Αλλοδαπός ένας στους τέσσερις κατοίκους της Ελλάδας το 2015

Ωραία, θα πηγαίνω και κάπου να συνδιαλλαγώ με ανθρώπους που δεν θα θέλουν να με γ@$%#$% βγάζοντας 400% και βάλε κέρδος σε ότι σκ#@& πουλάνε.

Το μόνο κακό με την Ελλάδα είναι ότι είναι γεμάτη Έλληνες. Ευτυχώς αρχίζουμε και πηδάμε στο ποτάμι όλοι σαν τα lemmings, οπότε το πρόβλημα θα λυθεί σύντομα.

 

Αυτό φίλε μου θα λύσει όλα σου τα προβλήματα; :)

Το γεγονός ότι μόνο οι αλλοδαποί έχουν χρήματα στην τράπεζα σας λέει κάτι; Το ότι σε μερικά χρόνια θα είναι αφεντικά στη χώρα σας δεν σας ενοχλεί; Δεν το λέω ρατσιστικά αλλά ως ένα κοινωνικό φαινόμενο.

Το οποίο κοινωνικό φαινόμενο το στηρίζεις που? Γέμισε η Εκάλη και η Γλυφάδα από αλλοδαπούς, ε? :mad:

Το οποίο κοινωνικό φαινόμενο το στηρίζεις που? Γέμισε η Εκάλη και η Γλυφάδα από αλλοδαπούς, ε? :mad:

 

Αυτό το ειρωνικό στυλάκι να το κόψεις σε παρακαλώ πολύ. Ευχαριστώ.

Το γεγονός ότι μόνο οι αλλοδαποί έχουν χρήματα στην τράπεζα σας λέει κάτι; Το ότι σε μερικά χρόνια θα είναι αφεντικά στη χώρα σας δεν σας ενοχλεί; Δεν το λέω ρατσιστικά αλλά ως ένα κοινωνικό φαινόμενο.

 

Το αντιθετο,θα ελεγα οτι με χαροποιει το γεγονος οτι ατομα τα οποια δουλευουν ανταμοιβωντε για αυτες τους τις θυσιες(που μπορει να περιλαμβανουν τον τομεα διασκεδαση,διαβιωση,κτλ).Οσο για το αν θα ειναι αφεντικα ουτε αυτο μου φενεται παραλογο αφου αφεντικο δεν μπορεις να γινεις απο τυχη ,ποσο μαλλον να διατηρηθεις σε αυτην την θεση απο τυχη αλλα ειναι σημαδια δουλειας.Τωρα αν το παρουμε παλι σαν κοινωνικο φαινομενο το οτι καποιος ο οποιος αποδιδει ανταμοιβεται :cool: ,ε καιρος ηταν να εμφανιστει και στην Ελλαδα.:X

Το γεγονός ότι μόνο οι αλλοδαποί έχουν χρήματα στην τράπεζα σας λέει κάτι; Το ότι σε μερικά χρόνια θα είναι αφεντικά στη χώρα σας δεν σας ενοχλεί; Δεν το λέω ρατσιστικά αλλά ως ένα κοινωνικό φαινόμενο.

Δε μου λεει τιποτα και εγω σαν ελληνας και ο χ και ο ψ εχει λεφτα στη τραπεζα, τι παει να πει αυτο οτι αμα ειναι αλλοδαπος καποιος και εχει λεφτα σε ελληνικη τραπεζα πρεπει να με ενοχλει??? δουλεψε, τα εβγαλε, μαγκια του και αν θα ειναι αφεντικα στη χωρα(αν γινει αυτο, το βρισκω υπερβολικο) μαλλον θα το αξιζουν, κανεις δεν ειναι τυχαιος, οπως προαναφερθηκε αυτο θα ειναι μια ανταμοιβη των πεπραγμενων του ;).

Από άλλη οπτική γωνία το είδα...

Οι γονείς της γενιάς μας, φαγώθηκαν να μας σπουδάσουν, και απαξιούσαν να γίνουμε τεχνίτες. Μετά όμως μας φταίει το κράτος και η παιδεία για την ανεργία, και πληρώνουμε τους ΕΠΟΠ και κάθε χαραμοφάη για να δείξουμε ότι ρίχνουμε την ανεργία και άλλα τέτοια...

Δλδ γερμανοί άγγλοι είναι καλοί και αλβανοί κλπ κακοί?

 

NAI! etsi apodikniete! pane rikse mia matia sto fyllo peristatikwn tis asfalias kai 8a katalaveis

Εξάλλου ο κατέχων την Ελληνικήν παιδίαν Έλληνας εστί ή όχι???

