Τι θα κάνατε σε περίπτωση πολέμου;

[achileas]

Αυτό μπορώ να το δεχτώ.

Αλλά από αυτό που διάβασα και μόνο ,δεν νομίζω να έβγαλα λάθος συμπέρασμα.

Δεν φταίω εγώ αν άλλο θέλουμε να πούμε και άλλο γράφουμε.

 

Ενταξει και αυτο στο προγραμμα ειναι.

Δεν εγινε κατι κακο.

[ddr2]

Ενταξει και αυτο στο προγραμμα ειναι.

Δεν εγινε κατι κακο.

 

Φίλε , μου αρέσει πάρα πολύ η υπογραφή σου και δεν μπορώ να διαφωνήσω μαζί σου:)

[ethnicnation]

Θέλω λοιπόν να πω, οτι αυτοί που δεν θα θέλουν τον πόλεμο για την πατρίδα τους, όταν ο Τούρκος θα βιάζει την οικογένειά του και τον ίδιο, θα μετανοιώσουν πικρά για την απαράδεκτη στάση τους.

Αυτό, έχει συμβεί πολλές φορές δυστηχώς στο παρελθόν.

[ddr2]

Θέλω λοιπόν να πω, οτι αυτοί που δεν θα θέλουν τον πόλεμο για την πατρίδα τους, όταν ο Τούρκος θα βιάζει την οικογένειά του και τον ίδιο, θα μετανοιώσουν πικρά για την απαράδεκτη στάση τους.

Αυτό, έχει συμβεί πολλές φορές δυστηχώς στο παρελθόν.

 

Μάλιστα.

Μπορώ να ρωτήσω τι εννοείς όταν λες "αυτοί που δεν θέλουν τον πόλεμο για την πατρίδα τους?"

Εννοείς αυτούς που αν γίνει πόλεμος δεν θα θέλουν να πολεμήσουν ή αυτούς που είναι κατά ενος πολέμου με την Τουρκία , επειδή είναι κατά του πολέμου γενικώς ή γιατί πιστεύουν ότι κάτι τέτοιο θα είναι φοβερά επιζήμιο για τη χώρα μας.??

Το να είσαι κατά ενός πολέμου , δεν σημαίνει απαραίτητα ότι αν γίνει δεν θα πολεμήσεις.

(Εγώ για παράδειγμα , είμαι κατά ενός πολέμου Ελλάδας-Αμερικής αυτή τη στιγμή , για τους προφανείς λόγους:p)

[ethnicnation]

Εννοώ αυτούς που πρίν κάποιες δεκαετίες έλεγαν... <<είναι φίλοι μας οι Γερμανοί>> (Βλέπε φάτσα γερολαδά Δήμου Σταρένιου, τρίβωντας τα χέρια του) :)

[disorder]

Κατα τη γνώμη μου δεν πρόκειται να γινει ελληνοτουρκικός πόλεμος αλλα θα κοντεπψει αρκετά με αφορμη την κύπρο μαλλον... δεν προκειται να γινει και θα προωχωρήσουμε σε διαπραγματεύσεις

[greekman80]

ναι... θες να σου μιλησω για γεγονοτα? μηπως ξερεις οτι οι πιλοτοι των f16 της τουρκιας φορουν γυαλια?....μηπως οτι καθε φορα που κανουν ντου οι ειδ δυναμεις της τουρκιας στους κουρδους χανουν και εγω δεν ξερω ποσους?...μηπως εχουν βομβαρδισει δικο τους στρατιωτικο αεροδρομιο?....μηπως ακομη νομιζουν πως ξερουν τι τους γινεται?ελεος δεν μας λενε μικρη αλλα δυνατη χωρα για να μας καλοπιασουν....ποσοτικα ειναι πολυ πανω απο μας την να το κανω ομως εφοσον 1 δικος μας(για ειδ δυναμεις) ειναι 5 δικοι τους?..:rolleyes:

μην ξεχνας hydro η τουρκοι εχουν πλατες τους αμερικανους......... και κανουν ο,τι θελουν! οποτε :rolleyes:

[ddr2]

Δεν μπορω να ακταλαβω γιατι τοσος φοβος για τους αμερικανους.

Ενταξει,εχουν καλυτερο εξοπλισμο και ποσοτικα ειναι περισσοτεροι.

Αλλα οχι και να πεσουμε στα τεσσερα.

 

Ναι , όχι να πέσουμε στα 4 , για κανένα δεν πρέπει να πέσουμε στα 4.Απλά είναι λογικό να προσπαθείς να αποφύγεις(αξιοπρεπώς) συγκρούσεις που δεν θα σου βγούν σε καλό , μέχρι να έρθει η στιγμή που θα είσαι αρκετά ισχυρός.

