Abdalis_3k60

Το ξέρω φίλε μου πως πάει περίπου. Δεν είμαι κάποιος εξπέρ της επεξεργασίας, αλλά κάτι νιώθω. Και γι αυτόν ακριβώς το λόγο αναφέρω πως τα raw μπλέκουν σε υποκειμενικά μονοπάτια. Δεν πειράζεις μόνο αυτά που αναφέρεις, αλλά πολλά περισσότερα. Μπλέκεις με μάσκες, dodge and burn, επιλεκτική γενικά επεξεργασία, recovery σκιών, τοπικό contrast, sharpening, noise reduction κτλ κτλ διαφορετικά τα κάνεις όλα σούπα. Πιο εύκολο παράδειγμα τα μάτια του μοντέλου σε πορτρέτο, όπου θέλουν ξεχωριστή επεξεργασία από το δέρμα που θέλει σχεδόν τα αντίθετα. Το raw έχει άπειρα πλεονεκτήματα απλά μετά θέλει και σωστή επεξεργασία. Έχεις να κάνεις με sliders που ξεφεύγουν εύκολα από το νορμάλ και γίνονται πίνακες ζωγραφικής. Οπότε δεν μπορώ να βασιστώ για μια μηχανή στο πως επεξεργαστηκε τη φώτο ο τάδε στο lightroom, αλλά θέλω τα στάνταρ κριτήρια. Μίλησες για επεξεργασία και ανέφερες snapseed, αλλά επεξεργασία δεν κάνεις "ποτέ" σε τόσο μικρή και με τόσο κορεσμένα χρώματα και έντονο contrast οθόνη. Και σ όλα αυτά δεν έβαλα καν τεχνικές φωτογραφίας ώστε όταν τραβάς raw να εκμεταλλευεσαι πλήρως τον αισθητήρα (πχ exposure to the right). Όλα αυτά που λες είναι ότι πρέπει για το νημα το καλλιτεχνικό. Οπου θα θαυμάσουμε και την επεξεργασία. Εδώ νομίζω θέλει στάνταρ πράγματα ώστε να υπάρχουν κάποια αντικειμενικά κριτήρια που δεν απαιτούν γνώση επεξεργασίας, μιας και οι περισσότεροι δεν θα μπλέξουν σε τόσο βάθος.

Βασίλη μιας και τράβηξες manual γιατί δεν έριξες το διαφραγμα ώστε να έχεις είτε λιγότερο θόρυβο είτε ταχύτητα κλείστρου;

Αν τα raw αρχεία για να ανέβουν πρέπει να γίνουν export jpeg, και προσωπική επεξεργασία σε οποιοδήποτε πρόγραμμα, είναι ψιλό άχρηστο για το νημα κατά τη γνώμη μου. Προφανώς κι αυτός που ξέρει από φωτογραφία θα τραβήξει (και) raw, αλλά μετά είναι θέμα γνώσης επεξεργασίας. Τη φωτογραφία που εγώ θα κάνω χάλια, ένας γνώστης θα την απογειώσει. Θεωρώ μέχρι manual είναι οκ αλλά μετά παραπαει σε προσωπική γνώση.

Προσωπικά θα περίμενα ένα μήνα να βγει το mate 20. Αρκετοί θα σπεύσουν να πουλήσουν και οι τιμές θα πέσουν. Αν πάρεις p20 pro με μικρή υπέρβαση θα είναι τέλεια. Κρασαρισμα δεν έχω δει ποτέ στο p10 plus οπότε θεωρώ πιθανό να έτυχε απλά στον Νίκο προβληματική συσκευή. Πιο νέος επεξεργαστής πιο τούμπανο κινητό, δύσκολα να είναι καλύτερο το δικό μου και κάνω πολύ έντονη χρήση. Το v30 νομίζω είναι καλύτερο και σε ήχο κ βίντεο οπότε κερδίζει εκεί. Κατά τ άλλα φίλε έχει τόσο υλικό στο νημα που μπορείς να δεις τι σε πείθει ως κάμερα περισσότερο.

Εκτός αν εφαρμόζει softwareικα ένα hdr στα ύπουλα όπως περίπου κάνει το p10 πχ.

Βασίλη η 2η είναι απλά εξαιρετική!

Με τέτοιο hardware, τέτοια μοναδικά modes που σου δίνουν δυνατότητα long exposure και φωτογραφία σε πίσσα σκοτάδι, είναι μοναδική η εταιρία. Θεωρώ πως σε κανένα χρόνο που ελπίζω να στρώσει τελείως και την jpeg engine από πλευράς sharpening (κορεσμό δε βάζω γιατί μπορείς να τον ρίξεις από το μενού), τότε θα μιλάμε για εξαιρετικό πακέτο με μεγάλη ποικιλία.

