Finn Δημ. March 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 17, 2006 Μα φυσικά και όλοι οι Βαλκάνιοι είμαστε ίδιοι.Απλά τυχαίνει εμείς να είμαστε λίγα βήματα πιο μπροστά http://www.miui.gr Τα πάντα για τις MIUI ROMs αλλά και ελληνική μετάφραση! Μέγιστο μέγεθος εικόνας υπογραφής 420x150 pixels και 16KBytes. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 22, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 22, 2006 Μας κυνηγάει και το Greek Helsinki Monitor, ε; Τους αλήτες, μάλλον απο ζήλια το κάνουν. :lol: Αγαπητή Snowball με παρεξήγησες!Ο Π.Δημητράς είναι ένας σύγχρονος άγιος, η ελληνική έκδοση της μητέρας Τερέζα,βραβευμένη από κοινού με τον Rauf Denktas και το στρατηγό Hakki Karadayi (άλλη μεγάλη μορφή της δημοκρατίας) από το τουρκικό καθεστώς το 1997. http://www.bttdd.com/dr_sadik_ahmet_odulu.html Έψαχνες το ιδανικό σου ίνδαλμα και το βρήκες. Τώρα πήγαινε καλύτερα να ασχοληθείς me τις "ασάφειες" που διαπίστωσες στη συνθήκη της Λωζάνης ως προς το ιδιοκτησιακό καθεστώς του Αιγαίου.Το thread για τα Ίμια σου ταιριάζει ίσως περισσότερο. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Snowball Δημ. March 22, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 22, 2006 Αγαπητή Snowball με παρεξήγησες!Ο Π.Δημητράς είναι ένας σύγχρονος άγιος, η ελληνική έκδοση της μητέρας Τερέζα,βραβευμένη από κοινού με τον Rauf Denktas και το στρατηγό Hakki Karadayi (άλλη μεγάλη μορφή της δημοκρατίας) από το τουρκικό καθεστώς το 1997. http://www.bttdd.com/dr_sadik_ahmet_odulu.html Έψαχνες το ιδανικό σου ίνδαλμα και το βρήκες. Τώρα πήγαινε καλύτερα να ασχοληθείς me τις "ασάφειες" που διαπίστωσες στη συνθήκη της Λωζάνης ως προς το ιδιοκτησιακό καθεστώς του Αιγαίου.Το thread για τα Ίμια σου ταιριάζει ίσως περισσότερο. Το βραβειο σε πειραξε δηλαδη; :p Γιατι αυτο απο μονο του δεν μου λεει τιποτα. Πες μου ποιο το προβλημα σου με το Helsinki Monitor (και αυτο ειναι ειλικρινη ερωτηση, οχι ρητορικη). Μεγαλε, αν εχεις κατι να πεις για την συνθηκη της Λωζαννης, μιλα με στοιχεια και εχοντας διαβασει τι γραφει. Υπαρχει εμφανεστατη ασαφεια, αλλα οπως ειπα σ'εκεινο το thread (και φυσικα εσυ αγνοησες ετσι ωστε να με μειωσεις οπως ηθελες) η de facto κατασταση ειναι με την πλευρα της Ελλαδας (δηλαδη σχεδον ολα τα κρατη στον κοσμο συμφωνουν με την δικη μας ερμηνεια). Η διαφορα μας ειναι οτι εγω δεν παιρνω ως δεδομενο το καθετι που μου πουλαει η κυβερνηση μου, αλλα φροντιζω να ψαχνω πληροφοριες πριν παρω προσωπικη θεση για κατι τοσο σοβαρο. Παρεθεσα αυτουσια τα κομματια της συνθηκης ετσι ωστε ο καθενας να βγαλει τα δικα του συμπερασματα, αλλα και να καταλαβει που στηριζουν την αποψη τους οι Τουρκοι. Ξερεις, για να μπορεις να δικαιωθεις σε μια διαφωνια πρεπει να καταλαβαινεις που στηριζεται η αποψη του "αντιπαλου". Αλλα τι σου λεω τοση ωρα; Την γνωμη σου την ειχες πολυ πριν μαθεις οτι υπηρχε αυτη η συνθηκη. Ειπαμε, ουτε οι Τουρκοι περιμενουν οτι θα δικαιωθουν σε αυτο το θεμα (και αυτο φαινεται απο το οτι δεν θελουν να εκδικαστει η υποθεση απο καποιο διεθνες δικαστηριο), αλλα το χρησιμοποιουν ως μοχλο πιεσης για αλλα εθνικα θεματα. http://www.thesimpsons.com/bios/images/bios_family_snowball2.