Αυτό κάνει και η Κίνα , πολύ έξυπνα μέχρι τώρα.

[hydro]

μην ξεχνας hydro η τουρκοι εχουν πλατες τους αμερικανους......... και κανουν ο,τι θελουν! οποτε :rolleyes:

καλα ρε ποτε θα αφησετε αυτην την καραμελα εχουν πλατες εχουν πλατες? στην τουρκια δεν υπαρχει πολιτικος εκει ειναι μονο οι στατιωτικοι δεν τους κανει κουμαντο κανεις αυτο να το ξερεις σου δεινω πολλα παραδειγματα ασεβειας ακομη και του ιδιου του ερτογαν και του μπους

[hydro]

Ναι , όχι να πέσουμε στα 4 , για κανένα δεν πρέπει να πέσουμε στα 4.Απλά είναι λογικό να προσπαθείς να αποφύγεις(αξιοπρεπώς) συγκρούσεις που δεν θα σου βγούν σε καλό , μέχρι να έρθει η στιγμή που θα είσαι αρκετά ισχυρός.

Αυτό κάνει και η Κίνα , πολύ έξυπνα μέχρι τώρα.

συγνωμη λες η παντοδυναμη αμερικη να ερθει να χτυπησει εμας? αντε με κανα στελθ διοτι με πεζικο ειδ.δυναμεις και ναυτικο την βλεπω αυτην στα 4 (μην πει κανεις για αεροπλανοφορα διοτι αυτα καθονται στα δειθνη χωρικα υδατα και μεχρι να ερθει αεροσκαφος εδω θα εχει πεσει ηδη:p )

[ddr2]

συγνωμη λες η παντοδυναμη αμερικη να ερθει να χτυπησει εμας? αντε με κανα στελθ διοτι με πεζικο ειδ.δυναμεις και ναυτικο την βλεπω αυτην στα 4 (μην πει κανεις για αεροπλανοφορα διοτι αυτα καθονται στα δειθνη χωρικα υδατα και μεχρι να ερθει αεροσκαφος εδω θα εχει πεσει ηδη:p )

 

Γιατί σου φαίνεται απίθανο να έρθει και να χτυπήσει εμάς?Πώς χτύπησε τη Σερβία δλδ?Όλα μπορεί να γίνουν , αν το υπαγορεύσουν τα συμφέροντά της και αν της πάς και πάρα πολύ κόντρα.

Όσο για πεζικό και ειδικές δυνάμεις , δεν θα τα χρειαστεί.

[hydro]

Γιατί σου φαίνεται απίθανο να έρθει και να χτυπήσει εμάς?Πώς χτύπησε τη Σερβία δλδ?Όλα μπορεί να γίνουν , αν το υπαγορεύσουν τα συμφέροντά της και αν της πάς και πάρα πολύ κόντρα.

Όσο για πεζικό και ειδικές δυνάμεις , δεν θα τα χρειαστεί.

α μπα νομιζεις οτι μπορει να ερθει καραβι εδω στο αιγαιο να κανει πολεμο? θα ερθουν τα σουπερ ντουπερ f16 να χτυπησουν μια χωρα γεματη βουνα που δεν ξερεις τι μπορει να κρυβουν? το εχουμε ξαναπει οι αμερικανοι σαν ποιοτητα ειναι 7 στον κοσμο εμεις 3 δευτερο το ισραηλ και 1 η ρωσια το κοστος θα ειναι μεγαλο ετσι και ερθουν εδω

καταρχας θα πρεπει να βγαλουν τους αμερικανους πολιτες πως θα πιασουν παραλια?:shifty: η πρεσβεια ειναι στην αθηνα μεσα μακρυα απο καθε σημειο που μπορει να ερθει ειτε απο θαλασσα ειτε απο αερος 3 αυτοι εχουν συναγερμο 5 λεπτων εμεις 2 αυτο λεει πολλα....το πεζικο τους μπροστα σο δικο μας ειναι παναγιες οι δικες τους ειδ δυναμεις ας μην πω κουβεντα το μονο κακο ειναι οτι σε γενικες γραμμες μπορει να κανει πολεμο με οση διαρκεια θελει καθως εχει πολλα πυρομαχικα εμεις μονο για δυο εβδομαδες.. το αιγαιο ειναι το μονο μερος που κανεις δεν θα ηθελε να κανει πολεμο (ειτε με εμας ειτε με την τουρκια)

[ethnicnation]

Eσείς (ορισμένοι εννοώ) λέτε και ξαναλέτε πως στις μέρρες μας δεν γίνωνται πολέμοι και όλα τα λύνει η διπλωματία. Όταν όμως μιλήσουμε για την Αμερική, ξάφνου θυμάστε περι υπεροπλίας κλπ.