Γιωργο ωραιες προσπαθειες...Θεωρω πως θα βελτιωνοταν πολυ ολες οι φωτογραφιες αν αλλαζες λιγο την γωνια ληψης. Γενικα η απλη φωτογραφια απο συνηθισμενο υψος δυσκολα σε κερδιζει. Προσωπικα θα τραβουσα μια απο σχεδον υψος κυματος που εχεις, μιας και δημιουργει πολυ ωραιες γραμμες (ειτε εκει που σκαει ειτε λιγο πριν σκασει) και θα σε οδηγουσε στον ωραιο φωτισμο που εχεις απο πισω που απ οτι βλεπω το κινητο κρατησε ωραια λεπτομερεια χωρις να τα καψει. Μια ιδεα απλα.

Βασικά δοκίμασε το αντίστοιχο long exposure mode που έχει η huawei για αστέρια. Λογικά θα είναι αρκετά καλύτερο.

Οντως το RAW κουβαλαει πολυ πληροφορια και αξιζει πολυ, ωστοσο η επεξεργασια του θελει γνωση, εμπειρια και πειραμα. Το σημαντικοτερο βεβαια ειναι το τι αρχειο θα εχεις τραβηξει ωστε αργοτερα κατα την επεξεργασια να αποκομισεις ολα τα οφελη. Στη συγκεκριμενη φωτο εχεις κανει λαθος εστιαση (επρεπε να εστιασεις στα μπροστα φυλλα μιας και εκει πεφτει το ματι. Υπαρχουν περιπτωσεις που θα ταιριαζε να κανεις εστιαση πιο πισω αλλα πρεπει να υπαρχουν καποιες προυποθεσεις). Επισης εκανες λαθος φωτομετρηση και εκαψες ενα μερος της φωτογραφιας, το οποιο το συνδυασες με λαθος επεξεργασια. Λογικα πρεπει να κατεβασες τερμα τα Highlights και ισως εκανες και κανενα παιχνιδι με κλαριτι γι αυτο και το background σου ειναι πολυ κακο. Γενικα η επεξεργασια απο Raw μπορει να δωσει τρελη ώθηση αλλα θελει να διαβασεις 3-4 πραγματα για να μπορεις να τα εκμεταλλευτεις στο φουλ. Συνεχισε φιλε να το παλευεις και θα δεις τρελη διαφορα παντως σε ολους τους τομεις. Υπομονη, πειραμα και διαβασμα!

Bill απλά εξαιρετική!

Μακ καμία ειρωνεία και καμιά εμμονή με τη σονυ. Σονυ ήταν το προηγούμενο κινητό μου και μια χαρά παραδέχομαι την εταιρία εκεί που είναι καλή. Το ότι "θίγεσαι" και δεν απαντάς για κάτι που είπες λέει πολλά. Η υπερεπεξεργασια δεν έχει να κάνει μόνο με τα χρώματα οπότε ναι, μπες στον κόπο και κροπαρε αν μπορείς για να στηρίξεις αυτό που λες. Επίσης μην ξεχνάμε τα λεγόμενα σου ότι "το κέντρο να βγει καλά". Κατά τ άλλα κλασσικές φωτογραφίες της συσκευής σου αυτές που έβαλες. Κάπου εξαιρετικες και κάπου χωλαίνουν. Χοστελ ακριβώς αυτό λέω... Να λέμε την άποψη μας αλλά με επιχειρήματα! Τι σημαίνει "πολύ κακό αποτέλεσμα" και τέλος; Γιατί είναι κακή; δεν σου άρεσε έτσι όπως άνοιξε τις σκιές; sharpening? Nr? Contrast? Αν και δεν νομίζω ότι θα γίνει, αν μπορεί κάποιο από τα παιδιά σε κατεβάσει από το μενού στο - 1 τον κορεσμό για να δούμε πως βγάζει τα χρώματα τότε.

Χάχα πολύ κακό αποτέλεσμα λέει! Εντάξει παιδιά γενικά εμμονές καλό είναι να μην υπάρχουν η έστω να τις κρύβετε κάπως. Φωτογραφία με ήλιο τέρμα μεσημέρι, και να βλέπεις πεντακάθαρα τα σκιερά μέρη (το ανάποδο της ομπρέλας)! Γιατί ρε Νίκο τόσο "κακό αποτέλεσμα";; αν δεν σου αρέσει το χρώμα έχει μέχρι και να κατεβάσεις ντε φακτο τον κορεσμό... Αλλά πλέον έχετε ξεφύγει πολύ να ξέρετε. Κανάλια YouTube και όχι μόνο ναι μεν τονίζουν τα αρνητικά του, αλλά έχουν μείνει έκπληκτοι, και σεις εδώ βλέπετε τα κακά αποτέλεσματα! Τρολλ μεγάλα είστε όχι αστεία