 

SWSTA! to 8ema einai oti o Alvanos exei Alvaniki paidia , kai tin diatirei stin Ellada! o germanos ekane kai 5 psoro ellinika arxaia sto sxolio tou

 

8a i8eles esy na pigenes se mia xwra kseni , kai na se vazane sto idio tsouvali me tous ALVANOUS!?!?!?!!?

Βάλτε λίγο ΝΕΤ. Εχει την εκπομπή της Δρούζα. Πιστεύω είναι ενδιαφέρουσα.

Από άλλη οπτική γωνία το είδα...

Οι γονείς της γενιάς μας, φαγώθηκαν να μας σπουδάσουν, και απαξιούσαν να γίνουμε τεχνίτες. Μετά όμως μας φταίει το κράτος και η παιδεία για την ανεργία

 

Συμφωνω σε αυτο μαζι σου,και ειδικοτερα,μιας και καταγομαι και απο επαρχια θα ελεγα οτι το φαινομενο αυτο υπαρχει σε πιο εντονο βαθμο στα χωρια,και η αισθηση οτι το να σπουδασεις μπορει να σε εξασφαλισει επαγγελματικα αλλα και οικονομικα.

Ισως και να οφειλεται εν μερη στην αισθηση οτι ενα πτυχιο θα οδηγησει σε μια εργασια μη χειρονακτικη,η οποια μη χειρονακτικη εργασια θα εξασφαλισει ενα καλυτερο βιοτικο επιπεδο(πολυ λανθασμενη αντιληψη),αλλα ξεχασαν σε αυτο να συνυπολογισουν οτι σημερα οι καιροι και η ζωη ακολουθει τον κανονα no money no honey:cry: , κατι το οποιο δεν ισχυε σε τοσο βαθμο οταν ο πατερας μου και ο παππους μου ηταν στην ηλικια μου.

Σημεια των καιρων(?),αναγκες των καιρων(?),σιγουρα ειναι κατι διαφορετικο απο αυτο που πιστευε η παλιοτερη γενια ,με αυτο το οποιο ισχυει,οσο αφορα το συνθηκες ζωης και εργασιας στην σημερινη κοινωνια.

 

ΥΓ: Ηρεμω αφανταστα οταν παω στο σπιτι μου στο χωριο και πρεπει να κανω χειρονακτηκες εργασιες και παρολα την φυση τους κουραζομαι λιγοτερο,και ο λογος ειναι οτι εκει δεν εχω τιποτα πανω απο το κεφαλι μου ,και κυριως deadlines που εχω πειξει τον τελευταιο καιρο.

Αλλο ενας λογος κατ'εμε που αν το υπολογιζε αυτο ο πατερας μου οταν μου ελεγε,μαθε παιδι μου γραμματα,οταν του ελεγα το αντιθετο,θα συμεριζοταν την αποψη μου:lol:

8a i8eles esy na pigenes se mia xwra kseni , kai na se vazane sto idio tsouvali me tous ALVANOUS!?!?!?!!?

Σε μια χωρα η οποια θα ηθελε να ειναι ιση απεναντι σε ολλους τους πολιτες της, ιθαγενεις η οχι, αυτο πρεπει να αποτελει απαραβατο κανονα.

Και ναι σε μια ξενη χωρα σε θεωρουν ισο με τους Αλβανους,και ολους τους υπολοιπους.

Παιδιά, κάποιοι ξεχνάτε και αυτή την πτυχή του θέματος:

Όταν μιλάμε για αλλοδαπούς, υπάρχουν αυτοί που κατάγονται από χώρες που συνορεύουν με τη χώρα μας (π.χ. Αλβανοί, Τούρκοι κλπ) και αυτοί που ζουν σε χώρες πιο μακρινές από τη δική μας (π.χ. Πακιστανοί, Ινδοί, Κινέζοι, Αφροκανοί, Ανατολικοευρωπαίοι, αλλά και αρκετοί "Δυτικοί", όπως Άγγλοι, Γερμανοί κλπ)

Για παράδειγμα, τον μέσο Έλληνα δε θα τον γεμίσει ανησυχία ο πληθυσμός των Κινέζων μεταναστών, αλλά κυρίως π.χ. ο πληθυσμός των Αλβανών, που είναι η μεγάλη πλειοψηφία των μεταναστών και πολλοί από αυτούς έχουν φέρει μαζί τους και την προίκα τους (:shoot: )

 

 

Είναι δικαιολογημένο να δημιουργούν ανασφάλεια στην ελληνική κοινωνία* οι αλλαδαποί οι οποίοι κατάγονται από χώρες οι οποίες επιδεικνύουν προκλητική στάση και δεν έχουν σταματήσει μέχρι σήμερα να εκδηλώνουν αλυτρωτικές και επεκτατικές διαθέσεις και συμπεριφορές (Αλβανία, Σκόπια, , Βουλγαρία & Τουρκία).

