makap

Λάθος το κατάλαβες. Τα ΕΛΤΑ θα εισπράξουν τα 15€ και όχι ο τελωνειακός.

Ο τελωνειακός έχει το δικαίωμα να ανοίγει κάθε δέμα που θεωρεί ύποπτο για οποιοδήποτε λόγο. Αλλά αυτό το δικαίωμα δεν το ασκεί, συνήθως, στον έλεγχο των ταχυδρομικών δεμάτων. Από την πρακτική που ακολουθούν οι τελωνειακοί, από τον ΙΟΥΝ 2017, προκύπτει ότι, χρέωναν έξοδα εκτελωνισμού σε συγκεκριμένα δέματα, κυρίως από Κίνα, που είναι γνωστό ότι γράφουν υποτιμημένη δηλωμένη αξία στο αυτοκόλλητο. Η πρακτική αυτή θα συνεχίσει να γίνεται από τους τελωνειακούς (δεν έχουν λόγο, άλλωστε, να την αλλάξουν), και τα ΕΛΤΑ σκέφτηκαν να εκμεταλλευτούν μια ειδική περίπτωση δεμάτων. Το τι θα γίνει τελικά, θα το δούμε μετά από κάποιες μέρες.

Αυτή είναι η άποψή σου και εξακολουθώ να διατηρώ τη δική μου. Προφανώς, δεν θυμάσαι την εγκύκλιο που κυκλοφόρησε την προηγούμενη εβδομάδα και για 1η φορά ανέφερε την νέα διατύπωση της "μηδενικής διασάφησης" για να δικαιολογήσει την επιβολή του τέλους των 15€ σε όλα τα δέματα με αξία κάτω 15€. Αυτή τη διατύπωση θέλησαν οι εγκέφαλοι των ΕΛΤΑ να διατηρήσουν στο νέο τιμολόγιο, που ανέβηκε σήμερα το πρωί και τώρα δεν υπάρχει πάλι !!!

Η μηδενική διασάφηση αφορά μόνον στα δέματα που μπαίνουν στο τελωνείο για έλεγχο και διαπιστώνεται ότι δεν θα χρεωθούν έξοδα εκτελωνισμού. Πρόκειται για μια παράλογη και ανεύθυνη "πρωτοτυπία" των ΕΛΤΑ που δεν έχει προηγούμενο, και δεν γνωρίζουμε αν θα το συνεχίσουν, αφού η προσπάθεια ήταν να παντρέψουν την υποχώρηση στο "0-150" με "τη μηδενική διασάφηση" που αναφερόταν για 1η φορά στην εγκύκλιο.

Η μηδενική διασάφηση είναι ένα νέο εφεύρημα των ΕΛΤΑ και δεν γνωρίζουμε ακόμη αν και πως θα εφαρμοστεί από το τελωνείο. Το σημαντικό, κατά την άποψή μου, είναι η αλλαγή του "0-150" σε "22--150", δηλαδή όπως ίσχυε πριν από την 3/2/2020. Μην ξεχνάμε ότι αφενός η αντίδραση ΟΛΩΝ ήταν για το "0-150" αφετέρου τα ΕΛΤΑ έπρεπε να βρουν μια λύση για όσα έγραφε η απίθανη εγκύκλιος. Και αυτό το πέτυχαν με το νέο τιμολόγιο που ανέβηκε σήμερα. Το αν θα εφαρμοστεί ή όχι το τέλος στη μηδενική διασάφηση, που εμφανίζεται για πρώτη φορά, θα το δούμε στις επόμενες μέρες. Σε κάθε περίπτωση, εδώ είμαστε πάλι ...

Ναι, έφυγε το "από 0-150€" αλλά εξακολουθεί να αναφέρεται το τέλος των 15€ στις περιπτώσεις που το δέμα μπαίνει στο τελωνείο και έχει μηδενική διασάφηση. Αυτό το σημείο είναι το κλειδί σ' αυτή την ιστορία. Μέχρι τώρα δεν είχαμε τέτοια περίπτωση και θέλω να πιστεύω ότι δεν θα έχουμε στο μέλλον για τα δέματα κάτω των 15€, αφού αφαιρέθηκε το "0-150) και επανήλθε το "22-150". Επισημαίνω ότι μόνο μια περίπτωση καταγράφηκε που παραλήπτης πλήρωσε τα 15€ μόνο για να πάρει το δέμα του. Μένει να δούμε τις επόμενες μέρες που θα περάσουν τα δέματα που είχαν κρατηθεί μέχρι να ξεκαθαρίσει το θέμα.