Tsiglas πολυ ωραιο συγκριτικο, μπραβο. Αρχικα νομιζω πως περα απο Ινστα (το οποιο βεβαια δεν ειναι υποτιμητικο μιας και οι περισσοτερες φωτογραφιες σε σοσιαλ μιντια πανε καλως η κακως), το ΑΙ του π20 δεν βοηθαει. Τα χρωματα τα ανεβαζει παρα μα παρα πολυ μερικες φορες (οπως στην πρωτη που τραβηξες). Στην πρωτη επισης για καποιο λογο το S9 ειναι σαν να εχει πεσει ενα συννεφο οποτε δεν αξιζει καν να ασχοληθουμε. Στα αλλα 2 σετ κατ εμε τα 2 αυτοματα ειναι ισοδυναμα με το S9 να εχει ενα κλικ πιο ατονα και ισως πιο ρεαλιστικα χρωματα, χωρις το π20 να ξεφευγει απο τα ανεκτα κατ εμε χρωματα. Mak δειξε μου λιγο αν θες σε μεγαλο κροπ που ακριβως στα αυτοματα σου φαινεται η υπερεπεξεργασια. Αιτιολογησε δηλαδη λιγο αυτο που λες. Επισης... "Το θέμα είναι το κεντρικό θέμα να βγαίνει καλά ;;; Χαχα σοβαρα; Μα σοβαρα; Κανονας των τριτων, λοιπον, καταργειται; Απο τους πιο βασικους κανονες στη φωτογραφια σαν καδρο, και απλα λεμε οτι " το κεντρο να ειναι καλα και ολα τα αλλα..."; Γενικα η συσκευη για την τιμη της πλεον βγαζει αξιοπρεπεις φωτογραφιες, αλλα εχει τρελη αδυναμια στην οξυτητα εκτος κεντρου που την καθιστα εν τελει πολυ χαμηλα κατ εμε. Δηλαδη αν κυνηγας να βγαλεις ενα παιδι που ειναι διαολακια, και παει στα αριστερα το παιδι, τι θα πεις; Μην πουμε για πορτραιτα που δεν σωζεται με τιποτα.

Ρε Νικο (χοστελ) ειπαμε αλλα οχι κι ετσι. Εχουμε κανει πλεον το White Balance το νουμερο 1 κριτηριο εδω μεσα ενω ειναι το τελευταιο μιας και παντα μπορεις να το αλλαξεις σε post processing, και αδιαφορουμε για λεπτομερειες κτλ κτλ. Στη συγκεκριμενη φωτογραφια το μιξ εχει και λιγοτερη λεπτομερεια (δες στη μικρη πινακιδα που κρεμεται πχ διαφορα) αλλα και περισσοτερο θορυβο στα σκοτεινα (δες πανω απο την λαμπα της πορτας στα αριστερα). Ε αυτα τα 2 μαζι δεν πανε! Αν ειχε τοσο πολυ sharpening θα εβγαζε και κοκκο, ενω αμα εκανε και τοσο NR οσο λετε δεν θα ειχε περισσοτερη λεπτομερεια! Ωραια τα σωστα τα χρωματα δεν λεω αλλα δεν ειναι το παν! Σε οσους εχουν Huawei βαλτε λιγο και ενα συγκριτικο μεταξυ του smooth color, vivid, standard για να δουμε διαφορα που κανει και αν γινεται με και χωρις AI. Οχι σε καμια νυχτερινη η τρελα ζορικη σκηνη. Μια μερας με σκιες και φωτεινα σημεια (και ουρανο) να δουμε λιγο μπλε, λιγο πρασινο και τετοια. Τελος απ οτι καταλαβα το Night mode δεν ειναι για ολες τις περιπτωσεις που ειναι νυχτα. Θελει οντως σκοταδι οπου εκει που ολα τα αλλα modes δεν θα επιαναν ή θα εβγαζαν φωτογραφια που δεν βλεπεται, αυτο εστω και με καποια εκπτωση θα εκανε τη δουλεια. Χαρακτηριστικο το βιντεο του Unbox Therapy ως πρωτη ιδεα. Οποιος εχει ορεξη το βλεπει για να καταλαβει.

χαχα Ρε πολιτη μεσα απο το αυτοκινητο;; Εδω κανουμε αμαν να μην εχει καμια δαχτυλια ή εστω καμια βρωμια ο φακος, κρινουμε οξυτητες και προσθετεις και το τζαμι απο το παρμπριζ;; Χανει πολυ απο ποιοτητα! Εδω καλα καλα ειδικα γυαλια (CPL, ND, UV) βαζουμε και αν δεν ειναι οντως καλης ποιοτητας χανουμε αρκετη οξυτητα!