 

*: Σημείωση: όταν λέμε "ελληνική κοινωνία" εννοούμε τον απλό, καθημερινό άνθρωπο και όχι την συντριπτική μειοψηφία από περίεργους, που νυχθημερόν εμφανίζονται στα Μ.Μ.Ε. προπαγανδίζοντας τις μειοψηφικές απόψεις τους, διατελώντας σε διατεταγμένη υπηρεσία, και προσπαθώντας να μας πείσουν για το πόσο ξενοφοβικός και ρατσιστής είναι σήμερα ο ελληνικός λαός.

Σε μια χωρα η οποια θα ηθελε να ειναι ιση απεναντι σε ολλους τους πολιτες της, ιθαγενεις η οχι, αυτο πρεπει να αποτελει απαραβατο κανονα.

Και ναι σε μια ξενη χωρα σε θεωρουν ισο με τους Αλβανους,και ολους τους υπολοιπους.

 

se mia xwra i opoia , den dinei simasia, se ayto to eyais8ito kommati tou pli8ismou , kai poly apla tous exei olous se ena tsouvali tote den einai aksiokratiko kratos!

 

to swsto 8a itan na epibravebontai oi swstoi - apodotikoi metanastes, kai na ellenxontai perisotero osoi exoun paravei kapion nomo!

 

alla afou den to kanei ayto to kratos mas, katantisame ratsistes! (oxi se olous, emeis den tous vazoume se ena tsouvali) alla se osous den aksizoun na briskontai stin xwra mas

Παιδιά, κάποιοι ξεχνάτε και αυτή την πτυχή του θέματος:

Όταν μιλάμε για αλλοδαπούς, υπάρχουν αυτοί που κατάγονται από χώρες που συνορεύουν με τη χώρα μας (π.χ. Αλβανοί, Τούρκοι κλπ) και αυτοί που ζουν σε χώρες πιο μακρινές από τη δική μας (π.χ. Πακιστανοί, Ινδοί, Κινέζοι, Αφροκανοί, Ανατολικοευρωπαίοι, αλλά και αρκετοί "Δυτικοί", όπως Άγγλοι, Γερμανοί κλπ)

 

Είναι δικαιολογημένο να δημιουργούν ανασφάλεια στην ελληνική κοινωνία* οι αλλαδαποί οι οποίοι κατάγονται από χώρες οι οποίες επιδεικνύουν προκλητική στάση και δεν έχουν σταματήσει μέχρι σήμερα να εκδηλώνουν αλυτρωτικές και επεκτατικές διαθέσεις και συμπεριφορές (Αλβανία, Σκόπια, , Βουλγαρία & Τουρκία).

 

*: Σημείωση: όταν λέμε "ελληνική κοινωνία" εννοούμε τον απλό, καθημερινό άνθρωπο και όχι την συντριπτική μειοψηφία από περίεργους, που νυχθημερόν εμφανίζονται στα Μ.Μ.Ε. προπαγανδίζοντας τις μειοψηφικές απόψεις τους, διατελώντας σε διατεταγμένη υπηρεσία, και προσπαθώντας να μας πείσουν για το πόσο ξενοφοβικός και ρατσιστής είναι σήμερα ο ελληνικός λαός.

 

Σκεψου ομως οτι οι κοινωνικες αυτες ομαδες,στις αλλες χωρες,οι οποιες ειναι υπευθυνες για αυτον τον προκλητισμο δεν διαφερουν απο το * σου,και απεχουν απο τον μεσο κατοικο αυτων των χωρων,οσο εμεις απεχουμε απο το * σου παλι.

Εγώ δε μπορώ να καταλάβω το πώς δε σκέφτεται κανένας από τους φωστήρες των πολιτικών/βουλευτών/κυβερνώντων ότι κάποια στιγμή πρέπει να μπει ένα όριο, αλλά και να χαραχθεί μία συγκεκριμένη πολιτική.

 

Κανένας από αυτούς δε μας λέει ανοιχτά τη γνώμη του: ο στόχος της χώρας είναι οι αλλοδαποί να φτάσουν ποιο ποσοστό του πληθυσμού??? Το 5%??? 10%???? 50%??? 100%??? Πόσο???

 

Σκέφτηκαν ποτέ αν έχει η κοινωνία μας αλλά και η οικονομία μας τις αντοχές να δέχεται εσαεί μετανάστες, όσο καλοκάγαθοι και όσο νοικοκύρηδες είναι??? Γιατί δεν υπάρχει μεταναστευτική πολιτική???? Γιατί δε μπαίνουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για να έρθει κάποιος στη χώρα μας???? Γιατί τα σύνορά μας είναι αφύλακτα???

se mia xwra i opoia , den dinei simasia, se ayto to eyais8ito kommati tou pli8ismou , kai poly apla tous exei olous se ena tsouvali tote den einai aksiokratiko kratos!