Όπως έγραψα και σε άλλο νήμα, τέλος στο ΣΥΝΑΓΕΡΜΟ για το χαράτσι των 15€ Ανέβηκε στην ιστοσελίδα των ΕΛΤΑ το παλιό τιμολόγιο με χρέωση του τέλους σε αξίες από 22€ και πάνω ----- προσθήκη μηνύματος 5 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου ----- Για το θέμα της αποστολής με το Γερμανικό ταχυδρομείο έχω γράψει αναλυτικά σε άλλο νήμα. Θα το παρακολουθείς στο FLYT και όταν θα φύγει από Κίνα στο site της DHL. Θα το παρακολουθήσεις μέχρι να φτάσει οδικώς στο Feucht από όπου θα φύγει και πάλι οδικώς για την Ελλάδα και θα καταλήξει στην αποθήκη της DHL. Στο site θα εμφανιστεί ο νέος 10ψήφιος κωδικός και αν είσαι στην Αθήνα θα το παραδώσει η DHL, αλλιώς συνεργαζόμενη courier.

Τέλος στο ΣΥΝΑΓΕΡΜΟ για το χαράτσι των 15€ Ανέβηκε στην ιστοσελίδα των ΕΛΤΑ το παλιό τιμολόγιο με χρέωση του τέλους σε αξίες από 22€ και πάνω

Θεωρητικά, γιατί στην πράξη, εκτός από ένα περιστατικό, που καταγράφηκε την ΠΕ 6/2, δεν έχει αναφερθεί άλλο, μέχρι στιγμής. Και αυτό σημαίνει ότι το σκέφτονται σοβαρά, αν το συνδυάσουμε με το κατέβασμα του νέου τιμολογίου.

Δεν γράφεις από ποια χώρα ξεκίνησε το δέμα σου.

Δεν έχει αλλάξει και δεν θα αλλάξει τίποτε μέχρι το τέλος του 2020. Μετά τη συμφωνία που θα κάνουν, θα δούμε.

Οι αρμόδιοι υπουργοί έχουν ήδη συμφωνήσει το πλαίσιο των κανόνων και από το 2021 θα αρχίσει η εφαρμογή της νέας νομοθεσίας.

Μέχρι στιγμής, ένα μόνο περιστατικό έχει καταγραφεί σε άλλο forum και αυτό την ΠΕ 6/2 που σημαίνει ότι, μάλλον, είναι χρεωθεί την 1η μέρα της εφαρμογής του νέου τιμολογίου. Από τότε δεν έχει καταγραφεί άλλο και, αν το συνδυάσουμε με το κατέβασμα του νέου τιμολογίου, από την ιστοσελίδα των ΕΛΤΑ, σημαίνει ότι μάλλον το σκέπτονται σοβαρά. Υπομονή λίγες μέρες και θα δείξει ...

Φαίνεται ότι, μετά από ένα περιστατικό που καταγράφηκε σε άλλο forum, για πληρωμή των 15€ μόνον, δεν έχει καταγραφεί άλλο, παρά μόνο παραδίδονται είτε με πράσινο αυτοκόλλητο είτε χωρίς χρέωση εξόδων. Εάν δεχτούμε ότι αυτό το ένα περιστατικό ήταν, ίσως, το μοναδικό που καταγράφηκε, μάλλον, είναι θετικό και, σε συνδυασμό με το κατέβασμα του νέου τιμολογίου από την ιστοσελίδα τους, σημαίνει ότι, δεν εφαρμόστηκε η εγκύκλιος και το σκέφτονται πολύ για τη συνέχεια. Ίδωμεν ...

Μέχρι και αυτή την ώρα, δεν έχει ανέβει το νέο τιμολόγιο στην ιστοσελίδα των ΕΛΤΑ που εξαφανίστηκε μετά το θόρυβο που δημιουργήθηκε. Κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι σκέφτονται να κάνουν τα μεγάλα κεφάλια που τον διοικούν. Αλλά το σημαντικό είναι ότι, δεν έχει καταγραφεί ούτε ένα περιστατικό, μέχρι στιγμής, με τα νέα δεδομένα, τόσο σ' αυτό το forum όσο και σε άλλα που παρακολουθώ. Καταγράφονται μόνο παραλαβές δεμάτων είτε με πράσινο αυτοκόλλητο είτε χωρίς καμία ένδειξη, δηλαδή με το παλιό σύστημα. Θεωρώ θετική αυτή την πρακτική γιατί σημαίνει ότι προβληματίζονται και δεν εφαρμόζουν το νέο σύστημα. Υπομονή και θα δούμε τι καπνός θα βγει ...

