Το «βόλεμα» στο δημόσιο

εσύ που ζείς στο εξωτερικό και έχεις κάποια μεγαλύτερη εμπειρία θεωρείς λογικό μία κομμώτρια να αμοίβεται περισσότερο από ένα απόφοιτο πανεπιστημίου με master? στις λοιπές χώρες συμβαίνει αυτό?

 

Mα ΔΕΝ αμοίβεται παραπάνω η μέση κομμώτρια από το μέσο απόφοιτο πανεπιστημίου με μάστερ στην Ελλάδα. Επειδή το κούρεμα κάνει 10 Ευρώ δε σημαίνει ότι όλα τα λεφτά πάνε στην κομμώτρια-υπάλληλο (έλεος!) εκτός κι αν είναι δικό της/του το κομμωτήριο οπότε η σύγκριση ελεύθερου επαγγελματία με υπάλληλο είναι μάλλον άστοχη. :!:

εσύ που ζείς στο εξωτερικό και έχεις κάποια μεγαλύτερη εμπειρία θεωρείς λογικό μία κομμώτρια να αμοίβεται περισσότερο από ένα απόφοιτο πανεπιστημίου με master? στις λοιπές χώρες συμβαίνει αυτό?

παντου συμαβαινουν αυτα. και ακουστε. για το αυτοκινητο χρεωσαν 55λιρες εργατικα για τη μια ωρα(οχι σε αντιπροσωπεια). σε ενα μικρο μηχανουργειο. αυτο σημαινει 80ευρω. βαλε 8ωρες 640 σε μια μερα.δηλαδη 400και κατι λιρες σε μια μερα. ενω ενας καθηγητης σε θνι μπορει και να παιρνει 1700λιρεσ το μηνα

Χωρίς λεφτά μπορείς να ξεκινήσεις κατι δικό σου. το ψάξιμο για βύσμα.

 

Δε χρειαζονται λεφτα για να ξεκινησεις κατι.

Ελαχιστα,αναλογα βεβαια και τι θελεις να κανεις.

Καλη διαθεση να υπαρχει.

παντου συμαβαινουν αυτα. και ακουστε. για το αυτοκινητο χρεωσαν 55λιρες εργατικα για τη μια ωρα(οχι σε αντιπροσωπεια). σε ενα μικρο μηχανουργειο. αυτο σημαινει 80ευρω. βαλε 8ωρες 640 σε μια μερα.δηλαδη 400και κατι λιρες σε μια μερα. ενω ενας καθηγητης σε θνι μπορει και να παιρνει 1700λιρεσ το μηνα

 

Ρε παιδιά μην κάνετε άστοχες συγκρίσεις.

 

Ο υπάλληλος του μηχανουργείου ΔΕΝ παίρνει 400 λίρες σε μια μέρα. Ούτε 100 δεν παίρνει. Άλλο ο μισθός του μηχανικού, άλλη η χρέωση του συνεργείου.

 

Οπότε η σύγκριση με το μισθό του καθηγητή είναι αβάσιμη.

Ρε παιδιά μην κάνετε άστοχες συγκρίσεις.

 

Ο υπάλληλος του μηχανουργείου ΔΕΝ παίρνει 400 λίρες σε μια μέρα. Ούτε 100 δεν παίρνει. Άλλο ο μισθός του μηχανικού, άλλη η χρέωση του συνεργείου.

 

Οπότε η σύγκριση με το μισθό του καθηγητή είναι αβάσιμη.

den milao gia upallilo filarako. tonisa se mixanourgeio

Δε χρειαζονται λεφτα για να ξεκινησεις κατι.

Ελαχιστα,αναλογα βεβαια και τι θελεις να κανεις.

Καλη διαθεση να υπαρχει.

Α ναι. Ξέχασα το fame story

den milao gia upallilo filarako. tonisa se mixanourgeio

 

E ωραία και τι συγκρίνουμε δηλαδή; Το πόσα παίρνει το μηχανουργείο (επιχείρηση) με το πόσα παίρνει ο καθηγητής (υπάλληλος);

E ωραία και τι συγκρίνουμε δηλαδή; Το πόσα παίρνει το μηχανουργείο (επιχείρηση) με το πόσα παίρνει ο καθηγητής (υπάλληλος);

Nai giati pou einai to parakseno? otan kaneis sugkrisi komotrias (epixeirisi) me dimosio upalilo den einai to idio?