 

to swsto 8a itan na epibravebontai oi swstoi - apodotikoi metanastes, kai na ellenxontai perisotero osoi exoun paravei kapion nomo!

 

alla afou den to kanei ayto to kratos mas, katantisame ratsistes! (oxi se olous, emeis den tous vazoume se ena tsouvali) alla se osous den aksizoun na briskontai stin xwra mas

 

Μια χωρα πρεπει να τους εχει ολους σε ενα τσουβαλι,οσο αφορα την αντιμετωπιση και τα δικαιωματα,των πολιτων της.

Σε ενα τσουβαλι με πατατες(μιας και το τσουβαλοποιησαμε το θεμα :lol: ),πετας αυτην η οποια εχει σαπισει,για να μην επηρεασει η διαφορετικοτητα της και τις υπολοιπες πατατες,και δεν πετας εξω απο το τσουβαλι οσες δινοντε να σαπισουν σε καποια χρονικη στιγμη στο μελλον ,αυθαιρεται.

Και τελος χωρες οι οποιες ειναι πολυ πιο ''εξελιγμενες'' απο την Ελλαδα στο θεμα μεταναστευσης ,τους βαζουν ολους στο ιδιο τσουβαλι,απλα ο καθενας μετα με το τι ειναι ικανος να κανει και τι οχι, εξελισεται.

Μια χωρα πρεπει να τους εχει ολους σε ενα τσουβαλι,οσο αφορα την αντιμετωπιση και τα δικαιωματα,των πολιτων της.

Σε ενα τσουβαλι με πατατες(μιας και το τσουβαλοποιησαμε το θεμα :lol: ),πετας αυτην η οποια εχει σαπισει,για να μην επηρεασει η διαφορετικοτητα της και τις υπολοιπες πατατες,και δεν πετας εξω απο το τσουβαλι οσες δινοντε να σαπισουν σε καποια χρονικη στιγμη στο μελλον ,αυθαιρεται.

Και τελος χωρες οι οποιες ειναι πολυ πιο ''εξελιγμενες'' απο την Ελλαδα στο θεμα μεταναστευσης ,τους βαζουν ολους στο ιδιο τσουβαλι,απλα ο καθενας μετα με το τι ειναι ικανος να κανει και τι οχι, εξελισεται.

 

 

 

de lew na petaksoume tis patates oi opies PANE na xalasoun, apla lew na tis valoume se allo tsouvali , xwria me tis kales!

 

Stis ekseligmenes koinonies, prosexoun na min stigmatistei to tsouvali me tis patates epidh yparxoun merikes skartes! den eipa na tis petaksoume alla na ginei diaxorismos! (kai se epanaferw stin sygrisi ALVANOY-GERMANOU metanasti pou ekanes pio pisw.... mipos na to ksanaskeyteis? )

Εγώ δε μπορώ να καταλάβω το πώς δε σκέφτεται κανένας από τους φωστήρες των πολιτικών/βουλευτών/κυβερνώντων ότι κάποια στιγμή πρέπει να μπει ένα όριο, αλλά και να χαραχθεί μία συγκεκριμένη πολιτική.

 

Κανένας από αυτούς δε μας λέει ανοιχτά τη γνώμη του: ο στόχος της χώρας είναι οι αλλοδαποί να φτάσουν ποιο ποσοστό του πληθυσμού??? Το 5%??? 10%???? 50%??? 100%??? Πόσο???

 

Σκέφτηκαν ποτέ αν έχει η κοινωνία μας αλλά και η οικονομία μας τις αντοχές να δέχεται εσαεί μετανάστες, όσο καλοκάγαθοι και όσο νοικοκύρηδες είναι??? Γιατί δεν υπάρχει μεταναστευτική πολιτική???? Γιατί δε μπαίνουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για να έρθει κάποιος στη χώρα μας???? Γιατί τα σύνορά μας είναι αφύλακτα???

Την απαντηση σε μενα τη δινει αυτο που ειπε το soublaki-3:food:

 

Από άλλη οπτική γωνία το είδα...

Οι γονείς της γενιάς μας, φαγώθηκαν να μας σπουδάσουν, και απαξιούσαν να γίνουμε τεχνίτες. Μετά όμως μας φταίει το κράτος και η παιδεία για την ανεργία, και πληρώνουμε τους ΕΠΟΠ και κάθε χαραμοφάη για να δείξουμε ότι ρίχνουμε την ανεργία και άλλα τέτοια...

 

σε συνδιασμο με αυτο και για να ειμαι ειλικρινης,γνωμη μου οτι οσο δεν υπαρχει ενχωριο δυναμικο για χειρονακτικες εργασιες,τοσο η ζητηση σε "εισαγωμενο" θα αυξανεται.