[achileas]

Eσείς (ορισμένοι εννοώ) λέτε και ξαναλέτε πως στις μέρρες μας δεν γίνωνται πολέμοι και όλα τα λύνει η διπλωματία. Όταν όμως μιλήσουμε για την Αμερική, ξάφνου θυμάστε περι υπεροπλίας κλπ.

 

Ο νομος της υπερδυναμης.Και καλα.Οι πολλες ειδησεις βλαπτουν.

[hydro]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=727910&lngDtrID=245

οταν εγω τα ελεγα με ειπατε γραφικο και φαντασιοπληκτο....

το ποιον του κυριου αρχιζει απο τα ημια

αντε και σε πολεμο αυτη την φορα.....

[achileas]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=727910&lngDtrID=245

οταν εγω τα ελεγα με ειπατε γραφικο και φαντασιοπληκτο....

το ποιον του κυριου αρχιζει απο τα ημια

αντε και σε πολεμο αυτη την φορα.....

 

Λες ρε hydro να εχουμε πανηγυρι με τους τουρκους?

[PrinceLights]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=727910&lngDtrID=245

οταν εγω τα ελεγα με ειπατε γραφικο και φαντασιοπληκτο....

το ποιον του κυριου αρχιζει απο τα ημια

αντε και σε πολεμο αυτη την φορα.....

File Hydro auto den simenei tipota...

Tha mas ... ta @@ o Mpougiou..

 

Ti les gia tous Tourkous stin thraki pou anagnwristikan apo ton OHE ws Omospondia?

Den einai epikindino???

Egw thalega kai polli malista

[kostakiss]

θα ετρεχα να κρυφτω η θα πηγαινα με το καλαζνικοφ να τους διαλυσω..:lol:

[hydro]

File Hydro auto den simenei tipota...

Tha mas ... ta @@ o Mpougiou..

 

Ti les gia tous Tourkous stin thraki pou anagnwristikan apo ton OHE ws Omospondia?

Den einai epikindino???

Egw thalega kai polli malista

σοβαρα? ο τυπας που βλεπεις στην φωτογραφια διοριστικε τον δεκεμβριο του 1995 αρχηγος ειδ δυναμεων της τουρκιας... και μετα απο δυο μηνες φεβρουαριο εφυγε για την mit εαν εσυ πιστευεις πως ο τυπος ειναι το μικροτερο προβλημα που εχουμε να αντιμετωπισουμε μαλλον πρεπει να αναθεωρησεις....(ηδη απο την πρωτη μερα εστειλε μηνυμα...)

[iliakos]

Θα επαιρνα οπλο και θα τους ετρωγα το λαριγκι!!!!:mad: :shifty::kill: τουρκος

[karaLRS]

Κατά την γνώμη μου το θέμα δεν ειναι αν θα φοβόμαστε ή οχι αλλα αν θα πολεμάγαμε ή θα φευγαμε για άλλες πολιτείες.

 

Το οτι κάποιος φοβάται δεν σημαίνει οτι δεν θα φανεί ανταξιος σε αυτο που θα του ζητηθεί να κάνει.

 

Μερικές φορές ο φοβος γίνεται και εποικοδομητικος.

 

Ειναι κρίμα 2 χώρες να χαλάνε τοσα λεφτά σε οπλικά συστηματα.

 

(ΑΣΧΕΤΟ και πολεμος να μην γινεται οι παραγωγοι οπλων βγάζουν λεφτα.

πχ στα Ιμια ειχαν ανοιχτει πολλα απο τα κουτια πυραυλων α/α για να φορτωθουν.οταν ενας πυραυλος ειναι μεσα στο κουτι του εχει 20 χρονια διαρκεια ζωής.αμα ανοιχτει εχει 10 χρονια.)

 

Σε περιπτωση που γινει πολεμος και δωθεί εντολη να βομδαρδιστουν τα τουρκικα αεροδρομια 1 στα 3 αεροπλάνα δεν θα γυρίσει πισω.

 

Ξεροντας τις στατιστικές ηδη νιωθεις λιγο φοβο.Δεν ειναι και ευκολο απο τους δεκα συναδελφους να ξερεις οτι δεν θα ξαναδεις 4(ή 6 αν ανηκεις στου αλλους :p )

 

εκει που θέλω να καταληξω ειναι οτι το να φοβασαι δεν ειναι κακό.κακό ειναι να περιμένεις απο τους αλλους να σε γλυτώσουν.

ακομη και ο οπλιτης θα παίξει τον ρολο του σε ενα ενδεχομενο πόλεμο....