ρε παιδια ολα πανε πακετο ετσι και αλλιως

αφου καθε δυο μηνες οι τιμες στις δεκο(?) περνουν τον ανηφορο και ταυτοχρονα ολα τα αλλα μαζι τους.... συνεχως αυξανουν τα παντα λογικο ειναι απο καποια στιγμη και μετα να μην μπορεις να ανταπεξελθεις στα χρεη σου και να θες να πας καπου με σιγουρα καλα λεφτα

Nai giati pou einai to parakseno?

 

To μεγαλύτερο παράξενο είναι ότι τα λεφτά που παίρνει η επιχείρηση δεν είναι καθαρά (η αναφορά ήταν στο πόσα χρεώνει το κομμωτήριο, πόσο το μηχανουργείο κτλ) συμπεριλαμβάνουν φόρους, ενοίκια, μισθούς υπαλλήλλων, άλλα έξοδα κτλ και έτσι συγκρίνεις εντελώς ανόμοια πράγματα μεταξύ τους. Μπορείς από αυτή τη σύγκριση να βγάλεις κάποιο συμπέρασμα; Προφανώς όχι.

 

Αν από την άλλη συγκρίνεις το πόσα καθαρά "βγάζει" ο επιχειρηματίας με το πόσα ένας καθηγητής ή ένας δημόσιος υπάλληλος (τα παραδείγματα που χρησιμοποιήθηκαν παραπάνω) τουλάχιστον συγκρίνεις μήλα με μήλα που λένε κι οι Αμερικάνοι. Αλλά και πάλι η σύγκριση είναι κατά τη γνώμη μου άστοχη, μιας και ο ένας είναι υπάλληλος, ενώ ο άλλος έχει κάνει μία επένδυση (για την οποία περιμένει απόδοση επιπλέον της όποιας ανταμοιβής για την ίδια του την εργασία), έχει αναλάβει ένα επιχειρηματικό ρίσκο (για το οποίο είναι 100% σωστό και λογικό να ανταμοίβεται παραπάνω) κτλ κτλ.

 

Όπως είπα, αν και αυτή η 2η σύγκριση θα εμπεριείχε ίσως ένα κάποιο νόημα, εσύ και ο άλλος φίλος με το παράδειγμα της κομμώτριας συγκρίνατε διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους.

 

Ελπίζω τώρα να κατάλαβες τι εννοούσα. :)

 

otan kaneis sugkrisi komotrias (epixeirisi) me dimosio upalilo den einai to idio?

 

Ακριβώς, είναι το ίδιο άστοχη, το είπα παραπάνω.

To μεγαλύτερο παράξενο είναι ότι τα λεφτά που παίρνει η επιχείρηση δεν είναι καθαρά (η αναφορά ήταν στο πόσα χρεώνει το κομμωτήριο, πόσο το μηχανουργείο κτλ) συμπεριλαμβάνουν φόρους, ενοίκια, μισθούς υπαλλήλλων, άλλα έξοδα κτλ και έτσι συγκρίνεις εντελώς ανόμοια πράγματα μεταξύ τους. Μπορείς από αυτή τη σύγκριση να βγάλεις κάποιο συμπέρασμα; Προφανώς όχι.

 

Αν από την άλλη συγκρίνεις το πόσα καθαρά "βγάζει" ο επιχειρηματίας με το πόσα ένας καθηγητής ή ένας δημόσιος υπάλληλος (τα παραδείγματα που χρησιμοποιήθηκαν παραπάνω) τουλάχιστον συγκρίνεις μήλα με μήλα που λένε κι οι Αμερικάνοι. Αλλά και πάλι η σύγκριση είναι κατά τη γνώμη μου άστοχη, μιας και ο ένας είναι υπάλληλος, ενώ ο άλλος έχει κάνει μία επένδυση (για την οποία περιμένει απόδοση επιπλέον της όποιας ανταμοιβής για την ίδια του την εργασία), έχει αναλάβει ένα επιχειρηματικό ρίσκο (για το οποίο είναι 100% σωστό και λογικό να ανταμοίβεται παραπάνω) κτλ κτλ.