Μήπως ο "καλός" μετανάστης δεν είναι ο Γερμανός αλλά ο Αλβανός; Γιατί ο Γερμανός αγοράζει με ένα κομμάτι ψωμί την περιουσία σου για την οποία ο πατέρας σου, ο παππούς σου, ο προπάππους σου φτύσανε αίμα να την φτιάξουνε.

de lew na petaksoume tis patates oi opies PANE na xalasoun, apla lew na tis valoume se allo tsouvali , xwria me tis kales!

 

Stis ekseligmenes koinonies, prosexoun na min stigmatistei to tsouvali me tis patates epidh yparxoun merikes skartes! den eipa na tis petaksoume alla na ginei diaxorismos! (kai se epanaferw stin sygrisi ALVANOY-GERMANOU metanasti pou ekanes pio pisw.... mipos na to ksanaskeyteis? )

Και παλι διαφωνω μαζι σου μιας και βλεπω πραγματα τα οποια ειναι διαφορετικα απο αυτο που λες,και σε εξελιγμενες κοινωνιες οσο αφορα το μεταναστευτικο, μπορω να πω οτι αν ενα χερι παει να παρει αυτες τις πατατες(με την υπονοια της διαφορετικοτητας) απο το τσουβαλι το εχουν κοψει αυτοματα,τοσο οσο αφορα και εργασιακο(κυριως αυτο) αλλα και κοινωνικο(αν και τα τελευταια χρονια αυτο χωρα συζητηση,λογω νομων εθνικης ασφαλειας) περιβαλλον.

Όσον αφορά την βελτίωση της οικονομίας μας με την έλευση των μεταναστών (ένταξη στην ΟΝΕ) κλπ, αυτό είναι κάτι που λίγοι μπορούν να διαφωνήσουν. Και βέβαια με τη βοήθεια των μεταναστών βελτιώθηκε η οικονομία της χώρας μας. Αυτό όμως έγινε κυρίως γιατί όσοι μετανάστες ήρθαν τα πρώτα χρόνια ήταν αδήλωτοι, δούλευαν σε άθλιες συνθήκες, χωρίς ασφάλιση με πολύ μικρά ημερομίσθια. Δηλαδή είχαμε προσφορά εργασίας (στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων χειρωνακτική), για την οποία εργασία ο κάθε εργοδότης πλήρωνε μηδαμινά, υπό την ανοχή αλλά και υπό την υπόδειξη και το σχεδιασμό του κράτους.

 

Αυτό το γεγονός, της εκμετάλλευσης δηλαδή των μεταναστών κατά τα πρώτα στάδια της μαζικής μετανάστευσης της περιόδου '90-'91, είναι κατακριτέο πιστεύω από τη μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών της χώρας μας. Άλλωστε είμαστε ένας λαός που έχει υποστεί αμέτρητες κακουχίες όταν βρεθήκαμε στη θέση τους (βλ. Έλληνες μετανάστες σε Γερμανία, ΗΠΑ, Αυστραλία κλπ).

 

Αυτό όμως έχει αρχίσει να αποτελεί παρελθόν. Οι μετανάστες πλέον είναι στην μεγάλη πλειοψηφία τους δηλωμένοι κανονικότατα, έχουν δικαιώματα σε ασφάλιση, περίθαλψη κλπ.

 

Αυτό σημαίνει ότι οι "ευνοϊκές συνθήκες" που ίσχυαν για το ελληνικό κράτος που περιέγραψα πιο πάνω, έχουν πάψει να ισχύουν.

Οι δουλειές έχουν αρχίσει να υφίστανται κορεσμό.

Τα παιδιά των μεταναστών έχουν αρχίσει να εντάσσονται στο εκπαιδευτικό σύστημα και στην κοινωνία γενικότερα.

 

Αυτό που θέλω να ρωτήσω με βάση όλα τα παραπάνω:

Αυτό που ήθελαν όσοι σχεδίασαν την αθρόα είσοδο μεταναστών στην Ελλάδα ήταν να αποκτήσουμε φθηνά εργατικά χέρια για να βελτιωθεί η οικονομία μας ώστε να μπούμε στην ΟΝΕ????

Σκέφτηκαν τι θα γινόταν όταν ο στόχος αυτός θα επιτυγχάνονταν και θα είχαμε τον ίδιο αριθμό θέσεων εργασίας με πολύ περισσότερο εργατικό δυναμικό????? Εν ολίγοις η προχειρότητα και η τσαπατσουλιά στο μεγαλείο της.