 

Θοδωρής

[PrinceLights]

Η Θράκη, μια άλλη Κύπρος;

 

ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΗ ΘΡΑΚΗ

 

Μετά τη συνοπτική αυτή σκιαγράφηση των επιδιώξεων και των επιτευγμάτων της ΄Αγκυρας ως προς την Κύπρο, θα αναφερθώ τώρα στην τουρκική πολιτική έναντι της Θράκης και έναντι του Ελληνισμού της Τουρκίας. Πρέπει αμέσως να θυμίσω, ότι ποτέ η Τουρκία (ενδόμυχα, αλλά υπάρχουν και οι σχετικές δημόσιες δηλώσεις) δεν δέχθηκε ως οριστικό το σύνορο του Έβρου και ότι, εν σχέσει με τις εκατέρωθεν μειονότητες (την ελληνική στην Κωνσταντινούπολη, την Ίμβρο και την Τένεδο και τις μουσουλμανικές στην ελλαδική Θράκη) ακολούθησε - και ακολουθεί - πολιτική, που αποβλέπει στους εξής δύο συναφείς στρατηγικούς στόχους.

 

Πρώτον, στην εκδίωξη του μέγιστου μέρους της ελληνικής μειονότητας. Του μέγιστου μέρους, ώστε οι κατηγορίες πως η ΄Αγκυρα δεν εφαρμόζει για τους Έλληνες της Τουρκίας όσα απαιτεί για τους μουσουλμάνους της Θράκης να αφορούν μια ολιγάριθμη ελληνική μειονότητα, την παρουσία εξάλλου της οποίας, όπως και του Οικουμενικού Πατριαρχείου, έχει ανάγκη η Τουρκία για να μη γίνει ακόμη εμφανέστερη η αντιμειονοτική της πολιτική και για να επικαλείται τις διατάξεις της Λωζάνης, που στηρίζονται στην αμοιβαιότητα. Ο άλλος στρατηγικός στόχος της ΄Αγκυρας είναι. όπως και στην περίπτωση της Κύπρου, επεκτατικός και συνίσταται στην απόκτηση και σταδιακή μεγιστοποίηση ουσιαστικού έλέγχου στην ελλαδική Θράκη, αλλά και σε συνορεύοντα τμήματα της Βουλγαρίας, με απώτερο σκοπό την προσάρτηση ολόκληρης αυτής της περιοχής στην Τουρκία. Πώς προωθεί η Τουρκία αυτούς τους στρατηγικούς της στόχους;

 

Στη Βουλγαρία (κατά την διάρκεια του ψυχρού πολέμου και με τις ευλογίες των Αμερικανών) δημιουργώντας κινήσεις υπονομευτικές της εθνικής ασφαλείας της γείτονος χώρας, που ανάγκασαν τη Σόφια να αντιδράσει λαμβάνοντας μέτρα, τα οποία η προπαγάνδα της Τουρκίας και των υποστηρικτών της παρουσίασε ως προκληθέντα από τον <<εθνικισμό>> του τότε καθεστώτος. Μετά την κατάρρευση του κομμουνιστικού καθεστώτος η Τουρκία, οι Ηνωμένες Πολιτείες και οι νέες βουλγαρικές αρχές (όταν βρέθηκαν, κατόπιν και δικών μας ενεργειών, υπό αμερικανική επιρροή) συνέχισαν την προσπάθειά τους, συνδυάζοντας την, πλέον με την γενικότερη προσπάθεια μετατροπής της Βουλγαρίας σε δορυφόρο της Τουρκίας και της Αμερικής.

 

Στην Πόλη, την Ίμβρο και την Τένεδο, η ΄Αγκυρα χρησιμοποίησε, από το 1923 μέχρι σήμερα, ανάλογα με την εκάστοτε συγκυρία, ποικιλία μεθόδων καταπίεσης. Από την προσπάθεια περιορισμού των μη ανταλλάξιμων Ελλήνων, τις οικονομικές διακρίσεις και την πολιτιστική γενοκτονία μέχρι φόνους, όπως εκείνοι των ομογενών κατά τις εξορίες διαρκούντος του δευτέρου παγκοσμίου πολέμου, κατά τα Σεπτεμβριανά ή κατά τον διωγμό στην Ίμβρο.

Εδώ στη Θράκη, η ΄Αγκυρα χρησιμοποίησε και χρησιμοποιεί τα εξής τακτικά μέσα:

 

*

 

Πρώτον, τη συνένωση και τον εκτουρκισμό των μουσουλμανικών μειονοτήτων, περιλαμβανομένων των Πομάκων και των Αθιγγάνων, έτσι ώστε να αποκτήσουν τουρκική εθνική συνείδηση και να θεωρήσουν την Τουρκία <<μητέραπατρίδα>> τους.

