maximi01

Όπως και παλαιότερα, πριν γίνουν ανακατατάξεις στο thread μετά από ένα μικρό «χαμό» που θα θυμούνται οι παλαιότεροι του forum, συνεχίζω να παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον όλες τις παρατηρήσεις σας. Σχετικά με το κόστος των χαρτών του Destinator, χωρίς να γίνομαι κουραστικός, θα ήθελα να αναφέρω ότι με χρηματοδότηση από την «Κοινωνία της Πληροφορίας» (Ευρωπαϊκή Ένωση) προγραμματίζεται να γίνει διαγωνισμός για την δημιουργία «μητρώου οδών» με προϋπολογισμό μερικών εκατομμυρίων ευρώ ! και θεωρείται χαμηλός ! Η προσπάθεια επομένως καλής, γρήγορης και με μεγάλη κάλυψη χαρτογράφησης δεν είναι εύκολη υπόθεση και κοστίζει πολλά. Για τον λόγω αυτό θα ήθελα να ευχαριστήσω όσους αφού το χρησιμοποίησαν σπασμένο, το αγόρασαν και θα ήθελα να τους διαβεβαιώσω ότι πέρα από την υποστήριξη που θα έχουν, συμβάλουν στην γρήγορη ολοκλήρωση της χαρτογράφησης καθώς και στην προσπάθεια ακόμη χαμηλότερης τιμής.

Στην Θεσσαλονίκη είχαμε συνεργεία για αρκετό διάστημα λίγο πριν από τους Ολυμπιακούς Αγώνες και κατέγραψαν όλο το δίκτυο των δρόμων που είναι μέσα από τον περιφερειακό. Επίσης στείλαμε και συνεργείο για δευτερογενή ποιοτικό έλεγχο πεδίου τον Ιούνιο του 2004. Παρ’ όλα αυτά δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι είμαστε αλάθητοι και σίγουρα είναι η πόλη στη οποία θα επανέλθουμε σύντομα για έλεγχο και επέκταση απογραφής. Θα μας προσέφερες μεγάλη υπηρεσία αν μας επεσήμανες τα προβλήματα που κατέγραψες στο Destinator Bug Reporter http://www.ngi.gr/?pageid=40&languageid=2 Με τον τρόπο αυτό θα εξασφαλιστεί ότι στην επόμενη έκδοση θα έχουν διορθωθεί αλλά και ότι θα μας επιτρέψει να εντοπίσουμε τις αιτίες που δημιούργησαν τα λάθη κατά την συλλογή για να λάβουμε τα μέτρα μας.

Αν και ανήκω στην εν λόγω εταιρία, και μάλιστα με ιδιαίτερες ευθύνες (οι παλαιότεροι του forum θα με θυμούνται) εν μέρει συμφωνώ μαζί σου ως προς την τεχνογνωσία, με την εξής όμως διαφορά: Βρισκόμαστε σε ένα περιβάλλον το οποίο μεταβάλλεται με μεγάλη ταχύτητα και με αστάθμητα δεδομένα. Είναι αδύνατον να έχουμε εμπειρία και κάθετη πληροφόρηση σε όλα, γιατί κάθε μία από τις εμπλεκόμενες εταιρίες του προϊόντος αυτού (και είναι πολλές) έχει «μυστικά» που δεν τα κοινοποιεί στις άλλες. Και τώρα επί του προκειμένου. Συμπτωματικά έχω και εγώ S100 με νόμιμη άδεια και κάποια στιγμή είχα το ίδιο σύμπτωμα. Επειδή τα περιστατικά αυτά συμβαίνουν πάντα στο δρόμο, ήταν αδύνατο να κάνω πλήρη διάγνωση. Με κάποιες όμως γρήγορες δοκιμές κατέληξα στο συμπέρασμα ότι στην συγκεκριμένη συσκευή κάτι δεν πάει καλά με την διαχείριση του buffer του blue tooth. Όταν ξεκινούσα το Destinator σε κατάσταση σχεδιασμού λειτουργούσε κανονικά, μόλίς όμως ενεργοποιούσα την κατάσταση πλοήγησης έκλεινε. Εμπειρικά το διόρθωσα ως εξής: Απεγκατέστησα την συσκευή από το PDA και την εγκατέστησα εκ νέου. Περιμένω να ξανασυμβεί για να κάνω διάγνωση σε βάθος. Ο φίλος ssarl έχει δίκιο στις παρατηρήσεις του και πράγματι σύντομα θα υπάρξει έκδοση η οποία πιστεύουμε ότι θα αποκαθιστά το θέμα ταχύτητας και διαχείρισης με τους Ελληνικούς χάρτες.