 

Εκτός.... αν ο πολιτικός κόσμος της χώρας ήθελε να "ανανέωση" του πληθυσμού της χώρας με νέους ψηφοφόρους, δεδομένου ότι η αγανάκτηση και η απαξίωση των ελλήνων έφτασε σε σημείο που θα θέτονταν σε κίνδυνο τα μικροκομματικά τους συμφέροντα, αλλά και μακροπρόθεσμα θα υπήρχε ο κίνδυνος μη σχηματισμού αυτοδύναμων κβερνήσεων. Φέρνοντας λοιπόν μεγάλο αριθμό μεταναστών (οι οποίοι θα τους ήταν "υπόχρεοι" ή και δέσμιοι ;) ) θα ήταν εύκολο να αλλοιώσουν το εκλογικό σώμα και επομένως το εκλογικό αποτέλεσμα....

 

 

Αυτά για να μη νομίζουν ορισμένοι ότι μπορούν να μας ταΐζουν κουτόχορτο...

 

 

Υ.Γ.: Η υπόθεση είναι (ακόμα) στα χέρια του ελληνικού λαού.... ;)

Από άλλη οπτική γωνία το είδα...

Οι γονείς της γενιάς μας, φαγώθηκαν να μας σπουδάσουν, και απαξιούσαν να γίνουμε τεχνίτες. Μετά όμως μας φταίει το κράτος και η παιδεία για την ανεργία, και πληρώνουμε τους ΕΠΟΠ και κάθε χαραμοφάη για να δείξουμε ότι ρίχνουμε την ανεργία και άλλα τέτοια...

 

ΕΜΘ εισαι και τα εβαλες μαζι τους?γιατι αν εισαι ξερεςι πολυ καλα τι περνουν και τι περνεις,τι κανουν και τι κανεις?

ακομα και οι μαυροι εχουν 2 υπηρεσιες!ελεος!

 

στο θεμα μας τωρα.ναι στην πολη μου γινηκανε αφεντικα,καποιοι με την μακια,τα λεφτα και την κυρα τους και μπραβο τους αλλα καποιοι αλλοι μ ε την π%$στια τους...ε,σορρυ αλλα τετοιοι πολλοι ειναι και οι Ελληναρες:wacko:

απλα δεν καταλαβαινω τους ''ευνοεικοιυς ορους'' στα παντα,δανεια σπιτια κλπ οταν μαλιστα ειναι αφορολογητα ολα για τα 5 πρωτα ετη!Αλλα αν αυτο το υπολογισετε σε ψηφους θα δειτε οτι ειναι μια πολυ καλη πολιτικη η οποια μας ''ανεβαζει'' σαν χωρα σε μεγεθος...βλακειες...

 

καποτε ο προεδρος μου ειχε απαντησει καταλληλα σε ενα γραμμα:

''κορη μου μην κοιτας μονο την μια πλευρα,καθε κινηση ειναι κατευθηνομενη,αλλωτε απο τις δυναμεις σου και αλλωτε οχι'';)

NAI! etsi apodikniete! pane rikse mia matia sto fyllo peristatikwn tis asfalias kai 8a katalaveis

Η εγκληματικότητα που οφείλετε σε αλλοδαπούς έχει πέσει πολύ. Και στο κάτω κάτω, τί σου φταίει ο Αλβανός και ο κάθε Αλβανός, που το ελληνικό κράτος είναι ανίκανο να περιορίσει τη δράση ξένων μαφιών (παρεϊτσα με την ελληνική πάντα) στην Ελλάδα. Μήπως δλδ πρέπει να λογοδοτήσει ο Αλβανός μεροκαματιάρης (ή έστω ο τεχνίτης που βγάζει μια χαρά λεφτά) για την μαφία που ήρθε από την Αλβανία? Ή μήπως ο Ρώσσος για τη μαφία και τα κυκλώματα πορνείας από τη Ρωσσία?

Αλλά έχω την εντύπωση πως αυτά αποτελούν δικαιολογίες για να εκφραστεί η αντιπάθεια προς άτομα "κατώτερα" και "ανάξια" να σηκώσουν τα μάτια και να αντικρίσουν τον Έλληνα.

SWSTA! to 8ema einai oti o Alvanos exei Alvaniki paidia , kai tin diatirei stin Ellada! o germanos ekane kai 5 psoro ellinika arxaia sto sxolio tou

Αλήθεια, ε? Συγχαρητήρια, δώσε τη χώρα σου στους βορειο-ευρωπαίους, μιας και έχουν ελληνική παιδεία (όπως λές, αφού θεωρείς 5 ελληνικές λέξεις και 2 ονόματα αρχαίων φιλοσόφων ως ελληνική παιδεία), όπως είχαν και όταν μας πήραν τα μάρμαρα. ;) Και φυσικά κλείσε τα μάτια σου σε όλους τους αλλοδαπούς (κυρίως Αλβανούς) που αριστεύουν στα σχολεία και τα πανεπιστήμια της Ελλάδας, γιατί είναι λιγότερο γκλαμουράτοι από τους βόρειοευρωπαίους.

