dj_aris

Πιστεύω ότι δεν πρέπει να το κρίνουμε με βάση τον κυβισμό. Αν ήταν έτσι, γιατί δεν θέτει κανείς το ερώτημα "αξίζει το RX-8 για 1300άρι;" Η τιμή όχι ότι είναι χαμηλή (για segment C) αλλά είναι λίγο ψηλότερη από τη Γερμανία (όπου παράγεται) με καλύτερο εξοπλισμό όμως (στη Γερμανία δεν έχει climatronic και κάποιες άλλες λεπτομέρειες). Θα έλεγα ότι είναι λογική τιμή, αφού βρίσκεται στα επίπεδα του δίλιτρου ατμοσφαιρικού ανταγωνισμού, με καλύτερες επιδόσεις και χαμηλότερο κόστος χρήσης / συντήρησης. ΥΓ: Σκέψου και μια ευχάριστη ακόμα πλευρά: Κοροϊδεύεις το ελληνικό δημόσιο, το οποίο μας κατακλεβει τόσα χρόνια στη φορολόγηση του αυτοκινήτου...

όταν λες έχει καταργηθεί... δηλαδή παλιότερα υπήρχε; Και εξακολουθεί να υπάρχει σε άλλες χώρες; Στο βιβλιαράκι γράφει ότι προτείνεται τουλάχιστον 98, αλλά ότι μπορεί να δουλέψει και με 95 με ελαφρά μειωμένη απόδοση. Πάντως δεν συνιστάται. Η δική μου άποψη είναι ότι, αν δεν επιβαρύνει τον κινητήρα (δηλαδή αν δεν του προκαλεί κάποια ζημιά μακροπρόθεσμα) τότε αυτή θα εξακολουθώ να βάζω. Αν χάνω και 5-10 άλογα δεν έγινε και τίποτα. Μια χαρά πάει κι έτσι! Φυσικά, θα δοκιμάσω να βάλω και κάποια 100άρα για να δω τη διαφορά, αλλά από εκεί και πέρα νομίζω ότι δεν αξίζει το επιπλέον κόστος (στα πέντε λίτρα άλλο ένα!). Και κάτι άλλο: Ποια 100άρα είναι καλύτερη;

στα 7.500 να ελέγξουμε αν θέλει συμπλήρωμα, και αλλαγή στις 15.000 ή στο χρόνο (όποιο έρθει πρώτα). Σέρβις κάθε 2 χρόνια ή 30.000 χλμ

νόμιζα ότι είναι 98. Πάντως πάει μια χαρά. Τελικά έφτασε 24.890€ (μείον 350 που μου έκαναν έκπτωση)

σας το υπογράφω, η 6η δεν είναι overdrive, αφού τη φορτώνει άνετα το αυτοκίνητο από τις 1500 στροφές κιόλας!

Ευχαριστώ πολύ παιδιά, να 'στε καλά! Η V-Power 98 οκτάνια δεν είναι; Πάντως εγώ αυτή του έβαλα κ δουλεύει μια χαρά...

Λοιπόν, παρέλαβα το αυτοκίνητο το Σάββατο. Κάποια πρώτα συμπεράσματα είναι τα εξής: - Έχει καλή ποιότητα κύλισης, αν και είναι λιγότερο άνετο από τα υπόλοιπα Golf. Παράλληλα, είναι και πιο χαμηλό απ'ότι περίμενα. - Ο κινητήρας (αν και δε θέλω να το πιέσω με μόλις 350 χιλιόμετρα στο οδόμετρο) φαίνεται ότι έχει σαν κύριο χαρακτηριστικό τη ροπή του. Με 6η και 1500 στροφές, πιέζεις το γκάζι και μετά από μισό δευτερόλεπτο (μέχρι να ανέβει η πίεση) το αυτοκίνητο επιταχύνει θετικά. Όλα αυτά σε ανηφόρα... Γενικά, μου έδωσε την αίσθηση ότι μπορείς να παρακολουθείς άνετα την κίνηση χωρίς να ξεπεράσεις ποτέ τις 2500 στροφές. Μάλλον έτσι εξηγείται και η εργοστασιακή κατανάλωση... Το παραπάνω δείχνει πάντως ότι η 6η δεν είναι σε καμία περίπτωση overdrive, παρότι αρκετά μακριά. - Το trip computer λοιπόν, στους ρυθμούς που περιέγραψα πιο πάνω (οι οποίοι δεν είναι αργοί, είναι οι ρυθμοί κίνησης μιας πόλης), για τα πρώτα 350 χιλιόμετρα έχει δείξει μέση κατανάλωση 9,2 λίτρα. Ασφαλώς δεν έχουν σχέση με τα 7,2 του εργοστασίου, όμως και πάλι αποτελούν λογικό νούμερο. Τώρα, όταν ξυπνήσω τα άλογα -αργότερα- δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει... (Σημ: τα παραπάνω είναι στατιστικά με βενζίνη 98 οκτανίων. Ίσως με καλύτερη να έχει πιο χαμηλή κατανάλωση, αλλά δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω προς το παρόν...)