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 Ποιός είναι είναι πιο πολύ Μακεδόνας, ο Έλληνας κάτοικος θεσσαλονίκης που οι γονείς του είναι από τον Πόντο ή ο Σλάβος κάτοικος Σκοποίων που οι προπαπούδες του ζούσαν στην ίδια πόλη; Δεν είναι όμως όλοι οι Έλληνες από τον πόντο. Έλεος μη τα ισοπεδώνουμε όλα. Αλλά απ' όπου και να είναι σημασία δεν έχει η καταγωγή αλλά το που ζούνε εδώ και χρόνια. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MIB Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 pli8ismiaka, perisoteroi einai oi ellines pou zoune 8essaloniki , kai oi papaoudes tous einai apo tin pella i tin 8essaloniki? i oi FYROMites pou zoune sta skopia (300.000-400.000) min ksexnas oti einai to poly 2 ekatomiria oi fyromites , alla ena 25-30% einai ALVANOI !!!! opote min to ksanapeis ayto to astoxo gia tous ponitous ;) itan telios astoxo filika ! So this is how liberty dies, with thunderous applause Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 Το βραβειο σε πειραξε δηλαδη; :p Γιατι αυτο απο μονο του δεν μου λεει τιποτα. Πες μου ποιο το προβλημα σου με το Helsinki Monitor (και αυτο ειναι ειλικρινη ερωτηση, οχι ρητορικη). Ποιος ο λόγος?Η σπασμωδική σου αντίδραση στον αρχικό μου αστεϊσμό καθιστά σαφές ότι είσαι απόλυτα ενημερωμένος για τις θέσεις τους, τις οποίες προφανώς και επικροτείς. Μπορεί να έχεις χρόνο για άσκοπους, παράλληλους μονολόγους σε ένα forum περί κινητών, εγώ όμως δεν έχω. Περιληπτικά για όσους ενδεχομένως δεν γνωρίζουν: Το Helsinki Monitor ιδρύθηκε με κεφάλαια του μεγιστάνα George Soros, πανίσχυρου Αμερικανού επιχειρηματία με άμεση ανάμιξη στις διαδικασίες διάλυσης της Γιουγκοσλαβίας και ισχυρά οικονομικά συμφέροντα στο Κόσσοβο, τα Σκόπια και την Τουρκία. Σκοπός του "Monitor", η προώθηση μιας πολύ συγκεκριμένης πολιτικής στην ελληνική Μακεδονία, τη Θράκη και την ευρύτερη βαλκανική με ....ανθρωπιστικό πάντα μανδύα. Ιδρυτικά στελέχη της οργάνωσης είναι ο Παναγιώτης Δημητράς και ο πατέρας του, Ηλίας Δημητράς, χουντικός Υπουργός κατά την περίοδο της επταετίας. Το βραβείο "Sadik Ahmet" (εις μνήμην του γνωστού εξτρεμιστή πολιτικού) me to οποίο τιμήθηκε ο κ. Δημητράς αποδίδεται από το τουρκικό κατεστημένο σε εκλεκτά μόνον πρόσωπα. Το 1997 παρουσία του Π. Δημητρά βραβεύτηκε επίσης ο Rauf Denktas, εγκληματίας πολέμου και ο Τούρκος στρατηγός Hakki Karadayi, "μεγάλη" μορφή της δημοκρατίας και της ειρήνης στη γείτονα. Το 1996 το ίδιο βραβείο είχε αποδοθεί στον Alpaslan TάRKES ιδρυτή του MHP [Kommatos E8nikistikhs Drasews 'Gkrizoi Lykoi'] Αν εσύ αγαπητή Snowball νιώθεις την ανάγκη να παρεμβαίνεις από το πουθενά και να ειρωνεύεσαι όσους κάνουν χιούμορ για αυτούς τους αμερόληπτους "ανθρωπιστές" δεν υπάρχει λόγος να τσακωνόμαστε. Ας συμφωνήσουμε ...ότι διαφωνούμε. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 Μεγαλε, αν εχεις κατι να πεις για την συνθηκη της Λωζαννης, μιλα με στοιχεια και εχοντας διαβασει τι γραφει. Υπαρχει εμφανεστατη ασαφεια, αλλα οπως ειπα σ'εκεινο το thread (και φυσικα εσυ αγνοησες ετσι ωστε να με μειωσεις οπως ηθελες) η de facto κατασταση ειναι με την πλευρα της Ελλαδας (δηλαδη σχεδον ολα τα κρατη στον κοσμο συμφωνουν με την δικη μας ερμηνεια). Η διαφορα μας ειναι οτι εγω δεν παιρνω ως δεδομενο το καθετι που μου πουλαει η κυβερνηση μου, αλλα φροντιζω να ψαχνω πληροφοριες πριν παρω προσωπικη θεση για κατι τοσο σοβαρο. Παρεθεσα αυτουσια τα κομματια της συνθηκης ετσι ωστε ο καθενας να βγαλει τα δικα του συμπερασματα, αλλα και να καταλαβει που στηριζουν την αποψη τους οι Τουρκοι. Ξερεις, για να μπορεις να δικαιωθεις σε μια διαφωνια πρεπει να καταλαβαινεις που στηριζεται η αποψη του "αντιπαλου". Αλλα τι σου λεω τοση ωρα; Την γνωμη σου την ειχες πολυ πριν μαθεις οτι υπηρχε αυτη η συνθηκη. ¨ Όταν καταγγέλεις τη συνθήκη της Λοζάνης ως "ασαφή", τότε de facto θέτεις τα ανατολικά σύνορα της Ελλάδος υπό αμφισβήτηση.