 

 

Παιδιά, κάποιοι ξεχνάτε και αυτή την πτυχή του θέματος:

Όταν μιλάμε για αλλοδαπούς, υπάρχουν αυτοί που κατάγονται από χώρες που συνορεύουν με τη χώρα μας (π.χ. Αλβανοί, Τούρκοι κλπ) και αυτοί που ζουν σε χώρες πιο μακρινές από τη δική μας (π.χ. Πακιστανοί, Ινδοί, Κινέζοι, Αφροκανοί, Ανατολικοευρωπαίοι, αλλά και αρκετοί "Δυτικοί", όπως Άγγλοι, Γερμανοί κλπ)

Για παράδειγμα, τον μέσο Έλληνα δε θα τον γεμίσει ανησυχία ο πληθυσμός των Κινέζων μεταναστών, αλλά κυρίως π.χ. ο πληθυσμός των Αλβανών, που είναι η μεγάλη πλειοψηφία των μεταναστών και πολλοί από αυτούς έχουν φέρει μαζί τους και την προίκα τους (:shoot: )

Διαφωνώ μαζί σου. Αλλοδαποί από γειτονικές χώρες είναι πολύ πιο ανοιχτή στην ενσωμάτωση στην Ελληνική κοινωνία. Σε αντίθεση με τους πιο μακρινούς λαούς, όπως η Κίνα και το Πακιστάν. Αν είναι δυνατόν να θεωρούμε μικρότερο πολιτιστικό κίνδυνο τους Κινέζους, που συμμετέχουν στον εμπορικό τομέα (της Αθήνας κυρίως), συναναστρέφονται καθημερινά με Έλληνες, και παρ'όλα αυτά δεν ξέρουν ούτε 10 λέξεις ελληνικά. Και το χειρότερο είναι ότι δεν ξέρουν γιατι δεν θέλουν να μάθουν. Είναι πολύ πιο προσκολλημένοι στα δικά τους πολιτιστικά στοιχεία, απ΄ότι οι υπόλοιποι ξένοι από τα Βαλκάνια.

Είναι ανούσιο να υπάρχει ανησυχία και δυσαρέσκεια π.χ. για τους Αλβανούς, οι οποίοι και τη γλώσσα ξέρουν πολύ καλά εώς άψογα (όσοι έχουν καλή απόδοση στην εκπαίδευση), και δουλεύουν πολύ σκληρά οι περισσότεροι, και στο κάτω κάτω πολύ από αυτούς (οι πλειοψηφία) βλέπουν το μέλλον τους στην Ελλάδα, που σημαίνει ότι τα λεφτα που βγάζουν τα επενδύουν εδώ (αγοράζουν ένα σπίτι, κάνουν οικογένεια, σπουδάζουν σε ελληνικά πανεπιστήμια, πάνε διακοπές στην Ελλάδα). Όλες τους οι δραστηριότητες γίνονται στην Ελλάδα.

Οι Κινέζοι συγκεντρώνουν συνάλλαγμα το οποίο φεύγει από την Ελλάδα, γιατί απλώς δεν νιώθουν καμία σύνδεση με τη χώρα, και γι'αυτό επενδύουν το συνάλλαγμα τους και χτίζουν το μέλλον τους αλλού.

Οι Πακιστανοί πάλι προσφέρουν τα ελάχιστα, είναι το ίδιο μη-δεκτικοί ως προς την ελληνική παιδεία, όπως οι Κινέζοι, και βλέπουν την Ελλάδα ως μια χώρα όπου θα συγκεντρώσουν ένα καλό ποσό χρημάτων, για να φύγουν στη δυτική Ευρώπη, με κυριότερο προορισμό την Αγγλία.

Είναι δικαιολογημένο να δημιουργούν ανασφάλεια στην ελληνική κοινωνία* οι αλλαδαποί οι οποίοι κατάγονται από χώρες οι οποίες επιδεικνύουν προκλητική στάση και δεν έχουν σταματήσει μέχρι σήμερα να εκδηλώνουν αλυτρωτικές και επεκτατικές διαθέσεις και συμπεριφορές (Αλβανία, Σκόπια, , Βουλγαρία & Τουρκία).

Για τους λόγους που είπα πιο πάνω, είναι ελάχιστα δικαιολογημένο.

Η προκλητικές τάσεις, και οι εγκληματικότητα, είναι περιορισμένη πλέον, και προέρχεται από το ξενόφερτο οργανωμένο έγκλημα, και όχι από τους αλλοδαπούς τους οποίους τόσο εύκολα ενοχοποιούμε.