*

 

Δεύτερον, την αναγνώριση, της μιας αυτής μειονότητας ως <<τουρκικής>>.

*

 

Τρίτον, την <<αναβάθμιση>> της μειονότητας σε <<κοινότητα>> (ήδη η ΄Αγκυρα και οι εδώ πράκτορες της μιλούν για <<τουρκική κοινότητα>>), και χωρίς αμφιβολία, την περαιτέρω τεχνητή προαγωγή, της.

*

 

Τέταρτη επιδίωξη του τουρκικού κράτους είναι η διατήρηση και ενίσχυση της νομιμοποίησης του να ενδιαφέρεται για τη μειονότητα, παρά τις γενοκτονίες των Αρμενίων, των Ποντίων και των άλλων Ελλήνων της Μικρός Ασίας, παρά τα συνεχιζόμενα εγκλήματα εναντίον των Κυπρίων και των Κούρδων και παρά την ωμή παραβίαση της Σύμβασης της Λωζάνης περί ανταλλαγής πληθυσμών και της Συνθήκης Ειρήνης της Λωζάνης, που στηρίζονται στην αμοιβαιότητα.

 

Η Αγκυρα προσπαθεί, επίσης, να δημιουργήσει την εντύπωση, πως οι Μουσουλμάνοι έχουν κάποιου είδους εθνικά δικαιώματα επί τμημάτων της ελληνικής επικράτειας. Στην προσπάθεια αυτή εντάσσεται και η θέση της Τουρκίας, ότι μόνον προς την κατεύθυνση μεγαλύτερου εξισλαμισμού πρέπει να μεταβληθεί η πληθυσμιακή σύνθεση των περιοχών της ελληνικής Θράκης, όπου σήμερα διαμένουν Μουσουλμάνοι. Η Τουρκία επιδιώκει, συγχρόνως, να πυκνώσει και να ενισχύσει την παρουσία των Μουσουλμάνων στις περιοχές όπου ήδη ευρίσκονται, αλλά και να επεκτείνει την παρουσία αυτή, ιδίως εδώ στο νομό Έβρου, ώστε να δημιουργηθεί <<συνέχεια>> με την τούρκικη επικράτεια. Φαίνεται ότι, για να επιτύχει αυτά η Τουρκία δαπανά μεγάλα ποσά μέσω του Γενικού Προξενείου Κομοτηνής. Η τουρκική πολιτική αποβλέπει στη δημιουργία δεσμών πολιτικών (δηλαδή αλυτρωτικών), οικονομικών (υπό την κηδεμονία της ΄Αγκυρας), και <<πολιτιστικών>> (συνισταμένων στην από κοινού πρόσληψη της κρατικής τούρκικης προπαγάνδας) μεταξύ δυτικής και ανατολικής Θράκης αλλά και μεταξύ δυτικής Θράκης και νοτίων βουλγαρικών επαρχιών και στην <<λειτουργική>>, de facto ενοποίηση όλων αυτών των περιοχών με πολιτικό κέντρο αναφοράς την ΄Αγκυρα και με τοπικό κέντρο αναφοράς (οικονομικό, μορφωτικό, συγκοινωνιακό κ.λ.π.) την Αδριανούπολη. Οι επαφές των γνωστών πρακτόρων της Τουρκίας με ομολόγους τους στην Βουλγαρία είναι ενδεικτικές της τακτικής αυτής. Κεντρικό στοιχείο της οποίας είναι και ο έλεγχος επί των Μουσουλμάνων - στην Ελλάδα, αλλά και στη Βουλγαρία - που θέλει η ΄Αγκυρα να αποκτήσει. Συμπληρωματικά των ανωτέρω - και αναγκαία - συστατικά της τούρκικης τακτικής αποτελούν η απόκτηση σύμμαχων και η εκμετάλλευση του διεθνούς δικαίου.

 

Υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Πολιτειών δημιουργούνται δεσμοί - θα πρόκειται, στην πραγματικότητα, για σχέση υποτέλειας - μεταξύ Βουλγαρίας και Τουρκίας. Δεν μου είναι γνωστό τι υπόσχονται οι Αμερικανοί και οι Τούρκοι στους Βουλγάρους, σε σχέση με την ελληνική Θράκη. Είναι, όμως, αξιοπρόσεκτο ότι βουλγαρικοί σωβινιστικοί κύκλοι (τις απόψεις των οποίων διοχετεύουν και βουλγαρικά μέσα δημοσιότητας) ισχυρίζονται ότι ζει, στην Ελλάδα, μεγάλος αριθμός Βουλγάρων. (Αν εννοούν τους Πομάκους, διαφωνούν με την τουρκική προπαγάνδα, που θέλει να είναι Τούρκοι οι Πομάκοι, αυτοί οι απόγονοι των αρχαίων Θρακών). Οι ίδιοι βουλγαρικοί κύκλοι επαναλαμβάνουν την εξωφρενική πρόβλεψη, ότι η Ελλάδα θα επιτεθεί κατά της Βουλγαρίας. Tι σημαίνουν αυτά;