 

Όπως είπα, αν και αυτή η 2η σύγκριση θα εμπεριείχε ίσως ένα κάποιο νόημα, εσύ και ο άλλος φίλος με το παράδειγμα της κομμώτριας συγκρίνατε διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους.

 

Ελπίζω τώρα να κατάλαβες τι εννοούσα. :)

 

 

 

Ακριβώς, είναι το ίδιο άστοχη, το είπα παραπάνω.

Mallon den katalavaino h den ksero ti na po.

To thema einai oti kapoioi kanane ti sygkrisi metaksy ayton pou spoudazoun kai autous pou kanonoun xeironaktikes douleies. e loipon gia mena autoi pou simera kanoun xeironaktikes douleies kerdizoun perissotera kai kala kanoun oi anthropoi afou yparxei agxos kai douleuoun perissotero.

auto symvainei pantou eite agglia eite ellada eite iaponia.

auto einai to point.

e loipon gia mena autoi pou simera kanoun xeironaktikes douleies kerdizoun perissotera kai kala kanoun oi anthropoi afou yparxei agxos kai douleuoun perissotero.

auto symvainei pantou eite agglia eite ellada eite iaponia.

auto einai to point.

 

Το καταλαβαίνω, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι ισχύει το ότι όσοι κάνουν χειρωνακτικές δουλειές κερδίζουν περισσότερα από όσους κάνουν δουλειά που απαιτεί πτυχίο. Κάποιες δουλειές ναι, αλλά είναι λίγες.

 

Μπορεί να ισχύει στην περίπτωση του υδραυλικού που έχει πχ ζήτηση σαν ειδικότητα, βγάζει καλά λεφτά αλλά θέλει μια τεχνική κατάρτιση, αλλά όχι στην περίπτωση του αποθηκάριου, της κομμώτριας, του εργάτη στο εργοστάσιο κτλ.

 

Οι "χειρωνακτικές" δουλειές στις οποίες υπάρχουν κάποια λεφτά είναι αυτές στις οποίες είσαι κατά βάση ελεύθερος επαγγελματίας και όχι υπάλληλος. Οπότε η σύγκριση πρέπει να γίνεται με άλλους ελεύθερους επαγγελματίες πχ με το δικηγόρο, το λογιστή, τον πολιτικό μηχανικό, τον ηλεκτρολόγο μηχανικό (όλους τους μηχανικούς :p ) που είναι πτυχιούχοι κι επίσης βγάζουν λεφτά.

 

Δλδ, για να καταλήξω, αυτό στο οποίο αναφέρεσαι, στο ότι δλδ υπάρχουν χειρωνακτικές δουλειές (μάλλον η μειοψηφία) που βγάζεις περισσότερα λεφτά από κάποιον που έχει σπουδάσει είναι εν μέρει αποτέλεσμα προσφοράς και ζήτησης όπως είπε κάποιος φίλος, αλλά και (εξ ίσου σημαντικό) στο γεγονός ότι τα επαγγέλματα που έχεις στο μυαλό σου όταν το λες αυτό είναι επαγγέλματα που κάνεις τη δικιά σου δουλειά.

Το γεγονός ότι δεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας και το ότι υπάρχει πληθώρα πτυχιούχων ΑΕΙ-ΤΕΙ σπρώχνει τους περισσότερους στο δημόσιο.Οι λίγες εταιρίες που υπάρχουν είναι κατα 90% Αθήνα και δεν μπορεί όλη η Ελλάδα να μαζευτεί εκεί.

Καλό θα ήταν η εκάστοτε κυβέρνηση να δώσει κίνητρα σε μεγάλες εταιρίες για να έρθουν ελλάδα να επενδύσουν.

 

Αυτή η καταμέλα με το "όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι άχρηστοι και τεμπέληδες" δεν ισχύει στο βαθμό που λέτε γιατί τα τελευταία χρόνια γίνεται με την βοήθεια του ΑΣΕΠ καλή δουλειά στο να επιλεγούν άτομα υψηλής μόρφωσης και όχι σαβούρα.Εχω δεί και εγώ δημόσιους υπάλληλους μέσης και πάνω ηλικίας να έχουν διακοσμητικούς τους Η/Υ και να κάνουν μια ώρα να σου βγάλουν ένα χαρτί αλλά το ότι δεν έχουν τις γνώσεις δεν είναι καθαρά δικό τους λάθος αλλά και έλλειψη μετεκπαίδευσης.