Σαν white balance και contrast το Σονυ καθεται πιο σωστα νομιζω. Στο κεντρο του καδρου δεν βλεπω καποιο να κερδιζει σε οξυτητα, οσο ομως φευγουμε απο το κεντρο τα πραματα πανε πολυ υπερ του S9. Επισης στα + του S9 οτι δεν εκαψε καθολου ουρανο.

Ενταξει νομιζω πως τωρα ειναι λιγο υπερβολικο αυτο. Μη συγκρινουμε ναυαρχιδες 18 με 16 ειδικα με το S7 που δεν ειχε και κατι groundbraking! Το βιντεο ειναι συνολικη αποδοση και το να απομονωνεις τοσο ενα χαρακτηριστικο νομιζω ειναι και λαθος. Ο φιλος σου που εχει επιχειρηση δηλαδη δεν τραβαει σε σκοτεινο-κλειστο χωρο; Τι ποιοτητα εχει η εικονα του; Τα χρωματα επισης δεν τον ενδιαφερουν; Γιατι το S7 επασχε πολυ εκει, κατι που το διορθωσε αρχικα στο 8ρι και ειδικα στο 9ρι. Τελος ακομα και με μια ματια στο DxO (ναι ξερω να κραταμε μικρο καλαθι, αλλα οχι και να μηδενιζουμε ολα τα τεστ) το 68 στο Stabilization του S7 με το 94 στο 20 προ, εχουν μια καποια διαφορα που αποκλειεται να μην λεει και τιποτα. Τεσπα, ο καθενας οπως βολευεται βεβαια!

Φιλε μου η αληθεια ειναι οτι απο βιντεο δεν ειναι τοσο μπροστα η Huawei. Και δεν βλεπω να δινει και καμια ιδιαιτερη αναβαθμιση για την ωρα και μαλλον το κραταει για τη 980 σειρα Κιριν με τα mate 20. Γενικα απ οσο ξερω (οχι πολλα για βιντεο) η Apple ειναι καποια βηματα μπροστα. Οποτε αν ειναι τοσο σημαντικο το βιντεο, μια τραμπα 20 προ με 8ρι iphone ή να περιμενει και τα νεα που θα ανακοινωθουν, ισως ειναι καλη ιδεα.

Το κινητό που είχα εγώ ήταν για τα ανάθεμα ομολογώ. Επίσης το jpeg ώρες ώρες είναι μέτριο όντως. Επίσης δεν είναι ένα κινητό για αυτόματο στη νύχτα (όχι ακόμα, σιγά σιγά νομίζω θα πάρει τη λειτουργία night Mode που έχει και το mate, p20 και θα βελτιωθεί). Τραβάει πολύ πιο καλά πχ αν μπει στο Manual και χωρίς να το πειράξεις τραβήξει φωτογραφία. Πιο φυσικό θα είναι το αποτέλεσμα. Παρόλα αυτά είμαι υπερευχαριστημενος από αυτά που παίρνω από το κινητό εν τέλει ως κάμερα και αν θέλεις τσέκαρε το Flickr μου (ότι θα δεις από Μάρτιο και πίσω) για δείγματα. Κάθε συσκευή έχει τα + και -. Τα huawei έχουν τα φοβερά modes για μακρά έκθεση και το α/μ. Αλλά κινητά έχουν άλλα θετικά , οπότε βλέπουμε τι μας ταιριάζει και πάμε.

akizaki και zananiro εξαιρετικες. Ζανανιρο ειδικα η 3η τα σπαει πολυ. Ιδανικα θα ηθελα τα highlights σου να τα κατεβαζες καπως και γενικα να ειχαν λιγη παραπανω υφη. Πανεμορφο καδρο παντως, μπραβο.

Zananiro μετρησε ασχημα...ωραιος!

Φιλε απο προγραμματα ειναι το Snapseed και το Lightroom for Android κατα βαση. Προσωπικα χρησιμοποιω το πρωτο κυριως. Σε οτι αφορα τη 2η σου ερωτηση, δεν γινεται να απαντηθει μιας και καθε φωτογραφια εχει αλλες αναγκες. Αλλου θα πρεπει να ανοιξεις τις σκιες, αλλου να χαμηλωσεις τα highlights ή το αντιθετο. Προσωπικα θα σου ελεγα απλα το εξης...Ξεκινα να τραβας μονο Raw ωστε να εχεις καλη δυνατοτητα επεξεργασιας, ενω πριν "τελειωσεις" με την επεξεργασια μιας φωτογραφιας, δες την πρωτα σε υπολογιστη. Σχεδον παντα αυτο που βλεπεις στην οθονη του κινητου σου δεν ειναι η αληθεια, μιας και οι οθονες των κινητων εχουν πολυ κορεσμενα χρωματα και διαφορα αλλα.

Sunset in Düsseldorf by alex-mand, on Flickr

Εξαιρετική φίλε