Συνεχίζεις να τα έχεις μπερδεμένα στο μυαλό σου. Το τέλος των 15€ είναι έσοδο των ΕΛΤΑ (κοίταξε το τιμολόγιο υπηρεσιών) και χρεώνεται από τα ΕΛΤΑ για τη δουλειά που κάνουν (χαρτουρα) του εκτελωνισμού. Δεν το βάζει ο τελωνειακός, ο οποίος επιλέγει ποια δέματα θα χρεωθούν μόνο ΦΠΑ και δασμό.

Τα έχεις μπερδέψει πολύ στο μυαλό σου. Οι τελωνειακοί χρεώνουν έξοδα εκτελωνισμού (ΦΠΑ και δασμό) στα ταχυδρομικά δέματα και οι "υπάλληλοι" των ΕΛΤΑ κάνουν τη χαρτούρα (διασάφηση κλπ) για τον εκτελωνισμό.

Το δικό μου (αρνητικό) σχόλιο παραμένει με μερικά likes ----- προσθήκη μηνύματος 7 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου ----- Μέχρι και αυτή την ώρα, δεν έχε αναφέρει κάποιος σε αυτό και άλλα fora παρόμοιο περιστατικό. Έχουν αναφερθεί μόνο παραλαβές "τελωνειακώς ελεύθερων" με το πράσινο αυτοκόλλητο. Δεν είναι κατάλληλη περίοδος για παραγγελίες, πριν ξεκαθαρίσει το θέμα.

Τόσο η βασική ανακοίνωση του νέου τιμολογίου όσο και η διευκρινιστική είναι οι ίδιες με εκείνες που κυκλοφόρησαν απο τα ΕΛΤΑ από τις πρώτες μέρες που συζητάμε. Δεν άλλαξε κάτι σε αυτές που ονομάζεις "επίσημες".

Δεν θα σχολιάσω την ουσία, αφού δεν ζω στην όμορφη Αλεξανδρούπολη, αλλά το γεγονός ότι από όλα τα παραδείγματα που ανέφερα, ως πετυχημένες ιδιωτικοποιήσεις, σε αντίθεση με την ΕΤΕ που είχες αναφέρει αρχικά, διάλεξες την ΤΡΑΙΝΟΣΕ και τα δρομολόγια, στην ακριτική πόλη σου, για να μας αποδείξεις ότι είναι αποτυχημένη ή έστω προβληματική η συνολική ιδιωτικοποίηση αυτού του οργανισμού; Νομίζω ότι έκανες λάθος πάλι, αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι το θέμα ξεφεύγει και εγώ, τουλάχιστον, δεν θα το συνεχίσω. ----- προσθήκη μηνύματος 13 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου ----- Από το κείμενο συμπεραίνω ότι, αφενός τα έξοδα εκτελωνισμού ήταν προπληρωμένα, αφετέρου ζητάνε το ΑΦΜ, τη ΔΟΥ και το περιεχόμενο, για να βρουν το ακριβές ονοματεπώνυμο του παραλήπτη και να καταγράψουν την αγορά αυτή στο σύστημα αγορών με κάρτες που ήδη εφαρμόζεται στην ΑΑΔΕ, με πληροφορίες από τις τράπεζες. Ανακοινώθηκε πρόσφατα ότι, όλα τα σχετικά στοιχεία (αγορές, αναλήψεις χρημάτων κλπ) θα είναι καταχωρημένα στο σύστημα όταν θα κληθούμε να καταθέσουμε τις δηλώσεις μας, με στόχο την πάταξη της φοροδιαφυγής.

Πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσει αν με DHL εννοεί την courier ή το Γερμανικό ταχυδρομείο (Deutsche Post DHL). Είναι βασικό γιατί τα μεταφορικά και ο εκτελωνισμός αλλάζουν πάρα πολύ. Εάν το δέμα ταξιδέψει με την courier θα πληρώσει έξοδα εκτελωνισμού που ξεκινούν με αμοιβή εκτελωνιστή 80€ περίπου, αποθήκευτρα και άλλα, και αν ταξιδέψει με το Γερμανικό ταχυδρομείο, 25€ τέλος εκτελωνισμού στα ΕΛΤΑ. Πέρα απ' αυτά, στα 600 αξία CIF (κόστος + μεταφορικά+ασφάλεια αν βάλεις) θα πληρώσει 24% ΦΠΑ και 2% περίπου δασμό. ΥΓ Για ένα laptop αυτής της αξίας, θα πρέπει να σκεφτεί και την περίπτωση πιθανής βλάβης και εγγύησης. Η Κίνα είναι πολύ μακριά για τέτοιες περιπτώσεις.

Η ανακοίνωση προσπαθεί να διασκεδάσει τις αρνητικές εντυπώσεις που δημιουργήθηκαν από την εγκύκλιο των ΕΛΤΑ, για το νέο τιμολόγιο. Επομένως, μην προσπαθείς να ερμηνεύσεις την ανακοίνωση, που ρίχνει τη μπάλα στην εξέδρα, αλλά να διαβάσεις την εγκύκλιο, από την οποία προκύπτει το συμπέρασμα ότι ακόμη και στα δέματα με αξία CIF κάτω των 22€, επιβάλλεται τέλος εκτελωνισμού 15€, με το γελοίο επιχείρημα ότι μπήκαν στο τελωνείο!!!

Το παράδειγμα που χρησιμοποίησες για να επιχειρηματολογήσεις δεν είναι το κατάλληλο, γιατί η ΕΤΕ, αλλά και οι υπόλοιπες τράπεζες, έχουν τη δυνατότητα άντλησης κεφαλαίων από τον ιδιωτικό τομέα, με την αύξηση κεφαλαίου, και να εκσυγχρονιστούν, αν η διοίκησή τους το θέλει. Και να δανειστούν φτηνό χρήμα μπορούν αυτή την εποχή που τα επιτόκια έχουν πέσει αρκετά χαμηλά. Τα ΕΛΤΑ και οι υπόλοιποι δημόσιοι οργανισμοί, μπορούν μόνο να δανειστούν, αλλά, με τα συνεχώς αρνητικά ετήσια οικονομικά στοιχεία που παρουσιάζουν τα ΕΛΤΑ, είναι και αυτό πολύ δύσκολο. Υπάρχουν αρκετά και πετυχημένα παραδείγματα ιδιωτικοποίησης δημόσιων οργανισμών, όπως πχ ο ΟΤΕ, ο ΟΛΠ, ο ΟΛΘ, η ΤΡΑΙΝΟΣΕ, τα περιφερειακά αεροδρόμια και άλλα. Το θέμα της ιδιωτικοποίησης ενός δημόσιου οργανισμού δεν είναι δυνατόν, βέβαια, να αναλυθεί μέσα από ένα forum.

Η ανακοίνωση των ΕΛΤΑ γράφει το αυτονόητο, για το πράσινο αυτοκόλλητο, και δεν λέει κουβέντα για τα δέματα με αξία CIF κάτω των 22€ που θα χρεωθούν 15€ επειδή έτσι θέλουν τα ΕΛΤΑ.

Συγκρίνεις διαφορετικά θέματα και δεν είναι σωστό. Η ΔΕΗ δεν έχει πλέον μονοπώλιο την ηλεκτρική ενέργεια και στην ελεύθερη αγορά βρίσκεις τον πάροχο με χαμηλότερες χρεώσεις και αλλάζεις πολύ εύκολα. Δεν συμβαίνει, όμως, το ίδιο με το εθνικό ταχυδρομείο, αφού η εναλλακτική λύση είναι οι courier. Επίσης, το μεγάλο θέμα με την απαράδεκτη και παράνομη εγκύκλιο των ΕΛΤΑ δεν είναι "οι ελάχιστοι που ενδεχομένως να χρεωθούν 15€, αν το αντικείμενό τους μπει για έλεγχο (στο τελωνείο)", όπως λανθασμένα νομίζεις, αλλά οι πολλές χιλιάδες που αγόρασαν και θα αγοράσουν αντικείμενα με αξία CIF κάτω των 22€ και θα χρεωθούν νταβατζηλίκι 15€, επειδή έτσι θέλει το ΔΣ των χρεωκοπημένων ΕΛΤΑ.