Εχει σκεφτεί κανένας ότι δεν υπάρχει κάποιο κίνητρο για να δουλέψει ο δημόσιος υπάλληλος μιας και το επίδομα για προισταμένους-διευθυντές είναι κανα 40αρι € και γενικά δεν υπάρχουν μπόνους για αυτούς που δουλεύουν.

Ξέρετε ότι πολλοί αρνούνται θέσεις προισταμένων-διευθυντών γιατί μόνο επιπλέον ευθύνες έχουν ενώ στο ιδιωτικό τομέα οι θέσεις ευθύνης αμοίβονται πολύ καλά.

Το να δώσεις κίνητρα είναι πολύ πιο αποδοτικό από το να προβείς σε απολύσεις.

Το καταλαβαίνω, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι ισχύει το ότι όσοι κάνουν χειρωνακτικές δουλειές κερδίζουν περισσότερα από όσους κάνουν δουλειά που απαιτεί πτυχίο. Κάποιες δουλειές ναι, αλλά είναι λίγες.

 

Μπορεί να ισχύει στην περίπτωση του υδραυλικού που έχει πχ ζήτηση σαν ειδικότητα, βγάζει καλά λεφτά αλλά θέλει μια τεχνική κατάρτιση, αλλά όχι στην περίπτωση του αποθηκάριου, της κομμώτριας, του εργάτη στο εργοστάσιο κτλ.

 

Οι "χειρωνακτικές" δουλειές στις οποίες υπάρχουν κάποια λεφτά είναι αυτές στις οποίες είσαι κατά βάση ελεύθερος επαγγελματίας και όχι υπάλληλος. Οπότε η σύγκριση πρέπει να γίνεται με άλλους ελεύθερους επαγγελματίες πχ με το δικηγόρο, το λογιστή, τον πολιτικό μηχανικό, τον ηλεκτρολόγο μηχανικό (όλους τους μηχανικούς :p ) που είναι πτυχιούχοι κι επίσης βγάζουν λεφτά.

 

Δλδ, για να καταλήξω, αυτό στο οποίο αναφέρεσαι, στο ότι δλδ υπάρχουν χειρωνακτικές δουλειές (μάλλον η μειοψηφία) που βγάζεις περισσότερα λεφτά από κάποιον που έχει σπουδάσει είναι εν μέρει αποτέλεσμα προσφοράς και ζήτησης όπως είπε κάποιος φίλος, αλλά και (εξ ίσου σημαντικό) στο γεγονός ότι τα επαγγέλματα που έχεις στο μυαλό σου όταν το λες αυτό είναι επαγγέλματα που κάνεις τη δικιά σου δουλειά.

symfono apoluta.

Το γεγονός ότι δεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας και το ότι υπάρχει πληθώρα πτυχιούχων ΑΕΙ-ΤΕΙ σπρώχνει τους περισσότερους στο δημόσιο.Οι λίγες εταιρίες που υπάρχουν είναι κατα 90% Αθήνα και δεν μπορεί όλη η Ελλάδα να μαζευτεί εκεί.

Καλό θα ήταν η εκάστοτε κυβέρνηση να δώσει κίνητρα σε μεγάλες εταιρίες για να έρθουν ελλάδα να επενδήσουν.

 

Αυτή η καταμέλα με το "όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι άχρηστοι και τεμπέληδες" δεν ισχύει στο βαθμό που λέτε γιατί τα τελευταία χρόνια γίνεται με την βοήθεια του ΑΣΕΠ καλή δουλειά στο να επιλεγούν άτομα υψηλής μόρφωσης και όχι σαβούρα.Εχω δεί και εγώ δημόσιους υπάλληλους μέσης και πάνω ηλικίας να έχουν διακοσμητικούς τους Η/Υ και να κάνουν μια ώρα να σου βγάλουν ένα χαρτί αλλά το ότι δεν έχουν τις γνώσεις δεν είναι καθαρά δικό τους λάθος αλλά και έλλειψη μετεκπαίδευσης.