Δεν τίθεται θέμα εσωτερικού ανταγωνισμού. Το GTi είναι ταχύτερο (+30hp), πιο σπορ (αναρτήσεις) και πιο άγριο (εμφάνιση). Επίσης, για να ενισχυθεί το image του, πρόσφατα απέκτησε συλλεκτική έκδοση με 230hp. Λέγεται δε, ότι το επόμενο GTi (mkVI) θα χρησιμοποιεί TSi μοτέρ. Η ίδια η VW δε θεωρεί ανταγωνιστή του GTi το GT. Αντίθετα, το συγκρίνει με το 2,0FSi (πχ, στην Αγγλία το GT θα αντικαταστήσει το 2,0FSi, το οποίο μέχρι τώρα ονομαζόταν εκεί "GT"). Θυμηθείτε, εξάλλου, τι είχε γίνει και στο παρελθόν. Πχ, στην περίπτωση του mk3, όταν το 1,6 είχε 75hp και μετά κυκλοφόρησε το 1,6 100hp, αυτή η έκδοση ονομάστηκε GT, ενώ το GTi εξακολουθούσε να υφίσταται κανονικά. Γενικά, σαν concept, το GT θυμίζει περισσότερο το mk1 GTi πάντως: λίγα κυβικά-πολλά άλογα-σπορ χαρακτήρας-προσιτή τιμή (λέμε τώρα...). Περί ειδικής ισχύος δε θα τα ξαναπώ: ανατρέξτε στη σελ. 19, post #371# του thread. Και όσο για τις δυνατότητες βελτίωσης θα θυμηθώ ένα παλιό ρητό του χώρου (Auto Express, δεκαετία '70): Γιατί οι Άγγλοι είναι οι καλύτεροι βελτιωτές; Γιατί φτιάχνουν τα χειρότερα μοτέρ... Όλα είναι σχετικά φίλοι μου, το ίδιο και η ανάγκη βελτίωσης. Αλλά σκεφτείτε και κάτι άλλο: Πόσα από τα GTi που βλέπετε στους δρόμους είναι βελτιωμένα; Ή γενικά, ποσα αυτοκίνητα είναι βελτιωμένα (μιλάμε για σοβαρά πράγματα, όχι "τρύπησε η εξάτμιση και έβαλα μια φτηνότερη aftermarket"); Υπάρχει μια -μεγάλη- μερίδα ανθρώπων που θέλει να απολαμβάνει το αυτοκίνητό του όπως είναι. Και σε τελική ανάλυση, τα TSI δεν σχεδιάστηκαν με γνώμωνα τη βελτίωση (όπως κανένα σχεδόν μοτέρ παραγωγής), αλλά την αξιοπιστία, την απόδοση και ακόμα περισσότερο την κατανάλωση (βλ. Nickolas84 posts)...