Αυτό δεν αλλάζει με σιβυλλικές,αντικρουπμενες δήθεν διορθωτικές, δηλώσεις κατόπιν εορτής. Επειδή έχω διαβάσει τη συνθήκη της Λοζάνης και επειδή γνωρίζω τις δυνατότητες που δίνει στην ελληνική κυβέρνηση η σύμβαση του Montego Bay, δυνατότητες τις οποίες ουδέποτε εκμεταλλεύτηκε, μπορώ να διαβεβαιώσω όσους κάνουν τον κόπο να μας παρακολουθούν, ότι ασάφειες που να δικαιολογούν τις διεκδικήσεις της Τουρκίας στο ανατολικό αιγαίο και μέχρι τη νότια Κρήτη ΔΕΝ υπάρχουν.Αν τα επιχειρήματα της Snowball και των κεμαλικών είχαν βάση, αν όντως υπήρχαν ασάφειες τότε όντως η Τουρκία θα μπορούσε να διεκδικήσει νόμιμα αρκετές δεκάδες μικρών ή μεγαλύτερων νησιών κατοικημένων και μη.Το αποφεύγει όμως και καταφεύγει στις απειλές.Το λόγο μας τον είπε εν αγνοία της η ίδια η Snowball.Ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 ...Αν τα επιχειρήματα της Snowball και των κεμαλικών είχαν βάση, αν όντως υπήρχαν ασάφειες τότε όντως η Τουρκία θα μπορούσε να διεκδικήσει νόμιμα αρκετές δεκάδες μικρών ή μεγαλύτερων νησιών κατοικημένων και μη. Βλέπω αρχίσαμε τις συκοφαντίες. Ταυτίζουμε τον συνομιλητή μας με τον "μισητό" εχθρό. Δεν το περίμενα από σένα αντίοχε. Μπορείς, όταν θέλεις, να έχεις καλύτερα επιχειρήματα. Η ασάφεια που αφορά στα Ίμια στη Συνθήκη της Λωζάννης περιγράφεται στο άλλο θρεντ (Δες εδώ) αλλά στο ποστ μου δεν βρήκες τι να απαντήσεις. Εκτός φυσικά από το να χαρακτηρίσεις (εμμέσως πάντα) φιλότουρκο τον συνομιλητή σου. Ας συνεχίσουμε τη συζήτηση περί Λωζάννης στο άλλο θρεντ όμως. Κακώς συνεχίζουμε εδω. http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Snowball Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 Όταν καταγγέλεις τη συνθήκη της Λοζάνης ως "ασαφή", τότε de facto θέτεις τα ανατολικά σύνορα της Ελλάδος υπό αμφισβήτηση.Αυτό δεν αλλάζει με σιβυλλικές,αντικρουπμενες δήθεν διορθωτικές, δηλώσεις κατόπιν εορτής. Katopin eortis?! Des edo, 3 Fevrouariou 2006: Η δικια μας θεση ειναι η ΠΙΟ λογικη (αυτο τουλαχιστον υποστηριζουν η περισσοτερες τριτες χωρες), αλλα καταλαβαινεις οτι τα πραγματα θα ηταν πολυ απλα αν οι συνθηκες ειχαν μια σαφη αναφορα για τις βραχονησιδες εκτος 3 μιλιων. Ektos ki an h giorti egine ton Genarh. ότι ασάφειες που να δικαιολογούν τις διεκδικήσεις της Τουρκίας στο ανατολικό αιγαίο και μέχρι τη νότια Κρήτη ΔΕΝ υπάρχουν Eipa egw to antitheto?! Gia tis vraxonisides Imia milisa kai tipota allo. An eixes parakolouthisei to thread pio prosektika, tha eixes dei oti eipa pws den yparxei kanenas fovos gia ta nisia mas opou den uparxoun asafeies (giati diaforoi isxiristikan pws an tous 'dosoume' ta Imia, tha diekdikisoun ki alla). Episis kane mou tin xari na diavaseis tis sinthikes gia na mporoume na sizitame epi tis ousias, ki oxi me anoitous xaraktirismous opws 'kemalikos'. Fenete oti den exeis diavasei (h mallon den exeis dosei vasi) se afta pou sizitousame sto allo thread.Den einai epixirima afto, einai prospatheia na meiwseis ton allo. Vevaiws apantise sto allo thread, giati tha fame louketo edo. Akoma den exo katalabei ti exei kanei o Dimitras, pera apo to oti exei parei to idio vraveio me Alpaslan TάRKES. An se enoxloun oi apopseis tou, pes to kateftheian. Isws na exei praxei kati allo- alla mirase to kai me mas. Μπορεί να έχεις χρόνο για άσκοπους, παράλληλους μονολόγους σε ένα forum περί κινητών, εγώ όμως δεν έχω. Hm, den ginesai polu peistikos... http://www.thesimpsons.com/bios/images/bios_family_snowball2.