Εχει σκεφτεί κανένας ότι δεν υπάρχει κάποιο κίνητρο για να δουλέψει ο δημόσιος υπάλληλος μιας και το επίδομα για προισταμένους-διευθυντές είναι κανα 40αρι € και γενικά δεν υπάρχουν μπόνους για αυτούς που δουλεύουν.

Ξέρετε ότι πολλοί αρνούνται θέσεις προισταμένων-διευθυντών γιατί μόνο επιπλέον ευθύνες έχουν ενώ στο ιδιωτικό τομέα οι θέσεις ευθύνης αμοίβονται πολύ καλά.

Το να δώσεις κίνητρα είναι πολύ πιο αποδοτικό από το να προβείς σε απολύσεις.

Poia kinitra file mou? ksexnas oti prin mia pentaetia ellines epixeirimaties piran trela lefta gia na egkatastisoun epixeiriseis sti thraki kai molis ta piran eksafanistikan? epeidi to teleutaio kairo zo stin agglia tha sas po mia istoria na deite daiforetiki skepsi.

gia na ylopoiiso tin ereuna mou xreiazomoun na agoraso kapoia pragmata gia eksoplismo. kano search kai vrisko oti i kaluteri etaireia vriskoltan sti germania mou vgazoun prosfores kai ola kai otan pao ston supervisor mou eno ola itan kala mou leei auti i etaireia einai sti germania na vreis mia sto uk.

etsi stirizontai oi epixeiriseis kai i oikonomia. stin ellada o epixeirimatias kathe xrono koitaei pos tha vgazei kai perissotera. an mia xronia exei ligotero kerdos oriontai. etsi to einai stin athina exei kai mia logiki gi autous kai pali kala pou einai ekei giati autoi einai ikanoi na pane sti voulgaria klp xoris na noiazontai gia ton ergati.

ston idiotiko tomea se ligo i kina tha mas kseperasei stis amoives kai na to thimithitai. o xeiroteros idiotikos tomes einai stin ellada. einai polu liges oi etairies pou prosferoun ekseliksi amoivoi klp.

epomenos gia mena kala kanoun osoi den mporoun na kanoun kati diko tous kai epilegoun dimosio.

Φίλε perdiko δυστυχώς έχεις δίκιο.Τις επιδοτήσεις-κίνητρα πρέπει να τα δώσουμε σε μεγάλες ξένες εταιρίες για να έρθουν ελλάδα γιατί το μεγαλύτερο κομμάτι των επιχειρηματιών στην ελλάδα είναι δυστυχώς λαμόγια και τσέπωσαν τα λεφτά από το χρηματιστήριο-επιδοτήσεις "κάνοντας την" για βουλγαρίες.

Καλό θα ήταν η εκάστοτε κυβέρνηση να δώσει κίνητρα σε μεγάλες εταιρίες για να έρθουν ελλάδα να επενδήσουν.

 

Άραγε αφήνουν οι συνδικαλιστές, αντιπολίτευση, ΜΜΕ και μέσα σε αυτούς και όλοι εμείς/εσείς κτλ κτλ την εκάστοτε κυβέρνηση να δώσει κίνητρα για επενδύσεις; ;)

 

Γιατί πάει να αλλάξει το ασφαλιστικό, αντιδράσεις. Το φορολογικό, αντιδράσεις. Ο επενδυτικός νόμος - αντιδράσεις. Τα εργασιακά - και πάλι αντιδράσεις.

 

Πως στα κομμάτια να δώσει κίνητρα το κράτος αν δεν υπάρχει καμία συναίνεση από την κοινωνία;; :worry:

Άραγε αφήνουν οι συνδικαλιστές, αντιπολίτευση, ΜΜΕ και μέσα σε αυτούς και όλοι εμείς/εσείς κτλ κτλ την εκάστοτε κυβέρνηση να δώσει κίνητρα για επενδύσεις; ;)

 

Γιατί πάει να αλλάξει το ασφαλιστικό, αντιδράσεις. Το φορολογικό, αντιδράσεις. Ο επενδυτικός νόμος - αντιδράσεις. Τα εργασιακά - και πάλι αντιδράσεις.