 

Το γεγονός, πάντως ότι η Τουρκία εξακολουθεί να έχει την υποστήριξη των Αμερικανών ενισχύει τις ελπίδες της, ότι θα μπορέσει να μεταχειρισθεί, για τους επεκτατικούς της σκοπούς, το δίκαιο των μειονοτήτων, όπως αυτό εξελίσσεται, ειδικότερα την προϊούσα ενδυνάμωση της αρχής του αυτοπροσδιορισμού, τις νύξεις της ΔΑΣΕ ότι οι χώρες μέλη της μπορούν, αν θέλουν, να αναγνωρίσουν στα μέλη μειονοτήτων, δικαιώματα εν σχέσει με τις περιοχές στις οποίες διαμένουν, και τις προτροπές να διευκολύνεται η επαφή μελών μειονοτήτων με τη χώρα, με την οποία θεωρούν ότι έχουν δεσμούς.

Και, βέβαια, η Τουρκία εκμεταλλεύεται τα λάθη μας:

Την αποτυχία μας, μέχρι τώρα, να προστατεύσουμε τους ισλαμικού θρησκεύματος Έλληνες πολίτες, ωστε να μη γίνουν οργανα -και, τελικά, θύματα - του τουρκικού ιμπεριαλισμού. Την αποτυχία μας να πλησιάσουμε πραγματικά την καλόπιστη μεγάλη πλειονότητα των μουσουλμάνων και να τους βοηθήσουμε να ενσωματωθούν στην κοινωνία, διατηρώντας και καλλιεργώντας, όσο θέλουν, το μειονοτικά τους χαρακτηριστικά. Τον λανθασμένο τρόπο με τον οποίο ενίοτε αντιδράσαμε στον προβοκατόρικο χαρακτήρα του τουρκικού επεκτατισμού, λαμβάνοντας, στο παρελθόν, ορισμένα περιοριστικά μέτρα ως προς τους Μουσουλμάνους, μέτρα ελάσσονα είναι αλήθεια, αλλά που κατέστησαν μερικούς από αυτούς ευάλωτους στην προπαγάνδα της ΄Αγκυρας και, συγχρόνως, της έδωσαν επιχειρήματα.

 

Η Τουρκία εκμεταλλεύθηκε και εκμεταλλεύεται, επίσης, την μοιραία πολιτική μας, που συνίσταται στη νομιμοποίησή της ως προς τους ελληνικής ιθαγένειας Μουσουλμάνους και στη (γνήσια ή προσποιητή) εντύπωση της πολιτικής μας ηγεσίας, ότι μπορεί να έλθει μαζί της σε συμφωνία για ζητήματα που τους αφορούν. Στην πολιτική μας αυτή οφείλονται και οι ειδικές ελληνοτουρκικές συμφωνίες (όπως το εκπαιδευτικό πρωτόκολλο του 1978), που συνέβαλαν στον εκτουρκισμό των Μουσουλμάνων και δημιούργησαν διαύλους επιρροής της Τουρκίας. Η ανεπαρκής μέριμνα για την γενικότερη εθνική μας ισχύ (διπλωματική, οικονομική και, ιδίως, στρατιωτική) απετέλεσε καίριο λάθος, που οι αντίπαλοί μας επίσης εκμεταλλεύθηκαν.

 

ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΑΙ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΕΣ

 

Τι έχει πετύχει η Τουρκία μέχρι σήμερα σε αυτά τα μειονοτικά θέματα:

Στην Ίμβρο και την Τένεδο - στρατηγικής σημασίας νησιά - ο Ελληνισμός έχει σχεδόν εξαλειφθεί. Οι ελάχιστοι ομογενείς που παραμένουν στην Πόλη, χωρίς να συνιστούν ουσιαστική ελληνική παρουσία, είναι, για την ΄Αγκυρα, πολύτιμο πολιτικό αντίβαρο (επειδή, βέβαια, εμείς το επιτρέπουμε να το χρησιμοποιούν σαν τέτοιο). Την εκτίμηση αυτή επιβεβαιώνουν οι προσπάθειες της Τουρκικής Πρεσβείας στην Αθήνα, να πείσει ομογενείς να επιστρέψουν στην Πόλη. Η ΄Αγκυρα ανησυχεί ότι θα μείνει χωρίς αντίβαρο και χωρίς ομήρους.