Αλυτρωτικές τάσεις δεν επιδεικύνουν σε καμία περίπτωση. Επεκτατικές τάσεις στα Βαλκάνια η Αλβανία δεν έδειξε ποτέ τα τελευταία 150 χρόνια, και το παραμύθι της Μεγάλης Αλβανίας είναι ένα παραμύθι που συντηρείτε από ακραίες (πολιτικές) ομάδες στην Αλβανία, και από εξυπνάκιδες ακραίους στην Ελλάδα, που το χρησιμοποιούν για να πετάνε στάχτη στα μάτια του (προδιατεθιμένου αρνητικά) Έλληνα. Αντιθέτως, η Βουλγαρία επέδειξε επεκτατικές τάσεις στους Βαλκανικούς πολέμους, κοντά 100 χρόνια πριν.

Να σου θυμίσω όμως ποια ήταν η χώρα που έδειξε τη μεγαλύτερη τάση για επέκταση των συνόρων της εκείνη την εποχή? Ποια ήταν η χώρα που επεδίωξε να πάρει πίσω παραλιακά εδάφη που της άνηκαν στην αρχαιότητα? Ποια ήταν η χώρα που γλυκάθηκε από την επέκταση των συνόρων και θέλησε να κατακτήσει όλη την Τουρκία?

Για να μην βλέπουμε μόνο ότι μας συμφέρει, ετσι?

 

de lew na petaksoume tis patates oi opies PANE na xalasoun, apla lew na tis valoume se allo tsouvali , xwria me tis kales!

Γιατί δεν μας λες απλώς, ότι θεωρείς τους αλλοδαπούς "σκάρτο πράγμα", και ότι θα έπρεπε να κυκλοφορούν μόνο συγκεκριμένες ώρες της μέρας, και υπο αυστηρή παρακολούθηση μη τυχόν και έρθουν σε επαφή με κάποιν "καλό" Έλληνα (κατ'επέκταση του "καλή πατάτα" που αναφέρεις).

Η λογική σου "να βάλουμε τις πατάτες που πάνε να χαλάσουνε (????) χώρια από τις καλές" είναι ενδεικτική της ξενοφοβικής και αδικαιολόγητα εχθρικής τάσης που έχει μερίδα του Ελληνικού λαού για τους Αλβανούς (γιατί μη μου πεις ότι δεν αναφέρεσαι σε Αλβανούς). Ευτυχώς για την κοινωνία μας, κρίνοντας από το φόρουμ, υπάρχουν και πιο ανοικτόμυαλοι άνθρωποι, οι οποίοι βλέπουν "the bigger picture".

Πολύς προοδευτισμός έπεσε ρε παιδί μου.

Μπράβο πάντως, οι κουναλάκηδες, μπίστηδες κλπ κάνουν καλά το έργο τους φαίνεται... ;)

 

Να σου θυμίσω όμως ποια ήταν η χώρα που έδειξε τη μεγαλύτερη τάση για επέκταση των συνόρων της εκείνη την εποχή? Ποια ήταν η χώρα που επεδίωξε να πάρει πίσω παραλιακά εδάφη που της άνηκαν στην αρχαιότητα? Ποια ήταν η χώρα που γλυκάθηκε από την επέκταση των συνόρων και θέλησε να κατακτήσει όλη την Τουρκία?

Για να μην βλέπουμε μόνο ότι μας συμφέρει, ετσι?

 

Συμφωνώ, το ελληνικό κράτος οφείλει μία ταπεινή συγγνώμη στους φιλειρηνικούς γείτονές μας που μας περιβάλλουν με αγάπη, στοργή και προδέρμ...

Άλλωστε αυτή τη συγγνώμη τη ζητάει έμπρακτα με την απαλοιφή των μαύρων κεφαλαίων της ιστορίας μας από τα βιβλία της ιστορίας, όπου μέχρι πρότινος αναφέρονταν όλα όσα ευγενικά και φιλοευρωπαϊκά υποστήκαμε από τους γείτονες... ;)

Ε, τωρα αυτο ειναι καλο? Να γεμισουμε την χωρα απο καθε καρυδιας καρυδι?Πολλα αποννενοημενα διαβηματα κανουμε στο ονομα του προοδευτισμου...Καιρος λοιπον να αλλαξουμε και το ονομα της χωρας μας γιατι μονο Ελλαδα δεν θυμιζει αυτος ο αχταρμας. Εγω ειμαι της αποψης να παραμενει ο καθενας στον τοπο του, πραγμα που δεν θα γινει ποτε βεβαια.

Ισως ο πολυ φιλοπατρισμος να κανει κακο, ισως πουν μερικοι απο εσας, αλλα ειμαι καθετη στην αποψη οτι η Ελλαδα πρεπει να κατοικειται απο ΕΛΛΗΝΕΣ.