Πες τα ρε PETRAN_! Ε όχι και "λάθος" αυτοκίνητο! Πέραν του ότι έχει 5.000 € διαφορά από το GTi, έχει και αυξημένο κόστος χρήσης, ενώ είναι και πιο φιλικό στην καθημερινή χρήση. Στο προηγούμενο τεύχος των 4Τ, λέει ξεκάθαρα ότι "με πρώτη και δευτέρα δεν εμφανίζει τις τάσεις σπιναρίσματος του GTi, ενώ σε λογικούς ρυθμούς κίνησης, η κατανάλωση μένει σταθερά κάτω από τα 10 λίτρα". Εν πάσει περιπτώσει, όσοι άπιστοι, ας περιμένουν 1,5 μήνα ακόμα, όταν θα λήξει η περίοδος των 100 ημερών για τις οποίες έδωσε η Kosmocar από ένα αυτοκίνητο σε όλα τα περιοδικά, οπότε θα διαβάσουμε τα σχόλια όλων. Και, τέλος, ας σταματήσουν κάποιοι να κάνουν υποθέσεις σχετικά με την αξιοπιστία των "φτιαγμένων" TSI. Δηλαδή ρε παιδιά, 170 hp είναι λίγα και δε μου φτάνουν, ώστε να πάω να φτιάξω το αμάξι μου; Δεν είναι αρκετά ώστε να κινούμαι με άνεση σε εθνική και να έχω δύναμη να προσπερνάω κινούμενα εμπόδια σε κάθε είδους δρόμο; Μην τρελαθούμε τελείως... Seicento είχα μέχρι τώρα! Κοιτάξτε τι κυκλοφορεί γύρω σας σε καθημερινή βάση και πείτε μου αν είναι πιο γρήγορο ή όχι. Όποιος θέλει αμάξι για κόντρες ας στραφεί αλλού (ίσως και σε άλλο forum:p ). Άντε, σε μια εδβομάδα θα σας πω κι εγώ τις εντυπώσεις μου! ΥΓ: PETRAN_ για πόσα χλμ θέλει στρώσιμο; ΥΓ2: ΚΑΛΟΤΑΞΙΔΟ!!!

Καλά, τι του έχεις βάλει επάνω; Εδώ στην αντιπροσωπεία έχουν ένα απούλητο εδώ και 2 μήνες. Δε μπορεί να μην υπάρχουν! Εκτός αν το έχεις παραγγείλει με περίεργο εξοπλισμό. Αλλά και πάλι πάμε για ολόκληρο εξάμηνο ?! Εγώ αυτό που παίρνω είναι ελάχιστα διαφορετικό από αυτό που είχα παραγγείλει (έχει άλλη ταπετσαρία). Αλλά μικρό το κακό :)

Με πήραν τηλέφωνο και θα έρθει σε 10 μέρες! Δηλαδή 1,5 μήνα νωρίτερα απ'ότι υπολόγιζα! Βρέθηκε από κάποιον που ακύρωσε την παραγγελία του! :up: :up: :up:

Έχεις απόλυτο δίκιο φίλε μου. Και πολύ σωστή και η παρατήρηση για τις τιμές. Πάντως παραμένει το γεγονός ότι με ένα φουλάρισμα 100άρας (50+ λίτρα) θα θέλουμε 65 ευρώ :( Τουλάχιστον, με τις 100άρες μειώνεται η κατανάλωση σε σχέση με τις απλές; Κάπου διάβασα ότι μπορεί να βγάλεις έως και 100 χιλιόμετρα παραπάνω με ένα συμβατικό αυτοκίνητο. Καλά, στο GT δε θα έχουμε σύγκριση, αφού δε λειτουργεί καν με απλή, αλλά ίσως επαληθευτούν σε κάποιο βαθμό οι εξαγγελίες της VW για χαμηλή κατανάλωση...

Kαλά, η V-power 98 δεν είναι; Γιατί η Racing (και οι αντίστοιχες άλλων εταιρειών) είναι πλέον στο 1,20 ευρώ -χώρια που αναμένονται αυξήσεις συνέχεια από εδώ και πέρα (μέσα στο 2006 ανακοινώθηκε τουλάχιστον 1,5 λεπτό από το υπουργείο). Πάντως το θέμα παραμένει. Καλά, δεν έχει κανένας εδώ μέσα ένα απλό FSI να μας πει τι του βάζει;

.. και το χειρότερο απ' όλα είναι ότι δεν έχει σημασία η μάρκα της βενζίνης. Η νοθεία είναι νοθεία, και ας λέγεται όπως θέλει η βενζίνη. :!: BTW, η καλύτερη βενζίνη που έχω βάλει ποτέ είναι στο πρατήριο της αεροπορίας στην Κατεχάκη :)

και ποιός σε εξασφαλίζει ότι η γερμανικές βενζίνες είναι ίδιες με τις δικές μας; Μπορεί οι προδιαγραφές τους να λένε 95/98/100 οκτάνια, όμως κάποιοι τις τηρούν ενώ κάποιοι λαδώνουν υπουργεία...