 

Εδώ στη Θράκη, η Τουρκία έχει επιτύχει ανησυχητικά μεγάλο βαθμό ενοποίησης και Τουρκοποίησης των μειονοτήτων. Έχουν διαμορφωθεί πραγματικοί δεσμοί (οικονομικοί, εκπαιδευτικοί και άλλοι) μεταξύ σημαντικού αριθμού Μουσουλμάνων και της Τουρκίας, πράκτορες της οποίας εμφανίζονται ως εκπρόσωποι τους, στο ελληνικό κοινοβούλιο κατά το παρελθόν, αλλά και διεθνώς, προσπαθώντας να δημιουργήσουν την εντύπωση ότι οι Μουσουλμάνοι καταπιέζονται στην Ελλάδα. Συντονίζονται δε και με την ηγεσία των Μουσουλμάνων στην Βουλγαρία.

 

Η Αγκυρα οργανώνει τους Μουσουλμάνους στη χώρα μας, ώστε να τους ποδηγετεί, και έχει αποκτήσει μέσα πίεσης εδώ, μέσα στην Ελλάδα. Δεν είναι υπερβολικό να λεχθεί πως έχει φθάσει να ασκεί de facto συγκυριαρχία, μέσω του Γενικού Προξενείου της στην Κομοτηνή, μέσω των πρακτόρων της, μέσω των Μουσουλμάνων που εκβιάζει, αλλά, πιθανότατα, και μέσω αυτών που εξαγοράζει. Αναφέρομαι στις επίμονες φήμες περί μυστικών κονδυλίων που μοιράζει το Γενικό Προξενείο σε Μουσουλμάνους, για σκοπούς όπως οι αγορές επιλεγμένων ακινήτων και οι μυστικές επιχορηγήσεις μουσουλμανικών καταστημάτων. Τα μέσα παρέμβασης συμπληρώνονται από τους δασκάλους (κάποτε και από τους θρησκευτικούς λειτουργούς), από τα σχολικά βιβλία που η ΄Αγκυρα θέλει να στέλνει εδώ, από την προπαγάνδα των τουρκικών μέσων δημοσιότητας.

 

Η Αγκυρα έχει επιτύχει, επίσης, να προσδώσει στην Αδριανούπολη τις προοπτικές κέντρου της ευρύτερης περιοχής. Σαφής είναι, εξάλλου η εντύπωση πως η Τουρκία έχει εξασφαλίσει την ανοχή, αν όχι και υποστήριξη, των Ηνωμένων Πολιτειών, για την επεκτατική της τακτική.

 

ΟΙ ΤΟΥΡΚΙΚΟΙ ΣΤΟΧΟΙ

 

Πόσο, λοιπόν, κινδυνεύει να καταστεί η Θράκη <<μια άλλη Κύπρος>>; Η απάντηση είναι ότι αυτό έχει ήδη συμβεί αρκετά, αφού εφαρμόζονται ορισμένα από τα τακτικά σχέδια της Τουρκίας, όπως είναι η υπαγωγή των Μουσουλμάνων στον έλεγχό της και η χρησιμοποίησή τους για σκοπούς αντίθετους με τα πραγματικά τους συμφέροντα. Όπως είναι, επίσης, η αυτοπροβολή της Τουρκίας ως <<προστάτιδος>> των Μουσουλμάνων στην Ελλάδα (αλλά και στην Βουλγαρία) και η αξιοποίηση των δικών μας λαθών, τα οποία αναφέραμε. Με τέτοια μέσα, στα οποία συγκαταλέγονται η εξασφάλιση ισχυρών συμμάχων και η συνεχής αναβάθμιση των τούρκικων ενόπλων δυνάμεων, η Toυρκία ήδη - επαναλαμβάνω - ασκεί στην πράξη, συγκυριαρχία στην ελλαδική Θράκη. Η Αγκυρα συνεχίζει, συγχρόνως, τις προσπάθειες εφαρμογής των υπολοίπων σχεδίων της: Για την αναγνώριση των Μουσουλμάνων ως μιας, ενιαίας, <<τουρκικής κοινότητας>>. Για την κατασκευή μιας ενιαίας <<εδαφικής βάσης>> της μειονότητας αυτής, για την, κατά το δυνατόν, επέκταση της βάσης αυτής μέχρι τα σύνορα, ώστε να δημιουργηθεί εδαφική συνέχεια με την Τουρκία και για την επικράτηση του ισχυρισμού, ότι οι Μουσουλμάνοι έχουν οιονεί εθνικά δικαιώματα επί των εδαφών όπου σήμερα διαμένουν. Για την αναγνώριση ενιαίας ηγεσίας των Μουσουλμάνων, η οποία να ελέγχεται από την ΄Αγκυρα και να αναγνωρίζεται διεθνώς.