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Snowball Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 η Snowball Yparxei safestati asafeia sto profile mou. Enw to Snowball metafrazetai se (h) Xionompalla, den anaferetai pouthena an eimai genous thilikou 'h arsenikou. Tha kanoume ena test loipon- post sto "gynaikes tou forum". Mono h mod ekinou tou thread borei na apofanthei :p. http://www.thesimpsons.com/bios/images/bios_family_snowball2.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
makpol Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 Ποιός είναι είναι πιο πολύ Μακεδόνας, ο Έλληνας κάτοικος θεσσαλονίκης που οι γονείς του είναι από τον Πόντο ή ο Σλάβος κάτοικος Σκοπίων που οι προπαπούδες του ζούσαν στην ίδια πόλη; μεγαλε ειμαι ποντιος και Μακεδονας εδω γεννηθηκα και μεγαλωσα και ειμαι πολυ υπερηφανος και για τα δυο.......... με την λογικη την δικια σου και οι σλαβοι ηρθανε το 600 μ.χ στην περιοχη αρα οι πριν απο αυτους ηταν περισσοτερο μακεδονες και φυσικα ηταν Ελληνες η μηπως οχι............? Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
dmitsos Δημ. March 23, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 23, 2006 Δεν μπορω να καταλαβω τα βραβεια των τουρκων?:confused: Ποια βραβεια και με ποια κριτηρια?:confused: εχουν..ετσι για να εχουν! akisbeliΠοιός είναι είναι πιο πολύ Μακεδόνας, ο Έλληνας κάτοικος θεσσαλονίκης που οι γονείς του είναι από τον Πόντο ή ο Σλάβος κάτοικος Σκοπίων που οι προπαπούδες του ζούσαν στην ίδια πόλη; Μη το λες αυτο γιατι δεν μας περνει εμας τους ελληνες! π.χ. Δεν υπαρχει γνησιος Αθηναιος (ψαξτο βαθεια) ουτε μακεδονας ουτε θρακιωτης αλλα επειδη ζουμε αρκετα χρονια σε μια περιοχη τη θεωρουμε πατριδα και κανουμε τα παντα γι'αυτη! Αλλα δεν παταμε επανω σε αλλα ονοματα (macedonia)! και ουτε νομιζω προσπαθουμε ποτε να διεκδικησουμε κατι οπως κανουν οι "γειτονες" μας! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. March 24, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 24, 2006 Δεν μπορω να καταλαβω τα βραβεια των τουρκων?:confused: Ποια βραβεια και με ποια κριτηρια?:confused: εχουν..ετσι για να εχουν! Μη το λες αυτο γιατι δεν μας περνει εμας τους ελληνες! π.χ. Δεν υπαρχει γνησιος Αθηναιος (ψαξτο βαθεια) ουτε μακεδονας ουτε θρακιωτης αλλα επειδη ζουμε αρκετα χρονια σε μια περιοχη τη θεωρουμε πατριδα και κανουμε τα παντα γι'αυτη! Αλλα δεν παταμε επανω σε αλλα ονοματα (macedonia)! και ουτε νομιζω προσπαθουμε ποτε να διεκδικησουμε κατι οπως κανουν οι "γειτονες" μας! α) Γιατί να μην έχουν βραβεία; Όποιος θέλει δίνει και ένα βραβείο δε σε καταλαβαίνω. β) Τί εννοείς δε μας παίρνει εμάς τους Έλληνες; Όλα τα έθνη έτσι δημιουργούνται, κανένας λαός δε βρίσκεται εκεί που είναι σήμερα από την εποχή των δεινοσάυρων. Και οι σλαβομακεδόνες αυτό κάνουν απλά το θυμήθηκαν λίγο αργά και ηχεί αστείο να διεκδικούν direct bloodline από το Μεγαλέξανδρο. -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Snowball