Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[gnt]

Ποιο είναι το διαθέσιμο budget;

[supermario]

Εκεί γύρω που κειμενεται το Hitachi είναι με πολύ ζόρι η κορυφή.

Από εκεί και όσο πιο κάτω τόσο καλύτερα. ...

[gnt]

Tα καλύτερα συστήματα στα 5 kW (~18000 ΒTU/h) κάτω των €1000 είναι τα:

 

-Hitachi Perfomance RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E Suzumi+

 

Ο Κωτσοβολος έχει όμως το Τoshiba πιο ακριβό από το Hitachi, άρα μάλλον σε βλέπω να καταλήγεις στο τελευταίο.

[supermario]

Καταρχήν να σε ευχαριστώ για όλες τις απόψεις σου. Τώρα

Από αυτά τα δύο ποιο είναι καλύτερο;

Αν θέλουμε να πέσουμε σε τιμή και να πάμε ίδια χαρακτηριστικα αλλά tier 2 ποιότητα πχ toyotomi υπάρχει κάτι; η προτείνεις να μείνουμε εδώ;

[zoro1234]

γεια σας και από έμενα ενδιαφέρομαι για 2 κλιματιστικά μετα απο συμβουλή μηχανολόγου ο όποιος ειδε τον χωρο, χρειάζομαι ένα 9ρακι για υπνοδωμάτιο με 12τ.μ και υψος 3,1μ, δεν υπάρχει μονωση στο κέλυφος και ειναι νότιο δυτικό, και σε ενα ενιαίο χώρο σαλόνι χωλ γύρο στα 35 τ.μ. με ύψος 2,80 επισης δεν υπάρχει μόνωση και ο χωρος ειναι ανατολικός ισογειο και απο πανω αλλος όροφος, χρειάζομαι ένα 18αρακι. το μέγιστο κόστος υπολογιζεται 500 για το 9ρακι και 800-850 για το 18000btu η συνολο 1400 με την εγκατάσταση στο περίπου.

έχω καταλήξει στα εξης

http://www.skroutz.gr/s/4345810/Daikin-FTXV50AB-RXV50AB.html

http://www.skroutz.gr/s/2833450/Hitachi-RAK-50PPA-RAC-50WPA.html

http://www.skroutz.gr/s/2506618/Toshiba-RAS-18N3KV2-E-RAS-18N3AV-E.html

και http://www.skroutz.gr/s/4345672/Daikin-FTXV25AB-RXV25AB.html

http://www.skroutz.gr/s/3093740/Sharp-AY-X9PSR.html

http://www.skroutz.gr/s/4506752/Hitachi-RAS-RAC-E10HA.html

θα ηθελα παρακαλώ την βοηθεια σας η να μου προτεινεται κάποιο αλλο μοντέλο επισης δεν θα ηθελα να αλλαζω/αγοραζω φιλτρα συνεχεια. ευχαριστώ.

[gnt]

@supermariο To Τοshiba μπορείς να το βρεις κάτω από τα €900 αν το ψάξεις λίγο.

 

@zoro1234Στα 2,5 kW (~9000 BTU/h) οι καλύτερες προτάσεις για το budget σου είναι:

 

-Toyotomi Kuro TKN/TKG A28DV

-Hitachi RAS/RAC-S10HB

-Toyotomi Izuru TRN/TRG-28ZR

 

Τα δύο τελευταία είναι μοντέλα του 2014. To Τοyotomi Kuro είναι καλύτερη πρόταση αν σε ενδιαφέρει κυρίως η απόδοση/οικονομία σε ψύξη και οι λειτουργίες/αυτοματισμοί. To Ηitachi είναι καλύτερη πρόταση αν σε ενδιαφέρει η απόδοση/οικονομία σε θέρμανση και η στάθμη θορύβου. Το Toyotomi Izuru είναι μια ενδιάμεση κατάσταση.

 

Στα 5 kW (~18000 BTU/h) η καλύτερη πρόταση για το budget σου είναι το

 

-Toshiba Suzumi+ RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

 

To Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA υπερτερεί σε απόδοση/οικονομία σε θέρμανση, ενώ το Toshiba υπερέχει στην ψύξη και στην ποιότητα παραγόμενου αέρα. Στους υπόλοιπους τομείς κυμαίνονται στα ίδια περίπου επίπεδα.

[supermario]

φιλε gnt το 50ppa με το 50ppb έχουν τόσο μεγάλη διαφορά ωστε να αξίζει να δώσεις 100 ευρώ παραπάνω για το 2ο?