Τι να σου πω φίλε μου, δεν ξέρω και μακάρι να έχεις δίκιο. Όταν έρθει θα σας ενημερώσω. Πάντως εμένα ένας γωστός έχει το Passat 1,6 FSI και απότι μου λέει δεν δουλεύει ούτε με την 95άρα ούτε με την 98άρα. Θέλει μόνο 100. Ένας άλλος γνωστός μου έχει το Octavia 1,6 FSI και του βάζει 95άρα μόνο, και λέει δουλεύει μια χαρά! Δεν ξέρω τι να πιστέψω. Πάντως, το πιθανότερο είναι ότι παίζει ρόλο και η εταιρεία. Τώρα το ποιά εταιρεία έχει την καλύτερη βενζίνη, αυτό μάλιστα, σηκώνει συζήτηση...

Φίλε μου σίγουρα το TDI θα ταξιδεύει πιο άνετα και ακόμα σιγουρότερα πιο οικονομικά. Επίσης, ταιριάζει, αναμφίβολα και στο χαρακτήρα του πατέρα σου :) Όμως, 1) υπολείπεται σε επιδόσεις 2) απαγορεύεται σε Αθήνα & Θεσσαλονίκη (από 01/01/07 αυτό μάλλον θα αλλάξει, αλλά έτσι λένε τα τελευταία 3 χρόνια...) 3) έχει πιο ακριβή (αν και πιο σπάνια) συντήρηση 4) είναι πιο ευαίσθητο στο καύσιμο. Το βενζινοκίνητο πράγματι θέλει 100άρα βενζίνη και με χειρότερο καύσιμο χτυπάει πιράκια μέχρι να βάλεις άλλη βενζίνη, αλλά στο πετρέλαιο, καύσιμο κακής ποιότητας μπορεί να οδηγήσει μέχρι και σε καταστροφή της αντλίας ή αντικατάσταση των μπεκ. Βέβαια, γι' αυτό δεν φταίει το αυτοκίνητο, αλλά τα "εξαιρετικά" ελληνικά καύσιμα, με τη μεγάλη συγκριτικά περιεκτικότητα σε θείο. Αν έχετε παρατηρήσει, τα ταξί βάζουν από συγκεκριμένα πρατήρια και όχι "όπου να 'ναι". Στην Πάτρα, οι οδηγοί ταξί έχουν δικό τους πρατήριο. Πάντως εγώ πήρα το TSI -αλλά εγώ είμαι 25 :) Σε κάθε περίπτωση, να ρωτήσεις σε πολλές αντιπροσωπείες γιατί ο χρόνος παράδοσης ποικίλλει (και επίσης κάποιοι μπορεί να σου κάνουν και δώρα ενώ άλλοι όχι). Εγώ περιμένω ήδη ένα μήνα και μάλλον θα χρειαστεί άλλο τόσο τουλάχιστον :(

Ρε παιδιά, έχω την εντύπωση ότι το thread εξελίχθηκε σε κόντρα turbo vs atmo. Δε σας ρώτησε κανένας αν τα S2000 έχουν καλύτερο μοτέρ. Αυτό που έχει σημασία είναι αν το μοτέρ του GT μπορεί να χαρακτηριστεί καλό ή όχι. Αν ενδιαφέρεται κάποιος για τη δική μου γνώμη, διαπίστωσα ότι έχει πολύ ροπή από χαμηλά και λαχανιάζει στις πολύ ψηλές στροφές, όπου δεν έχεις λόγο να πας ούτως η άλλως. Η μετάβαση από το compressor στο turbo, άσχετα με ότι λένε στα περιοδικά, γίνεται αισθητή (έχω εμπειρία από turbo lag), αλλά περισσότερο με μισό γκάζι, μέσα στην πόλη κτλ. Χωρίς να έχω ζήσει με το αυτοκίνητο, έχω την εντύπωση ότι θα έπρεπε να δουλεύει λίγο περισσότερο ο compressor και να μπαίνει το turbo πιο αργά (για λόγους κατανάλωσης και γραμμικότητας). Για την κατανάλωση, περιμένετε λίγο να έρθει και θα σας πω τις πρώτες μετρήσεις. Πάντως, διαβάζοντας τα περιοδικά του χώρου, η κατανάλωση έχει μετρηθεί ανάμεσα σε 11 και 13 λίτρα (και στα Μέγαρα 17 λίτρα). Τιμή όχι μικρή, αλλά λογική για την ιπποδύναμη (πόσο μάλλον από τη στιγμή που η ιπποδύναμη τελικά είναι πραγματική και όχι ονομαστική). Αλήθεια, γνωρίζετε ότι η VW κατασκεύασε αυτόν τον κινητήρα, όχι για την απόδοση, ούτε για την κατανάλωση, αλλά για ...τις εκπομπές ρύπων; Όσο περίεργο κι αν ακουστεί, η απάντηση της συγκεκριμένης εταιρείας στις αυστηρότατες νόρμες του Euro5 (2008+) είναι το TSI. Ασφαλώς, το GT δεν περνάει αυτές τις προδιαγραφές (δε χρειάζεται άλλωστε). Αλλά τα μελλοντικά TSI της VW, θα είναι αναγκαστικά περιορισμένα σε ιπποδύναμη, για να έχουν καλύτερες εκπομπές ρύπων. Γιατί ο μόνος ουσιαστικός τρόπος να περιορίσεις την κατανάλωση (πάλι σύμφωνα με την εταιρεία) είναι να μειώσεις τον κυβισμό.

Ναι, περίπου έτσι. Πάντως και μόνο το γεγονός ότι μπορεί να επιτευχθεί λέει πολλά. Όποιος ενδιαφέρεται, ας ανατρέξει στο EVO Απριλίου. Εκεί θα δει ότι οι συντάκτες είχαν πολύ... ελεύθερο χρόνο: Πέτυχαν με το GTi κατανάλωση 5,6lt!!! Βέβαια, την επόμενη μέρα στην ίδια διαδρομή έκαναν 17,2... Πάντως μέση κατανάλωση το GT έχει γύρω στα 10,5 λίτρα. Για τις επιδόσεις του είναι αρκετά καλή τιμή. Θυμηθείτε ότι δεν πρέπει να συγκρίνεται με τα 1400άρια σε ότι αφορά τον κινητήρα του. Πάντως από ένα ατμοσφαιρικό 2,3 που το συγκρίνει η ίδια η VW έχει σίγουρα αρκετά χαμηλότερη. Κάτι που δεν έχει ακουστεί βέβαια είναι ότι δουλεύει ΜΟΝΟ με 98άρα και άνω βενζίνη :(

To ξέρω φίλε μου, αλλά απ'ότι ακούω τα αξίζει! Άντε να περάσουν οι 2 μήνες ακόμα. Περιμένω εντυπώσεις σου από το ταξίδι! ΥΓ: Πάντως μαύρο πεντάθυρο και με ηλιοροφή είναι και το test drive εκεί που το παρήγγειλα. Και είχε τέτοια να πάρω, καθώς και κόκκινα και ασημί, αλλά δεν τα ήθελα εγώ (ηλιοροφή για οικονομικούς λόγους, πεντάθυρο για αισθητικούς).

Γιατί σε απασχολεί αυτό; Έχει πράγματι σημασία; Πάντως αν σε βοηθάει, φτάνει την 5η στις 7300 σαλ (τελική 220) και την 6η κάπου κοντά στις 7000 σαλ (πάλι 220) -> πηγή 4Τ Απριλίου.

Είναι ευχάριστο που υπάρχουν και κάποιοι ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι! Και, μεταξύ μας, αν η Alfa είχε φτιάξει ένα TSI, τότε μπορεί να έπαιρνα και πάλι GT, αλλά όχι Golf, Alfa :).

αυτό μάλλον είναι θέμα των μηχανικών της VW. Είναι γεγονός πάντως ότι στις χαμηλές στροφές είναι πιο ταιριαστή η χρήση του compressor παρά του turbo (δεν έχει μεγάλη απόδοση, αλλά έχει μηδενικό lag). Πάντως λογική η απορία σου, ειδικά από τη στιγμή που το έχει κάνει η BMW στη νέα σειρά turbodiesel (δυο διαδοχικά turbo), με τη διαφορά ότι εκείνα τα μοτέρ ξεκινάνε από τα 2,5 λίτρα (άρα υπάρχει άφθονη ροπή χαμηλά λόγω κυβισμού).

Πέστα ρε Νικόλα!!!

Παιδιά νομίζω ότι ξεφύγαμε. Αυτό έλειπε, να είναι και χειρότερα τα Subarus! Δεν είναι εκεί το ζητούμενο! Το όλο θέμα έγκειται στο αν είναι ή όχι το καλύτερο μικρομεσαίο χάτσμπακ (segment C) μέχρι 25.000€. "Αυτό ακριβώς - τίποτ' αλλο!"