Δημ. March 24, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 24, 2006 α) Γιατί να μην έχουν βραβεία; Όποιος θέλει δίνει και ένα βραβείο δε σε καταλαβαίνω. β) Τί εννοείς δε μας παίρνει εμάς τους Έλληνες; Όλα τα έθνη έτσι δημιουργούνται, κανένας λαός δε βρίσκεται εκεί που είναι σήμερα από την εποχή των δεινοσάυρων. Και οι σλαβομακεδόνες αυτό κάνουν απλά το θυμήθηκαν λίγο αργά και ηχεί αστείο να διεκδικούν direct bloodline από το Μεγαλέξανδρο. Μα γι'αυτο ακριβως ειναι αστειο να διεκδικουν bloodline... Σημασια εχει τι νιωθεις και τι κουλτουρα εχεις κληρονομησει απο τους προγονους σου, οχι τι DNA κουβαλας μετα απο χιλιαδες χρονια. dmitsos, αυτη την ερμηνεια 'εθνικοτητας' δεν την διαλεγουμε απλα επειδη μας συμφερει ως Ελληνες. Και να μην μας συνεφερε, αυτο ειναι το σωστο. http://www.thesimpsons.com/bios/images/bios_family_snowball2.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. March 24, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 24, 2006 Καλά, direct bloodline δεν έχει κανείς. Ειδικά στα Βαλκάνια όπου εδώ και 1000 χρόνια ανακατεύτηκαν ένα σωρό εθνότητες. Σήμερα, λίγο πολύ, όλοι ειναι απόγονοι όλων. Οι ηγεμόνες αποφάσισαν να θέσουν σύνορα και άλλες ανόητες διαχωριστικές γραμμές μεταξύ των ανθρώπων για να φυλάξουν το χωραφάκι-βασίλειό τους. Έτσι γεννήθηκε ο φανατισμός, το μίσος για τον "άλλο" και άλλα πρωτόγονα που μας ακολουθούν ως σήμερα. Όσο για τα υπόλοιπα, ας μην ξεκινήσουμε διαγωνισμό "μακεδονικότητας" εδώ μέσα. Όλοι άνθρωποι είμαστε και όλοι κατοικούμε σε μια μικρή γωνιά μίας ηπείρου ενός μικρού πλανήτη. Όσο νωρίτερα αντιληφθούμε πόσο μάταιες είναι όλες αυτες οι αντιπαραθέσεις με μόνο κριτήριο το πού γεννήθηκε ο καθένας, τόσο νωρίτερα θα προοδέυσουμε με τη συνεργασία. Εγώ αυτή την ανόητη λογική σύμφωνα με την οποία όποιος γεννιέται στη Φλώρινα και μιλά ελληνικά είναι 100% μακεδόνας ενώ όποιος γεννιέται λίγα χιλιόμετρα βορειότερα στη Μπίτολα (πρώην Μοναστήρι) είναι ένας γυφτοσκοπιανός που θέλει να μας κλέψει την ιστορία, την απορρίπτω ολοκληρωτικά. Τα σύνορα και οι εθνότητες είναι ανθρώπινες εφευρέσεις και επινοήσεις. Με βάση αυτό, σκεφτείτε όλα τα υπόλοιπα. http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. March 24, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 24, 2006 Δε διαφωνώ με τίποτα απ' αυτά που λέτε, ειδικά από το ποστ του Οβελίξ δε θα άλλαζα ούτε κόμμα. Προφανώς κανείς δεν έχει direct bloodline, αλλά τα περισσότερα έθνη αυτό υπονοούν και αυτό διδάσκουν στα σχολεία τους, γι' αυτό το έγραψα. Έτυχε ο σλαβομακεδονικός εθνικός μύθος να πατάει λίγο πάνω στον δικό μας (ή των Βορειοελλαδιτών τέλος πάντων). Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να βοηθήσουμε αυτό το κράτος να σταθεί στα πόδια του αντί να το υπονομεύουμε. Η τυχόν κατάρρευσή του θα φέρει τεράστια προβλήματα στην περιοχή των Βαλκανίων και στην Ελλάδα. -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