[gnt]

Ναι, η απόσβεση θα γίνει αρκετα γρήγορα, καθώς το ΡΡΒ είναι βελτιωμένο αρκετά στην απόδοση του σε όλο το εύρος λειτουργίας.

[felix_w]

Δεν κατάλαβα εσύ που εθιγεις σε αυτά που είπα ;

 

Αν και είμαστε offtopic, για ποιό λόγο συμπέρανες ότι εθίγην ?

 

Και για να μην είμαι αινιγματικός, γιατί ο γραπτός λόγος είναι περίεργος μερικές φορές, φαντάσου ότι το επεξηγηματικό μου ποστ, ήταν για να αναλύσω περαιτέρω την προηγούμενη θέση μου, δεν είναι αντίθετο με τη γνώμη που εξέφρασες.

 

Αντίθετα, επαυξάνω επ αυτού που γράφεις και επεξηγώ τι έγραψα προηγουμένως. :cool:

[zoro1234]

Ειχα αλλη αποψη οσο αναφορα το daikin, με ενδιαφερει περισσοτερο η θερμανση και για τα δυο, αρα προς Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA παω αφου εχει και ιονιστη. Οσο αναφορα το 9ρακι αφου προτείνεται toyotomi ειδα αυτο http://www.skroutz.gr/s/3433571/Toyotomi-Akira-Premium-GAN-GAG-A28IVL.html και συγριτικα με αυτο http://www.skroutz.gr/s/3433604/Toyotomi-Akira-Premium-GAN-GAG-A35IVL.html ειναι καλυτερο το δευτερο αφου ειναι 12000btu η θα υπαρχει θεμα καταναλωσης συγκριτικα.επισης ειδα http://www.skroutz.gr/s/2937397/Hitachi-RAS-RAC-S10HA.html

ευχαριστω

Edited August 13, 2014 by zoro1234

[sefosmaria]

Έχει κανείς να προτείνει μετρητή κατανάλωσης με μεγάλη γωνία θέασης γιατί έναν που πήρα από το eshop, πρέπει να ανεβαίνω στη σκάλα για να δω τι γράφει...

[gnt]

@zoro1234 Eφόσον ο μηχανικό προτείνει 2,5 kW δεν υπάρχει λόγος να υπερδιαστασιολογήσεις στα 3,5 kW.

 

Τα Daikin είναι γενικά εξαιρετικά μηχανήματα, αλλά τα φθηνά τους μοντέλα δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο.

 

@sefosmaria Mπορείς να ψάξεις στο ebay ή στο aliexpress για το αντίστοιχο του kill-a-watt P4250για 230V schuko. Όλα τα φτιάχνει η ταϊβανέζικη prodigit.

[anikologr]

Αν και είμαστε offtopic, για ποιό λόγο συμπέρανες ότι εθίγην ?

 

Και για να μην είμαι αινιγματικός, γιατί ο γραπτός λόγος είναι περίεργος μερικές φορές, φαντάσου ότι το επεξηγηματικό μου ποστ, ήταν για να αναλύσω περαιτέρω την προηγούμενη θέση μου, δεν είναι αντίθετο με τη γνώμη που εξέφρασες.

 

Αντίθετα, επαυξάνω επ αυτού που γράφεις και επεξηγώ τι έγραψα προηγουμένως. :cool:

Όκ το εξέλαβα λάθος..

[geelpap]

Στο budget που ανέφερες δεν υπάρχει κάποιο αξιόλογο μοντέλο της Daikin.

 

Σε ευχαριστώ πολύ

μια τελευταία ερώτηση είμαι τελικά μεταξύ

https://www.skroutz.gr/s/3014269/Toyotomi-Kuro-TKN-TKG-A28DV.html

κ

https://www.skroutz.gr/s/4857196/Hitachi-RAS-RAC-S10HB.html

όμως βλέπω κ τα

https://www.skroutz.gr/s/4906786/Hitachi-RAS-RAC-E10HBG.html με ίδιο βαθμό απόδοσης με το 2ο αλλά χαμηλότερο κόστος

αλλά κ το

https://www.skroutz.gr/s/5040578/Hitachi-Perfomance-RAK-25PPB-RAC-25WPB.html με πολύ καλύτερο βαθμό απόδοσης κ λίγο πιο υψηλό κόστος

το λές ?

σου θυμίζω ότι αφορούν παιδικό δωμάτιο, περί τα 12 τμ καλά μονωμένο χωρίς απώλειες κ με ενδιαφέρει περισσότερο η λειτουργία ψύξης κ η ποιότητα αέρα

Σε ευχαριστώ

[gnt]

Το Hitachi RAK-25PPB δεν κυκλοφορεί επίσημα στην Ελλάδα από την αντιπροσωπεία, οπότε πρέπει να μάθεις αν το υποστηρίζει ως μοντέλο.