 

Η Τουρκία ελπίζει ότι, με τα μέσα αυτά και με την συμπαράσταση των ισχυρών της συμμάχων, που θα την βοηθήσουν να εκμεταλλευθεί ορισμένες τάσεις του δικαίου των μειονοτήτων, θα καταφέρει, τελικά, να ενσωματώσει τα ελληνικότατα αυτά εδάφη.

 

ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ

 

Τί μπορούμε να κάνουμε για να μη συμβεί αυτό; Νομίζω πως η πολιτική, την οποία οφείλουμε να ακολουθήσουμε, είναι απαραίτητο να συνδυάζει δύο στοιχεία: Αφ’ ενός την εξασφάλιση της άσκησης όλων των δικαιωμάτων των Μουσουλμάνων συμπατριωτών μας. Και αφ ετέρου την προστασία μας από τον ιμπεριαλισμό της ΄Αγκυρας, αλλά και την προστασία των Μουσουλμάνων συμπατριωτών μας, ώστε να μη καταστούν θύματα του ιμπεριαλισμού αυτού, όπως η Τουρκοκύπριοι, που αναγκάζονται να εγκαταλείπουν την Κύπρο, υπό την πίεση των εποίκων και των στρατευμάτων κατοχής. Η πολιτική αυτή - η μόνη ορθή - συνεπάγεται, φυσικά, την επίσημη αναγγελία, ότι η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει, πλέον, πως η Τουρκία έχει οποιοδήποτε δικαίωμα να αναμειγνύεται σε θέματα ελληνικής ιθαγένειας Μουσουλμάνων ή να παριστάνει ότι ενδιαφέρεται γι’ αυτούς. Η κατάργηση του τουρκικού Γενικού Προξενείου στην Κομοτηνή, ο τερματισμός εφαρμογής των ελληνοτουρκικών εκπαιδευτικών συμφωνιών και πρωτοκόλλων και, βεβαίως, η αυστηρή πάταξη κάθε πράξης υπονομευτικής της ελληνικής κυριαρχίας -χωρίς, το ξανάλεω - να θίγονται τα δικαιώματα των Μουσουλμάνων - αποτελούν, επίσης, αναγκαίες και επείγουσες ενέργειες.

 

Η εφαρμογή αυτής της πολιτικής κάθε άλλο παρά εύκολη θα είναι. Διότι η ΄Αγκυρα χρησιμοποιεί τα μειονοτικά δικαιώματα για να προωθεί τους σκοπούς της. Μια τακτική που θα συνίστατο στην παρεμπόδιση άσκησης των δικαιωμάτων αυτών, έκτος του ότι θα ήταν απαράδεκτη καθ' εαυτή, μόνο τον τουρκικό επεκτατισμό θα εξυπηρετούσε. Τα μειονοτικά, όμως δικαιώματα έχουν όρια, τα οποία πρέπει να καθορίζει το υπέρτερο καθήκον προστασίας των μειονοτήτων, αλλά και της πλειονότητας, από έξωθεν κινδύνους. Η πολιτική αυτή - η μόνη ορθή - προϋποθέτει μία γενικότερη αλλαγή της στάσης του Ελληνισμού απέναντι στην Τουρκία. Διότι πως θα εξηγήσουμε τα αμυντικά μέτρα που θα λάβουμε εδώ, όταν συνεχίζονται οι διακοινοτικές συνομιλίες στην Κύπρο, όταν πραγματοποιούνται συναντήσεις τύπου Νταβός, όταν δεν καταγγέλουμε διεθνώς την ολοκληρωτική και γενοκτόνο ΄Αγκυρα;

 

Απαραίτητο, τέλος, στοιχείο της νέας πολιτικής είναι η αύξηση της εθνικής μας ισχύος, στρατιωτικής, διπλωματικής και οικονομικής. Και η ακτινοβολία ελληνικού πολιτισμού, από εδώ προς ολόκληρη την περιοχή.

[Βασίλης]

:wacko: off topic posts :wacko:

για 2η φορά σε αυτό το thread..δεν νομίζω να υπάρξει 3η.

[panagiotispa]

Στα όπλα αδέλφια στα όπλα χχαχααχχαχα. Αμα γίνει πόλεμος τότε είμαι σίγουρός πως όλοι θα πολεμίσουμε!!!

[achileas]

Στα όπλα αδέλφια στα όπλα χχαχααχχαχα. Αμα γίνει πόλεμος τότε είμαι σίγουρός πως όλοι θα πολεμίσουμε!!!

 

Μην εισαι τοσο σιγουρος.

Παντα θα υπαρχουν οι προδοτες.