dmitsos Δημ. March 26, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 26, 2006 Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να βοηθήσουμε αυτό το κράτος να σταθεί στα πόδια του αντί να το υπονομεύουμε. Η τυχόν κατάρρευσή του θα φέρει τεράστια προβλήματα στην περιοχή των Βαλκανίων και στην Ελλάδα. Αφου οι ιδιοι το ξερουν οτι εξαρτωνται απο την ελλαδα και ομως επιμενουν να μας πατανε για το ονομα! με οτι συνεπεια και αν εχει αυτο! ειλικρινα δεν το καταλαβαινω! αν καταρρευση το κρατος τους δεν θα φταιει κανεις! Λες για προβληματα αργοτερα... ποια θα δημιουργηθουν?:confused: εννοεις να ερθουν εδω μεσα? δε νομιζω μετα απο αυτο που εγινε με τους αλβανους να αφησουν ελευθερα τα συνορα να περασουν μεσα αυτοι! Δε το λεω με κακια αλλα ιδη ειμαστε σκ@τ@ (συγνωμη) απο δουλειες και απο ασφαλεια να εχουμε και αλλα?:( αποψη μου ετσι!:O Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 Για να είμαι ειλικρινής, δεν περίμενα και καμια διαφορετική αντίδραση από τον χρήστη Snowball. Akoma den exo katalabei ti exei kanei o Dimitras, pera apo to oti exei parei to idio vraveio me Alpaslan TάRKES. :lol: Φαντάζομαι δηλαδή ότι αν εσένα σου ανακοίνωναν ότι κέρδισες το βραβείο "Σλόμπονταν Μιλόσεβιτς" από κοινού με τον Μλάντιτς και τον Σέσελι, θα έσπευδες στο Βελιγράδι να το παραλάβεις, να φωτογραφηθείς μαζί τους και να δώσεις συνεντεύξεις στον Τύπο :lol: Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 An se enoxloun oi apopseis tou, pes to kateftheian. Isws na exei praxei kati allo- alla mirase to kai me mas. Ε,Όχι και ..."απόψεις", η κατά παραγγελία προπαγάνδα εις βάρος ενός ολόκληρου λαού. Τα κείμενά τους τα γνωρίζεις πολύ καλά.Δεν υπάρχει λόγος να τα φέρω εδώ. Θα αρκεστώ απλά σε ένα από τα πολλά δελτία τύπου του Δημητρά για να καταλάβουν μερικοί ποιυς έσπευσες να υπερασπιστείς. Υπόβαθρο της υπόθεσης: Οι προσπάθειες της μακεδονικής κοινότητας Illinois μέσω της Παν-μακεδονικής Ένωσης προς αναγνώριση των Αρχαίων Μακεδόνων ως ελλήνων και της ελληνικής Μακεδονίας ως μέρους της Ελλάδος. Πρωταγωνιστές στην προσπάθεια ακύρωσης των ελληνικών προσπαθειών: πρέσβης των Σκοπίων κ.Δημητρώφ, η σκοπιανή οργάνωση "Ενωμένη Μακεδονική Διασπορά" και το Greek Helsinki Monitor. Αποστολέας της προκήρυξης στο διαδίκτυο: Π.Δημητράς Συγγραφέας thς προκήρυξης: M. Koloski ηγέτης των Σκοπιανών εθνικιστών Τίτλος προκήρυξης: Η Πολιτεία του Illinois ανακύρηξε τους αρχαίους Μακεδόνες Έλληνες!Η αγωνιώδης απάντηση ενός "Μακεδόνα" των ΗΠΑ! http://groups.yahoo.com/group/balkanhr/message/4248 "....Ο ελληνικός ισχυρισμός ότι οι Αρχαίοι Μακεδόνες είναι Έλληνες υποκρύπτει πολιτικά κίνητρα και δεν υποστηρίζεται από την ιστορική επιστήμη.Αυτή η πολιτική μυθολογία δημιουργήθηκε κατά τα τέλη του 19ου αιώνα ωστέ να προωθηθούν εδαφικές διεκδικήσεις εις βάρος της Οθωμανικής Μακεδονίας.... Είναι αλήθεια ότι η αρχαία πρωτεύουσα της Μακεδονίας, η Πέλλα, βρίσκεται σήμερα στην βόρεια Ελλάδα, μετά τον διαμελισμό της Μακεδονίας το 1913.Αυτό όμως δεν καθιστά τους Μακεδόνες Έλληνες ή Γραικούς.Η Ελλάδα δημιουργήθηκε το 1829..... Όμως ποιος εκεί στην Πολιτεία του Illinois πέρασε ένα τέτοιο ψήφισμα?Μήπως η Γερουσία δοκίμασε το αίμα των σημερινών Ελλήνων και το συνέκρινε με τα κόκκαλα των Αρχαίων Μακεδόνων? Σύγχρονες γενετικές μελέτες με τίτλο "HLA gon;idia στους Μακεδόνες και η καταγωγή των Ελλήνων από τη Σαχάρα της Αφρικής (2001)" (σημείωση: πρόκειται για γενετική "μελέτη" που χρηματοδότησε η κυβέρνηση των Σκοπίων σε συνεργασία με τον αμερικανό επιχειρηματία George Soros που τώρα την επικαλούνται ως "αμερόληπτη") έχει αποδείξει ότι οι Έλληνες κατάγονται κάτω από την Σαχάρα, ενώ οι Μακεδόνες σχετίζονται με τους αρχαιότερους Mesogeiako;yw πληθυσμούς,και δεν έχουν συγγένεια με τους Έλληνες" ----- Μετά την ...