 

Η διαφορά του Hitachi RAC-S10H(A|B) από το RAC-S10H(A|B)G, είναι ότι το δεύτερο δεν διαθέτει τον ανοξείδωτο αεραγωγό και τα φίλτρα Nano-Titanium Wasabi που διαθέτει το πρώτο. Ο αεραγωγός πέραν της καλύτερης ποιότητας παραγόμενου αέρος (λόγω αντιμουχλικής δράσης), εκμηδενίζει τους θορύβους διαστολών/συστολών αφού λειτουργεί ως φερόμενο υποπλαίσιο.

 

Το Toyotomi Κuro, αν και παλαιότερο μοντέλο, είναι η ναυαρχίδα της εταιρείας, με πολύ καλή ποιότητα παραγόμενου αέρα και απόδοση/οικονομία στην ψύξη. Επίσης διαθέτει περισσότερες λειτουργίες/αυτοματισμούς σε σχέση με το Hitachi, με το τελευταίο να υπερτερεί σε απόδοση/οικονομία στη θέρμανση και στη στάθμη ήχου.

[Alessi]

@zoro1234 Eφόσον ο μηχανικό προτείνει 2,5 kW δεν υπάρχει λόγος να υπερδιαστασιολογήσεις στα 3,5 kW.

 

Τα Daikin είναι γενικά εξαιρετικά μηχανήματα, αλλά τα φθηνά τους μοντέλα δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο.

 

 

Για την σειρά Ururu Sarara FTXZ**N και σε σχέση με τα αντίστοιχα Mitsubishi MSZ-FH**VE στα 2,5kW 5kW ποιά η γνώμη σου, ως ειδήμων που είσαι, φίλε gnt;

Αξίζουν τα επιπλέον χρήματα που ζητάνε;

Ποιό θα αγόραζες εσύ και ποιό άλλο θα πρότεινες σε αυτές τις κατηγορίες;

Το Emura το βλέπω από τα σπεκς υποδεέστερο των Mitsubishi.

Y.Γ. Η Mitsubishi έχει ακόμα τα μοντέλα 2013.... για το '14 δεν αναμένονται καινούργια;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων:)

[gnt]

Αν η μετρική είναι η απόδοση/οικονομία σε ψύξη/θέρμανση, τότε σίγουρα δεν αξίζει τη διαφορά χρημάτων το Daikin Ururu Sarara, καθώς η απόσβεση πιθανότατα ξεπερνάει την ωφέλιμη διάρκεια ζωής.

 

To Ururu Sarara έχει άλλα μοναδικά χαρακτηριστικά που το κάνουν να ξεχωρίζει από τον ανταγωνισμό, αλλά και πάλι πιστεύω ότι η τιμή του ξεφεύγει. Η σειρά Mitsubishi FHxxVE είναι αυτήν τη στιγμή η καλύτερη πρόταση στην κατηγορίας για την τιμή που διατίθεται. Εναλλακτικές υπάρχουν όπως η σειρά Hitachi Premium RACxxPSB ή τα Toshiba Daisekai 8, όμως προς το παρόν δεν έχουν έλθει επίσημα στην Ελλάδα.

 

Η Μitsubishi Heavy Industries ανανέωσε το lineup της για το 2014 με τις σειρές SRK-ZMx-x, ενώ η Εlectric ανανέωσε για το 2014 μόνον τη σειρά Kiri****** Zen ΜSZ-EFxxVE2. Δεν φαίνεται όμως να έχουν έρθει ούτε και σε αυτήν την περίπτωση τα νέα μοντέλα στην Ελλάδα.

[theoilia]

Νέος εδώ,να ζητήσω και εγώ την γνώμη σας;Σπίτι περίπου 110τμ που αναβαθμίστηκε ενεργειακά πριν από 2 χρόνια με εξωτερική θερμοπρόσoψη 7cm και μόνωση στην ταράτσα άλλους 7 πόντους και κεραμοσκεπή.Τα κουφώματα όλλα είναι PVC με ενεργειακά τζάμια με argon.Πριν από λίγες βδομάδες έγινε και ηλεκτρολογική ανακαίνιση και τώρα πια κατοικώ σε αυτό το σπίτι που είναι σε ένα χωριό έξω από την Βέροια.Τις τελευταίες μέρες με τον καύσωνα η εσωτερική θερμοκρασία έφτασε μέχρι 28c με εξωτερική κοντά στους 38.Στο σπίτι υπάρχει ένα κλιματιστικό 5ετίας (ένα Gree 12άρι) στον χώρο της κουζίνας και θα ήθελα τα φώτα σας γιατί έχω σκοπό να βάλω ένα κλιματιστικό στο σαλόνι που είναι και το ποιο ζεστό δωμάτιο και περίπου 20τμ με την λογική να είναι λίγο μεγαλύτερο για να καλύψει,αν είναι δυνατών,και κάποιους άλλους χώρους.

Στα χέρια μου έχω ένα κλιματιστικό Inventor 9000 btu on-off καινούργειο στο κουτί του αλλά το έχω καμιά 5 χρόνια (δώρο ήταν).Να βάλω αυτό μιας και λεφτά δεν περισσεύουν ή να το αφήσω για του χρόνου μπας και περισέψει κανά ευρώ και να βάλω κάτι μεγαλύτερο;Ά,ξέχασα να πω πως με ενδειαφέρει μόνο η ψύξη και όχι η θέρμανση.

 

υγ:Θα προσπαθήσω να ανεβάσω και μία κάτοψη του σπιτιού

 

https://www.dropbox.com/s/nau4jngoie4l0nh/katopsi.jpg

Edited August 16, 2014 by theoilia

[vasilimertzani]

Νέος εδώ,να ζητήσω και εγώ την γνώμη σας;Σπίτι περίπου 110τμ που αναβαθμίστηκε ενεργειακά πριν από 2 χρόνια με εξωτερική θερμοπρόσoψη 7cm και μόνωση στην ταράτσα άλλους 7 πόντους και κεραμοσκεπή.Τα κουφώματα όλλα είναι PVC με ενεργειακά τζάμια με argon.Πριν από λίγες βδομάδες έγινε και ηλεκτρολογική ανακαίνιση και τώρα πια κατοικώ σε αυτό το σπίτι που είναι σε ένα χωριό έξω από την Βέροια.Τις τελευταίες μέρες με τον καύσωνα η εσωτερική θερμοκρασία έφτασε μέχρι 28c με εξωτερική κοντά στους 38.Στο σπίτι υπάρχει ένα κλιματιστικό 5ετίας (ένα Gree 12άρι) στον χώρο της κουζίνας και θα ήθελα τα φώτα σας γιατί έχω σκοπό να βάλω ένα κλιματιστικό στο σαλόνι που είναι και το ποιο ζεστό δωμάτιο και περίπου 20τμ με την λογική να είναι λίγο μεγαλύτερο για να καλύψει,αν είναι δυνατών,και κάποιους άλλους χώρους.

Στα χέρια μου έχω ένα κλιματιστικό Inventor 9000 btu on-off καινούργειο στο κουτί του αλλά το έχω καμιά 5 χρόνια (δώρο ήταν).Να βάλω αυτό μιας και λεφτά δεν περισσεύουν ή να το αφήσω για του χρόνου μπας και περισέψει κανά ευρώ και να βάλω κάτι μεγαλύτερο;Ά,ξέχασα να πω πως με ενδειαφέρει μόνο η ψύξη και όχι η θέρμανση.

 

υγ:Θα προσπαθήσω να ανεβάσω και μία κάτοψη του σπιτιού

 

https://www.dropbox.com/s/nau4jngoie4l0nh/katopsi.jpg

 

Παει τωρα το καλοκαιρι.μεχρι να αποφασισεις να να το εγκαταστησεις θα ερθει φθινοπωρο, :) .εγω παντως στην θεση σου θα εκανα λιγο υπομονη-αφου προκειται μονο για ψυξη- να δω τα οικονομικα του χρονου.

[gnt]

@theoilia H λογική σου είναι εσφαλμένη. Η εγκατάσταση κλιματιστικού συστήματος συγκεκριμένης ονομαστικής απόδοσης είναι συνάρτηση του όγκου του χώρου και των θερμικών απωλειών. Στην περίπτωσή σου, οι θερμικές απώλειες είναι μικρές λόγω μόνωση, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να εγκαταστήσεις ένα σύστημα 2,5 kW (~9000 ΒΤU/h) για να καλύψεις ογκομετρικά χώρο πχ 30 m³ (με τυπικό ύψος οροφής στα 2,4 m).

 

Θεωρητικά το σαλόνι με κάλυψη 20 m² και εφόσον το ύψος οροφής είναι περίπου 2,4 m, καλύπτεται από σύστημα 3,5 kW (~12000 ΒΤU/h). Όμως λόγω καλής μόνωση και αν αποκόπτεται αποτελεσματικά από παρακείμενους χώρους (υπάρχουν αεροστόπ στα κουφώματα, η πόρτα είναι κλειστή κτλ) τότε μπορεί να καλυφθεί και από σύστημα 2,5 kW. Aν όμως το ύψος οροφής είναι μεγαλύτερο (αυξάνεται ο συνολικός όγκος) ή/και δεν απομονώνεται αποτελεσματικά από τους παρακείμενους χώρους, τότε πιθανότατα τα 2,5 kW να μην επαρκούν.

 

Συμφωνώ με τον vasilimertzani, το καλοκαίρι βρίσκεται στο τέλος του, οπότε είναι καλή περίοδος να κάνεις έρευνα αγοράς και να αυξήσεις το budget σου μέχρις ότου το χρειαστείς πραγματικά.

[charis20]

γεια σας και από μένα!έχω κατασταλάξει ότι το κλιματιστικό που θα πάρω θα είναι mitsubishi ή hitachi. το διαμέρισμα που μένουμε είναι 96τμ στον τρίτο όροφο μιας 5όροφης πολυκατοικίας 20ετίας. βορεινή πλευρά δεν έχει, ενώ τα μπαλκόνια (δυτικά κ ανατολικά) είναι μονωμένα με 5εκ. γραφιτούχα πολυστερίνη. ο νότιος τοίχος είναι ο μισός μονωμένος. επίσης τα κουφώματα είναι καινούργια αλουμινίου με τριπλή υάλωση και μέσα έχουν αργο. η θέρμανση είναι με λέβητα φυσικού αερίου συμπηκνωμάτων. ο χώρος που με ενδιαφέρει κυρίως για ψύξη και λιγότερο για θέρμανση (κυρίως οκτώβρη-νοέμβρη και μάρτη- απρίλη) είναι η σαλονοκουζίνα ~40τμ και ύψος 2,7 μτρ. ο χώρος δεν είναι απομονωμένος. συνδέεται με ένα μακρόστενο χωλ 9τμ κατα μήκος του. απέναντι από το χωλ είναι τα 2 από τα 3 υπνοδωμάτια (δλδ τα υπνοδωμάτια και τη σαλονοκουζίνα τα χωρίζει το χωλ). το κλιματιστικό πρόκειται να τοποθετηθεί στο ανατολικό μπαλκόνι και να κοιτάει προς τα δωμάτια. υπάρχει περίπτωση να καλύφθώ μέ ένα 12άρι σαν αυτό: Mitsubishi MSZ/MUZ-FH35VE? ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[gnt]

Εκτός και αν οι θερμικές απώλειες είναι ελάχιστες, δύσκολα θα καλυφθεί ογκομετρικά ο χώρος με σύστημα μικρότερο των 6 kW (~22000 BTU/h), καθώς είναι ισοδύναμος με χώρο κάλυψης 55 m² με τυπικό ύψος οροφής στα 2,4 m.

[charis20]

ευχαριστώ για την απάντηση!δηλαδή μία μονάδα 3,5kw (~12000btu) για τον προαναφερθεντα χώρο, θα είναι μικρή από την άποψη ότι δε θα ινβερτάρει, ή θα αργεί πολύ να μπει σε λειτουργία ινβέρτερ?υπάρχει κάποια πρόταση σε mitsubishi ή hitachi σε 18000-22000btu.

[theoilia]

Να ευχαριστήσω και εγώ για την απάντηση και μιας με και με καλύπτει η αναζήτηση του προηγούμενου φίλου περιμένω να του απαντήσετε

[asikis]

Καλησπέρα στην παρέα. Με ενδιαφέρει η αγορά ενός κλιματιστικού για παιδικό δωμάτιο με σκοπό την θέρμανση και μόνο (ψύξη θα χρησιμοποιείται ελάχιστα έως καθόλου). Το δωμάτιο είναι περίπου 20 τ.μ., 5ος οροφος με ταράτσα από πάνω, βορινό. Έχει αλουμίνια με διπλο τζαμι. Από εξωτερική μόνωση δεν ξερω τι παίζει αλλά,ο τοίχος που βλέπει βορρά τον χειμώνα είναι αρκετά παγωμένος τις κρύες νύχτες. Η πολυκατοικία είναι 20ετιας.

Να κοιτάξω για κάποιο κλιματιστικό με όσο το δυνατόν υψηλότερο SCOP δείκτη μιας και με ενδιαφέρει η θερμική απόδοση σε Σχέση με την κατανάλωση ρεύματος; με ενδιαφέρει βέβαια, επειδή είναι για παιδικό δωμάτιο, και η ποιότητα του παραγόμενου αέρα. Έχω βάλει ένα ταβάνι 700 ευρώ.

Οποιαδήποτε πρόταση είναι ευπρόσδεκτη