Όλο και κάτι γίνεται !. Να είστε βέβαιοι ότι όταν έρθει η ώρα θα ενημερωθήτε

Οι τελευταίες εκδόσεις είναι: 2004.Q4.2911 στα Ελληνικά 2004.Q42894 στα Αγγλικά Όσο για την κάλυψη θα βρεις αναλυτική αναφορά με χάρτες εδώ www.ngi.gr/?pageid=66&languageid=2

Η πολιτική της HSTC (Destinator) είναι να χρεώνει ξεχωριστό κωδικό για κάθε set χαρτών. Αν έχει αγοράσει δηλαδή κανείς το Destinator3 στην Ελλάδα, με Ελληνικούς χάρτες και θέλει χάρτες Ευρώπης θα πληρώσει τους χάρτες αυτούς χωριστά και θα αποκτήσει νέο κωδικό ενεργοποίησης. Μέχρι στιγμής όμως, επειδή δεν υπήρχαν συχνά περιπτώσεις κατόχων του λογισμικού από το εξωτερικό, στην Ελλάδα ήταν διαθέσιμοι οι χάρτες με Ελληνική και Αγγλική ονοματολογία μαζί με το λογισμικό πλοήγησης στην τιμή των 165 ευρώ (περιλαμβάνεται και ο ΦΠΑ). Τώρα εξετάζεται το ενδεχόμενο να πωλούνται και οι χάρτες ανεξάρτητα (πάντοτε όμως με νέο κωδικό ενεργοποίησης) σε χαμηλότερη τιμή. Εκτιμώ όμως ότι δεν θα είναι φθηνότεροι από τα 95 ευρώ. Θα υπάρξει σύντομα ανακοίνωση γι’ αυτό.

Πράγματι σε σχέση με την έκδοση που σας είχαμε δώσει προκαταρκτικά με τον Αγγλικό χάρτη αργεί λίγο παραπάνω αλλά δεν παρουσιάζει πλέον καμία αστάθεια στον υπολογισμό διαδρομών. Τι να κάνουμε, υπάρχει πάντα ένα ισοζύγιο !

Έχουμε την ίδια αγωνία μ΄εσάς αν όχι και μεγαλύτερη. Έχετε τον λόγο μας ότι θα είστε οι πρώτοι που θα ενημερωθείτε.. Όσοι μπείτε στον κόπο και περάσετε από τα γραφεία μας και σίγουρα δεν θα σας πάρουμε λεφτά !

Από όσο γνωρίζουμε υπήρξαν αλλαγές-βελτιώσεις στην μεταφρασμένη «compile» δομή του χάρτη με αποτέλεσμα η δρομολόγηση με το παλαιό dll να παρουσιάζει ασταθή και μη προβλέψιμη συμπεριφορά. Το νέο dll τα διόρθωσε αυτά και βελτίωσε ακόμη περισσότερο την ταχύτητα υπολογισμού της δρομολόγησης και επανα δρομολόγησης.

Ακριβώς γιατί είναι τιμή μας να είμαστε Έλληνες ζητήσαμε να βγει πρώτα ο Αγγλικός χάρτης. Έτσι είχαμε το περιθώριο εάν υπάρξει κάποιο σοβαρό πρόβλημα να το προλάβουμε πριν από το τελικό compile να το διορθώσουμε στον Ελληνικό που τον θεωρούμε σημαντικότερο ! Επίσης για να σας τιμήσουμε αποφασίσαμε να σας δώσουμε ότι είχαμε στα χέρια μας, δηλαδή τον Αγγλικό χάρτη, και να μην σας κάνουμε να περιμένετε περισσότερο. Σχετικά με τον δακτύλιο έχω την εντύπωση ότι δεν διάβασες τις οδηγίες εγκατάστασης και δεν μετέφερες τα αρχεία ForLink. Ως προς το θέμα των στροφών στην Μιχαλακοπούλου επιφυλάσσομαι να απαντήσω αφού το δω. Υ.Γ. Τα κείμενα στην Ελληνική γλώσσα είναι ομορφότερα όταν γράφονται με πεζούς χαρακτήρες εκτός και αν έχει κανείς πρόβλημα με τους τόνους.

Είχα προειδοποιήσει ότι δεν ήμαστε προς το παρόν οργανωμένοι για μεγάλο φόρτο download. Όσοι δεν το καταφέρατε ζητήστε μας με e-mail ή εγγραφή να σας το στείλουμε.

1. Περιμένουμε τον Ελληνικό χάρτη σε μορφή compile για να κάψουμε το τελικό CD. Δυστυχώς δεν εξαρτάται αποκλειστικά από εμάς αλλά θέλω να πιστεύω ότι μέχρι τις 15 Δεκεμβρίου θα βρίσκεται στα ράφια. 2. Εξετάζουμε με προσοχή την πολιτική που θα ακολουθήσουμε. Θα είναι όσο το δυνατόν ευνοϊκότερη για σας. Όπως είχα γράψει και παλαιότερα οι εκδόσεις που θα περιέχουν κατά κύριο διορθώσεις και επικαιροποιήσεις ήδη χαρτογραφημένων περιοχών θα είναι δωρεάν παρόλο που για μας έχουν κόστος τόσο στην συλλογή των στοιχείων όσο και στην έκδοση και διανομή των χαρτών. Διαφορετικά, εφόσον αποτυπώσουμε σε έκταση νέα στοιχεία και περιοχές, θα υπάρχει μία χρέωση που θα είναι, με τους ρυθμούς που σκοπεύουμε να δουλέψουμε το επόμενο εξάμηνο, της τάξεως των 20 ευρώ. Και εδώ θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση για να σας προλάβω. Από τότε που άρχισα να παρακολουθώ το thread, είδα και άκουσα ανταγωνιστές μας να υπόσχονται νέες εκδόσεις με ρυθμούς μία κάθε δεκαπέντε ημέρες, με νέες πόλεις κάθε μήνα και όλες εντελώς δωρεάν. Αλήθεια τι πραγματοποιήθηκε από τις υποσχέσεις αυτές; Εμείς τουλάχιστον, με τις όποιες καθυστερήσεις και αδυναμίες, τηρήσαμε την υπόσχεσή μας, και θα τις τηρήσουμε και στο μέλλον. Όσον αφορά δε στο επιχείρημα ότι θα περιμένετε το επόμενο εξάμηνο για να αγοράσετε μια και καλή την νέα έκδοση για να μην επιβαρυνθείτε από το κόστος, χαμηλό κατά την γνώμη μου μίας αναβάθμισης, συμφωνώ μαζί σας. Εφόσον δεν χρειάζεστε άμεσα για οποιοδήποτε λόγο ένα σύστημα πλοήγησης μπορείτε να περιμένετε. Εν κατακλείδι μπορεί να ζήσει κανείς και χωρίς πλοήγηση. Όλα θα εξαρτηθούν πάντως από την αποδοχή που θα έχει το προϊόν αυτό από την αγορά. Όσο μεγαλύτερη είναι τόσο μεγαλώνει για μας το περιθώριο χαμηλής ή και μηδενικής χρέωσης των επικαιροποιημένων εκδόσεων.

@Starback Σ’ ευχαριστώ για τα σχόλια και συμφωνώ σε όλα τα σημεία μαζί σου. Πιστεύουμε σ’ αυτό που κάνουμε και ελπίζω σε βάθος χρόνου να το αποδείξουμε.

Από την πρώτη σελίδα αυτού του thread !!!. Μία ακόμη απόδειξη ότι η τιμή μειώθηκε ενώ οι χάρτες βελτιώθηκαν ... και σταματώ το σχόλια.

Δεν βλέπω κανένα μπέρδεμα. Υπάρχει ένα patch που βελτιώνει την συμπεριφορά του λογισμικού στον υπολογισμό της δρομολόγησης, ειδικά σε μεγάλες διαδρομές. Δεν είναι ορατό στα «κουμπάκια» αλλά δεν παύει να υπάρχει.

Ειλικρινά δεν σας καταλαβαίνω. Και για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους με το θέμα τις τιμής, θέλω να επισημάνω τα εξής. 1. Η τιμή στην Ελλάδα ποτέ δεν άλλαξε. Την είχα αναγγείλει σε ένα post στις 20 Νοεμβρίου: αξία λογισμικού με χάρτες 165 ευρώ και την ανέφερα εκ νέου σήμερα. Μπορείτε να ανατρέξετε στο thread και να το επαληθεύσετε μόνοι σας. 2. Η τιμή αυτή είναι πιστεύω ιδιαίτερα χαμηλή σε σχέση με την επένδυση που έχει ήδη γίνει και πρέπει να τονίσω ότι χρησιμοποίησα όλη μου την πειθώ, ενάντια μάλιστα και στο συμφέρον μας, για να διαμορφωθεί στα επίπεδα αυτά. Αν θυμάστε καλά, είχε ακουστεί κάποια στιγμή από άλλη πηγή και μία τιμή της τάξεως των 240 ευρώ χωρίς μάλιστα να την σχολιάσετε αντίστοιχα. 3. Δεν έχουμε καμία ευθύνη για τις τιμές του olympicnavigation. Για την ιστορία όμως θα ήθελα να επισημάνω ότι το site αυτό το πουλούσε στην τιμή των 130 ευρώ + 20 ευρώ την αποστολή = 150 ευρώ χωρίς μάλιστα καμία υποστήριξη ! 4. Ζήτησα να ενημερωθώ και εγώ για αυτή την ξαφνική αύξηση στα 195$ και έμαθα ότι η προηγούμενη τιμή θεωρητικά αντιπροσώπευε μόνο την αξία των Ελληνικών χαρτών. Συγκεκριμένα προοριζόταν για κατόχους του destinator με ευρωπαϊκούς χάρτες που θα ερχόταν στην Ελλάδα για τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Είχαν παραβλέψει το γεγονός ότι θα μπορούσε να αγοραστεί ως νέο λογισμικό στην Ελλάδα, και έτσι είχατε, καλώς κατά την γνώμη μου, την ευκαιρία να επωφεληθείτε. 5. Δεδομένου μάλιστα ότι τώρα θα μπορείτε να το προμηθευτείτε στην Ελλάδα, η αύξηση αυτή του olympicnavigation δεν σας επηρεάζει. 6. Εν κατακλείδι, η «αύξηση» που αναφέρετε είναι 10 ευρώ σε βελτιωμένους χάρτες και με υποστήριξη. Να είστε βέβαιοι ότι με τις τιμές αυτές θα περάσει καιρός για να έχουμε το παραμικρό κέρδος. Ζούμε σε μία ελεύθερη αγορά και όλα δοκιμάζονται στην πράξη.

Η τιμή του λογισμικού με τους χάρτες έχει αποφασιστεί Προτεινόμενη τιμή μαζί με τον ΦΠΑ 165 ευρώ

Φυσιολογικά σε μερικές ημέρες. Πιθανόν να την έχουμε την Δευτέρα που μας έρχεται. Την χρειαζόμαστε για να γίνει το bundle του λογισμικού

Προφανώς όχι. Το interface είναι το ίδιο. Αντίθετα έχει βελτιωθεί η ταχύτητα δρομολόγησης και επανα-δρομολόγησης. Θα το διαπιστώσετε όταν το χρησιμοποιήσετε στο αυτοκίνητο. Επίσης έχουν προστεθεί οι δρόμοι και ονομασίες αρκετών πόλεων, χωρίς όμως αρίθμηση και στοιχεία πλοήγησης. Προς το παρόν πλήρης πλοήγηση υποστηρίζει σε Αττική, Θεσσαλονίκη και Πάτρα.

Προς @ssarl Έλειψα από το γραφείο και όπως το φαντάστηκα έγινε ένας μικρός χαμός. Ευτυχώς τελικά από ότι είδα τα κατάφερες. Πράγματι το site μας δεν ήταν σχεδιασμένο για τέτοιες διαδικασίες. Διαπραγματευόμαστε άμεσα για collocation με μεγάλο bandwidth.

Αυτό θα γίνει όταν τυπωθούν τα νέα CD. Μάλλον θα υπάρξει μια χρονική υστέρηση λόγω διαδικασιών

Είμαι στην ευχάριστη θέση να σας αναγγείλω ότι έχουμε στα χέρια μας την οριστική έκδοση του χάρτη. Είναι προς το παρόν στα Αγγλικά αλλά μπορεί να κάνει την πλοήγηση που θέλετε με όλες τις προσθήκες και βελτιώσεις. Ο Ελληνικός χάρτης θα μας έρθει σε λίγες μέρες. Βλέποντας όμως την ανυπομονησία σας, αποφασίσαμε να σας τον διαθέσουμε από σήμερα (με το νέο ημερολόγιο), υπάρχει όμως ο εξής τεχνικός προβληματισμός ως προς την διάθεσή του και θα ήθελα άμεσα την γνώμη σας ! Συγκεκριμένα, μαζί με τον χάρτη μας ήρθε νέα βελτιωμένη έκδοση του λογισμικού (patch) σε μορφή εγκατάστασης με κονσόλα, μεγέθους 110 MB !!!! Με το bandwidth που διαθέτουμε είναι πρακτικά αδύνατο να το κατεβάσετε από το site. Αποφασίσαμε λοιπόν να ετοιμάσουμε ένα zip file με τον νέο χάρτη, το dll που έχει το patch και οδηγίες εγκατάστασης. Για όσους θέλουν το λογισμικό σε μορφή κονσόλας θα πρέπει ή να περάσουν από τα γραφεία μας ή να επικοινωνήσουν μαζί μας με e-mail για να το στείλουμε με courier και χρέωση δική τους. Για ευνόητους λόγους το down load θα γίνεται μετά από ταυτοποίηση των στοιχείων αγοράς CD-KEY, DEVICE-ID & ACTIVATION KEY. Επειδή είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξει μεγάλος φόρτος στο site ζητώ κατανόηση και υπομονή. Συνιστώ επίσης θερμά την δεύτερη λύση (αποστολή cd). Μετά την παραλαβή και του Ελληνικού χάρτη, θα κυκλοφορήσουμε και το λογισμικό μόνο του όπως έχουμε ήδη αναγγείλει. Πιστεύω να αναγνωρίζετε την προσφορά μας και θα ήθελα αφού το χρησιμοποιήσετε για κάποιο διάστημα να μας κάνετε καλόπιστη κριτική για να την λάβουμε υπόψη σε επόμενη έκδοση. Καλές διαδρομές και .. «οδηγείτε προσεκτικά».

Και με PDA (2)

Και με PDA (1)

Συνέχεια ..