επι πληρωμή "μελέτη" Σκοπιανών,Ευρωπαίων και Αμερικανών "επιστημόνων" περί της "καταγωγής των Ελλήνων από την Σαχάρα",ένα έχω να παρατηρήσω.Αυτοί που κατηγορούν τους Έλληνες για ρατσισμό είναι αυτοί που εφαρμόζουν και τις πλέον ρατσιστικές μεθόδους προώθησης των συμφερόντων τους. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 Δεν μπορω να καταλαβω τα βραβεια των τουρκων?:confused: Ποια βραβεια και με ποια κριτηρια?:confused: εχουν..ετσι για να εχουν! Φίλε dmitsos,το βραβείο "Σαδίκ Αχμέτ", του το απένειμε το τουρκικό κατεστημένο από κοινού με τον στρατηγό Karadayi kai τον Rauf Denktash εις ένδειξη εύνοιας για τo ρόλο που έπαιξε ο ίδιος και η οργάνωσή του στο Μακεδονικό και τα ελληνοτουρκικά. Κατά πάγια τακτική, η "προοδευτική" dream-team εδώ μέσα, προσπαθεί να βγάλει κάθε αντιφρονούντα ως χουντικό (τουλάχιστον) ή έστω συμπαθούντα την ακρα δεξιά. Τώρα που βγήκε στην επιφάνεια ότι το ίνδαλμά τους είναι πρώην χουντικός υπουργός και ότι ο συνεργάτης και υιός του έχει διασυνδέσεις με εξτρεμιστικούς κύκλους γειτονικών χωρών, φυσικό ήταν να "ξεσαλώσουν" εναντίον μου. Δεν πρόκειται να ασχοληθώ περαιτέρω με τη συγκεκριμένη οργάνωση και τις κατά παραγγελία εκθέσεις "ανθρωπίνων δικαιωμάτων". Ξέρεις τι λένε:"Ακόμη και οι γραφικοί τρελλοί του χωριού μπορούν να γίνουν επικίνδυνοι αν πολυ-ασχοληθείς μαζί τους".:p Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 Eipa egw to antitheto?! Gia tis vraxonisides Imia milisa kai tipota allo. An eixes parakolouthisei to thread pio prosektika, tha eixes dei oti eipa pws den yparxei kanenas fovos gia ta nisia mas opou den uparxoun asafeies (giati diaforoi isxiristikan pws an tous 'dosoume' ta Imia, tha diekdikisoun ki alla). Η απάντησή μου στο thread gia imia http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=1285445#post1285445 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 Δε διαφωνώ με τίποτα απ' αυτά που λέτε, ειδικά από το ποστ του Οβελίξ δε θα άλλαζα ούτε κόμμα. Έτυχε ο σλαβομακεδονικός εθνικός μύθος να πατάει λίγο πάνω στον δικό μας (ή των Βορειοελλαδιτών τέλος πάντων). Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να βοηθήσουμε αυτό το κράτος να σταθεί στα πόδια του αντί να το υπονομεύουμε. :lol: Αν είναι "υπονόμευση" οι πακτωλοί των εκατομμυρίων ευρώ που τους έχουν δωθεί από το υστέρημα του έλληνα φορολογούμενου, η ελεύθερη πρόσβαση στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης,το γεγονός ότι είμαστε οι μόνοι γείτονες που δεν αμφισβητούμε τα σύνορά τους, η μεταφορά επιχειρήσεων και θέσεων εργασίας εις βάρος των ελλήνων εργαζομένων, την ίδια ακριβώς στιγμή που η κυβέρνησή τους δαπανά μυθικά ποσά για προπαγάνδα στις ΗΠΑ,την Ευρώπη και την Ελλάδα,τι να πω....Μακάρι να μας υπονομεύσει και εμάς με αυτό τον τρόπο κάποια χώρα στο μέλλον.:p Το ποστ του Οβελίξ είναι μια σύντομη περίληψη όλων των βασικών επιχειρημάτων που έχουν κατά καιρούς διατυπώσει οι "πολιτισμικά καθυστερημένοι" (κατά παραδοχή του Οβελίξ) γείτονές μας.