 

Πως στα κομμάτια να δώσει κίνητρα το κράτος αν δεν υπάρχει καμία συναίνεση από την κοινωνία;; :worry:

ma ti einai gia sena metarythmisi? kai ti parapano kinitra na tous dosei?

na sou po oti ekso pairnoun suntaxi kapoioi sta 65 kai 70 alla posa lefta pairnoun? stin ellada tha tous dinei ta 500euro?

forologia file mou na yparksoun foroelafrunseis alla gia olous. alloste stin ellada autoi pou koptontai gia foroelafrynseis den plironoun tpt. edo oi forologia einai polu auksimeni alla einai gia olous.

poios ependytikos nomos? gia kane mas mia perigrafi? ti sunenaisi na uparksi otan oles oi metarythmiseis sto vomo dithen tis anaptuksis ginontai pros ofelos ton ligon? eimaste makria apo mia idaniki koinonia opou oi metarythmiseis tha synodeutoun kai apo prostasia tou upalilou.

ma ti einai gia sena metarythmisi? kai ti parapano kinitra na tous dosei?

na sou po oti ekso pairnoun suntaxi kapoioi sta 65 kai 70 alla posa lefta pairnoun? stin ellada tha tous dinei ta 500euro?

forologia file mou na yparksoun foroelafrunseis alla gia olous. alloste stin ellada autoi pou koptontai gia foroelafrynseis den plironoun tpt. edo oi forologia einai polu auksimeni alla einai gia olous.

poios ependytikos nomos? gia kane mas mia perigrafi? ti sunenaisi na uparksi otan oles oi metarythmiseis sto vomo dithen tis anaptuksis ginontai pros ofelos ton ligon? eimaste makria apo mia idaniki koinonia opou oi metarythmiseis tha synodeutoun kai apo prostasia tou upalilou.

 

E μα γίνεται και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο;

 

Όταν λέμε κίνητρα για επενδύσεις εσύ καταλαβαίνεις πχ "na yparksoun foroelafrunseis alla gia olous "; Γιατί εγώ καταλαβαίνω να υπάρχουν φοροελαφρύνσεις εκεί που μπορεί να οδηγήσουν σε επενδύσεις (άρα για τις εταιρίες). Που όμως αυτά στην Ελλάδα είναι θέμα ταμπού.

Μπορεί να μην ταιριάζει ακριβώς στον τίτλο του θεματος ("Το βόλεμα στο Δημόσιο") νομίζω όμως ότι ταιριάζει στην ουσία των όσων συζητάμε.

 

Ολα θυσία στο μικροσυμφέρον

 

 

ΓΡ. ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ

 

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14843&m=D16&aa=2

E μα γίνεται και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο;

 

Όταν λέμε κίνητρα για επενδύσεις εσύ καταλαβαίνεις πχ "na yparksoun foroelafrunseis alla gia olous "; Γιατί εγώ καταλαβαίνω να υπάρχουν φοροελαφρύνσεις εκεί που μπορεί να οδηγήσουν σε επενδύσεις (άρα για τις εταιρίες). Που όμως αυτά στην Ελλάδα είναι θέμα ταμπού.

profanos giati mallon etsi se sumferei. nomizo oti eisai sto eksoteriko kai ara ksereis ti paizei kai ekei me tin eforia.

episis giati den thes na katalaveis auta pou leo ego kai ta pairneis opos thes?

milisa me apta paradeigmata. epixeirimaties piran foveres epidotiseis kai tin ekanan gia alles politeies. pame mia volta mexri Ksanthi Komotini na deis oikopeda pou exoun meinei mono me ntampeles pou lene oti edo tha ginei to tade ergostasio.

posous epixeirimaties ksereis pou tous exoun ginei foroelafrynseis exoun ependysei? para poly ligoi. idiotes theloun na metakilisoun ola ta kosti sto dimosio alla tautoxrona na exoun foroelafrynseis.

prosopika dilono oti o ellinikos laos kanei arketes thysies vasi ayton pou pairnei. oxi vasei auton pou prepei na ginoun alla vasi auton pou pairnoun.

fantazomai oti akous peri perikopon kai alla se germania agglia klp. skepsou omos posa pairnoun autoi kai ti pairnoun oi ellines. prepei na kanoun arketes perikopes stis xores autes kai arketes auksiseis stin ellada gia na tous ftasoume. kai an einai sto vomo tis anaptyksis na kseftylistei i anthropini prosopikotita na min erthei pote. gia mena ayta ta dyo pane paketo gi ayto ola ayta ta krati pou thaumazoume to exoun efarmosei.

vlepo upallilous se idiotiki epixeirisi kai otan exoun dialeima den tolma na tous pei kanenas tpt mia ora dalima. stin ellada auto den gineteai pouthena.

Αληθευει οτι βγηκαν προκηρυξεις για το Λιμενικο?... Ετσι εμαθα...

 

Τρεξε Ελληνα να προλαβεις, ο σωζων εαυτω σωθητω, βαλε οποιο βυσμα μπορεις για να καταφερεις να χωθεις εκει περα, να κανεις "μεγαλη" καριερα... :p

Αληθευει οτι βγηκαν προκηρυξεις για το Λιμενικο?... Ετσι εμαθα...

 

Τρεξε Ελληνα να προλαβεις, ο σωζων εαυτω σωθητω, βαλε οποιο βυσμα μπορεις για να καταφερεις να χωθεις εκει περα, να κανεις "μεγαλη" καριερα... :p

Ξέρεις, «καριέρα» δεν κάνεις μόνο στον ιδιωτικό τομέα... :rolleyes: Άλλωστε βύσματα υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα και μάλιστα πολλά.

Αληθευει οτι βγηκαν προκηρυξεις για το Λιμενικο?... Ετσι εμαθα...

 

Τρεξε Ελληνα να προλαβεις, ο σωζων εαυτω σωθητω, βαλε οποιο βυσμα μπορεις για να καταφερεις να χωθεις εκει περα, να κανεις "μεγαλη" καριερα... :p

 

Δεν καταλαβα το πνευμα... Η συγκεκριμενη δουλεια ειναι ασχημη; Τι ειδους ρατσισμος ειναι αυτος; Δηλαδη πρεπει ολοι να γραφουμε papers ή να δουλευουμε σε πολυεθνικες σαν executive something-nothing? Αν κατακρινεις το βυσμα σαν πρακτικη να το δεχτω. Αλλα την αγωνια καποιων να βρουν μια δουλεια να την κοροιδευουμε το θεωρω το λιγοτερο απαραδεκτο.

 

Επισης, προφανως δεν εχεις σκεφτει οτι καποιοι απλως δεν γουσταρουν να κανουν μεγαλη καριερα. Δεν θελουν να γινουν 45 χρονων για να βγαλουν χρημα το οποιο δεν θα χαιρονται επειδη θα δουλευουν 14 ωρες, να τους κερατωνει η γυναικα τους, να μην τους γνωριζουν τα παιδια τους, να τους τα τρωνε οι ρωσιδες και τα εξοχικα-κοτερα-πισινες να τα χαιρονται οι φιλιπινεζες.

simfono me to gegonos oti einai gamhse ta na thes na mpeis dhmosio mono kai mono gia volema kai argma kai monimothta kai ta loipa alla kai ti na akneis o ergazomenos ama den exei na faei kai methaurio h paramethaurio ton apolisei ti afentiko tou kai den exei tipota....?de thelo na to paikso kommounisths alla otan ta afentika ksezoumizoun ipallilous sto dhmosio tomea gia psixoula tote kai oi idiotikoi ipallhloi ti tha kanoun?tha akolouthisoun to volema.apla theoro oti tha tane pio dikaio na xtipithei to meso sthn eladda gia na mpeis sto dhmosio....se fash ..thes na gineis dhmosios ipallhlos?tote prepi na deikseis oti eisai kaliteros apo tous ipollipous kai na peraseis eksetaseis me score klp///etsi oste tha ginei aksiokratiko to sisthma kai exoume kai tous pio ikanous ipallhlous...oi metrioi as parameinoun idiotikoi ipallhloi h as doulepsoun sklira na kanoun kati ston idiotiko tomea h na ksanaprospathisoun gia dhmosio.sklhro sisthma alla pio dikaio apo to na vazeis meson gia na mpeis kai na fas ti thesh kapoiou allou pio ikanou apo sena..auta