Ο Κύρο Γκλιγκόρωφ, ο Τοπούρκοφσκι, ο κ. Δημητρώφ και η σκοπιανή αντιπροσωπεία στον ΟΗΕ. Τέτοια κείμενα στην Ουάσινγκτον δημοσιεύονται επί πληρωμή από τον Τύπο για να αντιπαλέψουν τις δραστηριότητες της ελληνικής κοινότητας των ΗΠΑ. Στην Ελλάδα δημοσιεύονται δωρεάν από καλοπροαίρετους (και το εννοώ ΑΠΟΛΎΤΩς αυτό) Βαλκάνιους ελληνικής καταγωγής, οι οποίοι νομίζουν ότι με το να προσφέρει κανείς τα οπίσθιά του σε απαιτητικούς γείτονες "εξευρωπαϊζεται". Αναμφίβολα, για τον οβελίξ και την υπόλοιπη συντεχνία το να κλέψει κανείς το όνομα της "Coca-Cola" και να φτιάξει εταιρεία είναι απολύτως αδιανόητο. Στην περίπτωση των Σκοπιανών όμως η κλοπή της ελληνικής ονομασίας "Μακεδονία" για να φτιάξουν έθνος και να αμφισβητήσουν τα σύνορα μας αποτελεί αναφαίρετο "δικαίωμα". Ο Οβελίξ σε όλες τις διεκδικήσεις αυτών απαντά: >>Οι ηγεμόνες αποφάσισαν να θέσουν σύνορα και άλλες ανόητες >>διαχωριστικές γραμμές μεταξύ των ανθρώπων για να φυλάξουν το >>χωραφάκι-βασίλειό τους. Έτσι γεννήθηκε ο φανατισμός, το μίσος για >>τον "άλλο" και άλλα πρωτόγονα που μας ακολουθούν ως σήμερα.... >>Τα σύνορα είναι ανθρώπινες εφευρέσεις και επινοήσεις. και μας συνιστά να αδιαφορήσουμε. Ενδιαφέρουσες νουθεσίες ηθικοπλαστικού χαρακτήρα και γλυκερές ανθρωπιστικές παραινέσεις.Αν θέλει όμως να γίνει πιο πειστικός ας εφαρμόσει τις αρχές αυτές στον προσωπικό του μικρόκοσμο, ξεκινόντας π.χ. από τα σύνορα ανάμεσα στην ιδιοκτησία του στο Μαρούσι με εκείνην του γείτονα. Η ατομική "ιδιοκτησία" είναι και αυτή ένα "ανθρώπινο κατασκεύασμα" που φανατίζει και διαχωρίζει τον κόσμο. Αποδεσμεύσου από αυτήν και άνοιξε τις πόρτες και τα παράθυρα της οικίας σου προς ελεύθερη χρήση γειτόνων και περαστικών. Όταν τα εφαρμόσεις όλα αυτά και εξυψωθείς σε ανώτερα πνευματικά επίπεδα μπορείς να προωθήσεις την "επανάσταση" στα σύνορα του Μαρουσίου με γειτονικές περιφέρειες,στην ελληνική Μακεδονία, πετρελαιοφόρα "νησάκια" στο Αιγαίο ή όπου αλλού θες. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 Το έχεις σύστημα να ταυτίζεις τις απόψεις των συνομιλητών σου με εκείνες του "μισητού εχθρού". Πρώτα ταυτίζεις τον snowball με τους Τούρκους, μετά ταυτίζεις εμένα με τους Σκοπιανούς. Ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Μόνο που είναι άτιμη και γκεμπελική (όχι, δεν σε ταυτίζω με τον Γκέμπελς, απλά με τις μεθόδους του). Ο Αντίοχος συκοφαντεί το συνομιλητή του αποκαλώντας τον (εμμέσως) ακούσιο υποχείριο των σκοπιανών. Είναι ο μόνος τρόπος που του απομένει να απαντήσει όταν όλα του τα επιχειρήματα έχουν καταπέσει και ο ίδιος νιώθει την ανάγκη να απαντήσει μακροσκελώς μόνο με συκοφαντίες. Θα μπορούσα λοιπόν και εγώ να απαντήσω ότι τα επιχειρήματά του ευδοκιμούν σε κανάλια τύπου Τηλεάστυ και σε ρήτορες τύπου Πλεύρη. Δεν θα το κάνω όμως. Προτιμώ να απαντώ σε κριτική που πατάει κάπου και όχι σε προσωπικές συκοφαντίες. http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 Το έχεις σύστημα να ταυτίζεις τις απόψεις των συνομιλητών σου με εκείνες του "μισητού εχθρού". Πρώτα ταυτίζεις τον snowball με τους Τούρκους, μετά ταυτίζεις εμένα με τους Σκοπιανούς. Ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Μόνο που είναι άτιμη και γκεμπελική (όχι, δεν σε ταυτίζω με τον Γκέμπελς, απλά με τις μεθόδους του). Δεν φταίω αν λέτε λιγο-πολυ τα ίδια. Ασφαλώς και είσαι καλοπροαίρετος.Απλά έχεις διαφορετική κοσμοθεωρία από μένα, όπως και την τάση να συμπεριφέρεσαι ως Γάλλος ιεραπόστολος απέναντι σε Αφρικανούς. Έτσι αισθάνεσαι, έτσι πράττεις. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
trancer13 Δημ. March 28, 2006 Κοινοποίηση Δημ. March 28, 2006 ti tha ekane arage o megas alexandros an zouse kai akouge afta ta pramata??? http://xs.to/thumb-21E1_4B98EEC6.jpg Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts