mikegke Δημ. March 31, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 31, 2008 Καλησπέρα σε όλους. Χθες μου άναψε η ένδειξη CHECK ENGINE OIL. QUOTE] Καλησπέρα, από συζήτηση που είχα με τον μάστορα στο service που πήγα, μου είπε ότι στην ενημέρωση που τους έκαναν για το αυτοκίνητο τους είπαν ότι είναι πιθανόν να καίνε λίγα λάδια και ο λόγος είναι ότι χρησημοποιούν πιο μαλακά ελατήρια στα πιστόνια για λόγους χαμηλότερων ρύπων,με αποτέλεσμα να υπάρχει αυτός ο φόβος.Πάντως εαν συμβεί αυτό θα είναι μεγάλη ξεφτίλα για την HONDA.Εμένα προσωπικά δεν μου έκαψε λάδι στα 10000 χιλιόμετρα που πήγα για την αλλαγή.Θέλω να πιστεύω ότι είναι απο τα λάδια του στρωσίματος και όχι πρόβλημα στο αυτοκινητό σου.Πριν συμπληρώσεις λάδι πήγαινε να το αναφέρεις στο συνεργείο σου μην τυχόν και χρειαστεί να κάνεις αλλαγή λαδιών και όχι συμπλήρωμα ,λόγω του ότι αυτα που έχεις είναι από το εργοστάσιο για το στρώσιμο και δεν κάνει να του βάλεις από τα άλλα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
celica1972 Δημ. March 31, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 31, 2008 Για να μετρησεις τα λαδια σου οταν το σταματησες και το αφησες 2 ωρες,η διαδικασια που θα επρεπε να ειχες κανει ειναι να βγαλεις τον δεικτη,να τον καθαρισεις και μετα να τον ξαναβαλεις και να τον ξαναβγαλεις και να δεις την σταθμη του.εαν λες οτι την πρωτη φορα που τον κοιταξες και ηταν οκ και μετα τον καθαρισες και τον ξανακοιταξες και δεν ηταν οκ τοτε εμπιστευσου την δευτερη φορα γιατι στην πρωτη ηταν απο τα λαδια που ειχε ανεβασει η μηχανη.(εκτος και εαν δεν καταλαβα καλα ποια ειναι η αποροια σου). Μα εαν χρησιμοποιουν μαλακοτερα ελατηρια για να καινε λαδι για να εχουν χαμηλοτερους ρυπους τοτε αυτο δεν στεκει γιατι αμα καιει λαδι εχει υψηλοτερους ρυπους... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
oiwnos Δημ. March 31, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 31, 2008 Καλησπέρα σε όλους. Χθες μου άναψε η ένδειξη CHECK ENGINE OIL. QUOTE] Καλησπέρα, από συζήτηση που είχα με τον μάστορα στο service που πήγα, μου είπε ότι στην ενημέρωση που τους έκαναν για το αυτοκίνητο τους είπαν ότι είναι πιθανόν να καίνε λίγα λάδια και ο λόγος είναι ότι χρησημοποιούν πιο μαλακά ελατήρια στα πιστόνια για λόγους χαμηλότερων ρύπων,με αποτέλεσμα να υπάρχει αυτός ο φόβος.Πάντως εαν συμβεί αυτό θα είναι μεγάλη ξεφτίλα για την HONDA.Εμένα προσωπικά δεν μου έκαψε λάδι στα 10000 χιλιόμετρα που πήγα για την αλλαγή.Θέλω να πιστεύω ότι είναι απο τα λάδια του στρωσίματος και όχι πρόβλημα στο αυτοκινητό σου.Πριν συμπληρώσεις λάδι πήγαινε να το αναφέρεις στο συνεργείο σου μην τυχόν και χρειαστεί να κάνεις αλλαγή λαδιών και όχι συμπλήρωμα ,λόγω του ότι αυτα που έχεις είναι από το εργοστάσιο για το στρώσιμο και δεν κάνει να του βάλεις από τα άλλα. Όντως θα είναι ξεφτίλα για την Honda γιατί ένας απο τους λόγους που επιλέξαμε Honda είναι η φυσιογνωμία των κινητήρων της...Θα έχω σύντομα απάντηση πάντως... Για να μετρησεις τα λαδια σου οταν το σταματησες και το αφησες 2 ωρες,η διαδικασια που θα επρεπε να ειχες κανει ειναι να βγαλεις τον δεικτη,να τον καθαρισεις και μετα να τον ξαναβαλεις και να τον ξαναβγαλεις και να δεις την σταθμη του.εαν λες οτι την πρωτη φορα που τον κοιταξες και ηταν οκ και μετα τον καθαρισες και τον ξανακοιταξες και δεν ηταν οκ τοτε εμπιστευσου την δευτερη φορα γιατι στην πρωτη ηταν απο τα λαδια που ειχε ανεβασει η μηχανη.(εκτος και εαν δεν καταλαβα καλα ποια ειναι η αποροια σου). Μα εαν χρησιμοποιουν μαλακοτερα ελατηρια για να καινε λαδι για να εχουν χαμηλοτερους ρυπους τοτε αυτο δεν στεκει γιατι αμα καιει λαδι εχει υψηλοτερους ρυπους... Σωστά κατάλαβες κι έτσι έκανα την διαδικασία... Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] "Without racing there is no Honda" Soichiro Honda Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
bouhou2 Δημ. March 31, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 31, 2008 το neo civic καιει αρκετα λαδια θα ελεγα............... αντε και καλη πρωταπριλια....ειπα να πω ενα ψεμα να τιμησω τη μερα :lol: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mikegke Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 bouhou2 μας έφτιαξες πρωί πρωί,αυτό δεν είναι ψέμα .............σκωτσέζικο ντουζ είναι!!!!! Όσον αφορά τα μαλακά ελατήρια το ζητούμενο δεν είναι να κάψει λάδια αλλά να πετύχουν χαμηλότερους ρύπους από την καύση.Τώρα πως γίνεται αυτό δεν το ξέρω.Εξάλλου τους ενδιαφέρουν οι ρύποι από την βενζίνα στις μετρήσεις για να είναι πιο φιλικό στο περιβάλον το αυτοκίνητο. Πάντως ρωτήστε και εσείς την αντιπροσωπεία να δούμε τι θα σας πουν. ΥΓ.Ελπίζω να μην βρεθούμε να ψωνίζουμε λάδι μαζί με τους κατόχους GOLF. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
energypoint41 Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 εχεις κανει ελεγχο στα λαδια σου πρωι πριν την εκκινηση του κινητηρα που εχουν κατσει πλεον στο καρτερ αρκετη ωρα να δεις ενδειξη?Εαν ναι και εισαι χαμηλα,θα μπορουσε να μην εχεις σωστη σταθμη απο το εργοστασιο,εαν εισαι οκ θα μπορουσε να φταει η τρομπα λαδιου.Ουτως η αλλιως κανε ενα θεμα στο service.Εμενα παντως δεν μου εχει καψει σταλα. Παράθεση oxi θα σου πω το αλλο...ΝΙΚΟΣ ΚΟΡΟΜΠΟΣ ερχομαι απο εκει σε λιγο.... *SugarTown* Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Kkaranta Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 εχεις κανει ελεγχο στα λαδια σου πρωι πριν την εκκινηση του κινητηρα που εχουν κατσει πλεον στο καρτερ αρκετη ωρα να δεις ενδειξη?Εαν ναι και εισαι χαμηλα,θα μπορουσε να μην εχεις σωστη σταθμη απο το εργοστασιο,εαν εισαι οκ θα μπορουσε να φταει η τρομπα λαδιου.Ουτως η αλλιως κανε ενα θεμα στο service.Εμενα παντως δεν μου εχει καψει σταλα. Καλημέρα και καλό μήνα σε όλους! Το manual πάντως γράφει οτι μπορεί ένα νέο μοτέρ κατά το στρώσιμο να κάψει αρκετά λάδια και δικαιολογεί αν θυμάμαι καλά αρκετή ποσότητα λαδιού που μπορεί να κάψει ο κινητήρας. Επίσης εδώ σε πιο πίσω μυνήματα κάποιος απο το forum αναφέρει την ονομασία της τεχνολογίας που χρησιμοποιει η Honda προκειμένου να εισάγει λάδι στον κινητήρα για την λίπανση των εσωτερικών μεταλλικών μερών του κινητήρα. Εμένα πάντως μετά απο 4500 χιλ δεν μου έχει κάψει λάδι τόσο που να είναι εμφανές στον δείκτη. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kathigitis Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 Καλησπέρα σε όλους. Χθες μου άναψε η ένδειξη CHECK ENGINE OIL. Όπως αναφέρει και στο manual στάθμευσα το αμάξι και περίμενα αρκετή ώρα να κατέβουν τα λάδια έτσι ώστε να τα μετρήσω. Πράγματι μετρώντας τα διαπίστωσα οτι η στάθμη ήταν πολύ χαμηλή αλλά θα έφταιγε μάλλον οτι δεν τα άφησα πολύ ώρα να κατέβουν. Σήμερα κάνοντας μια διαδρομή 18χλμ άφησα το αυτοκίνητο γύρω στις 2 ώρες σταθμευμένο και μετρώντας ξανά την στάθμη των λαδιών ο δείκτης έδειχνε κανονικότατη ένδειξη. Αφού τον καθάρισα μ' ένα καθαρό πανάκι τον ξαναέβαλα μέσα για να ξαναμετρήσω κι αυτή την φορά μου έδειξε πολύ χαμηλή στάθμη επαναλαμβάνοντας και 3η και 4η φορά με τα ίδια αποτελέσματα. Στο Corolla G6 που είχα, όσες φορές κι αν έβαζα τον δείκτη μου έδειχνε την ίδια ένδειξη. Το αυτοκίνητο (Civic TypeS) το αγόρασα Σεπτέμβριο 2007 και έχει 8700χλμ στρωμένο σημειωτέον άψογα.Είναι φυσιολογικό αυτό να συμβαίνει? Καίει λάδια το αυτοκίνητο? Αν κάποιος ξέρει οτιδήποτε ας απαντήσει βρε παιδιά γιατί αγχώθηκα... Φίλε κανονικά θα έπρεπε να κάνεις αλλαγή λαδιών στο 1000Km. Καποιες αντιπροσωπείες στο αναφέρουν.... άλλες όχι. Δεν είναι κάτι το ανησυχητικό. Έτυχε και σε μένα και αυτό που μου είπαν ήταν ότι το σωστό είναι να κάνεις αλλαγή πρίν από το 1ο ΣΕΡΒΙΣ για τα "γρέζια" του κινητήρα και για να μην σου βγάζει την ένδειξη αυτή. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mikegke Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 Ναι αλλά εδώ ο φίλος λέει πως έχει χαμηλή ένδειξη στην βέργα του ταυτόχρονα με την ενδειξη του check, όποτε του λείπει λάδι.Και έγω ζητησα να κάνω αλλαγή στα 1000 αλλά μου είπαν όχι και να κάνω κανονικά στα 10000 χιλιόμετρα Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
bouhou2 Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 σημερα εκανα το σερβις των 40.000χλμ το οποιο περιλαμβανει: 1.αλλαγη λαδιων 2.φιλτρο λαδιου 3.ροδελα καρτερ 4.φιλτρο αερος 5.φιλτρο a/c 6.φιλτρο καμπινας 7.καθαριστικο παρπριζ συνολικο κοστος: 170.10 ευρω επισης βγηκε καρτα καυσαεριων με κοστος 10.97 ευρω απο 30.000χλμ εως τα 40.000χλμ η συνολικη μεση καταναλωση ηταν στα 8.2 λιτρα αυριο θα περασω και λαστιχα....και ακομα ειμαι αναποφασιστος μεταξυ michelin pilot sport(που ηδη εχω) και continental contisportcontact3 αυριο θα γραψω τι εβαλα τελικα... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Kkaranta Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 Φίλε κανονικά θα έπρεπε να κάνεις αλλαγή λαδιών στο 1000Km. Καποιες αντιπροσωπείες στο αναφέρουν.... άλλες όχι. Δεν είναι κάτι το ανησυχητικό. Έτυχε και σε μένα και αυτό που μου είπαν ήταν ότι το σωστό είναι να κάνεις αλλαγή πρίν από το 1ο ΣΕΡΒΙΣ για τα "γρέζια" του κινητήρα και για να μην σου βγάζει την ένδειξη αυτή. Οι αντιπροσωπείες λένε οτι δεν χρειάζονται αλλάγη τα λάδια στα πρώτα 1000 χιλ και αυτά χρειάζονται κανονικά ή στο πρώτο 6-μηνο ή μετά απο 10000 χιλ οτι συμπληρωθεί πρώτο. Δεν έχω ξανακούσει οτι πρέπει τα πρώτα λάδια να αλλάζονται στα 1000 χιλ. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
celica1972 Δημ. April 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 1, 2008 Καλα αυτο με το να αλλαξεις τα πρωτα λαδια στα 1000 χιλιομετρα ισχυει και καλο ειναι να το κανεις.οπως ειπαν και πιο πανω,για να φυγουν τα γρεζια του κινητηρα.οσο καλα και να ειναι κατασκευασμενος ενας κινητηρας παντα θα εχει γρεζια μεχρι να στρωσει.αυτο αλλωστε ειναι και το στρωσιμο... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
papatza Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 Αλλαξτε λαδια μετα τα 2000-5000 κμ οτι κι αν σας λεει ο κατασκευαστης. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
trancer13 Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 Αλλαξτε λαδια μετα τα 2000-5000 κμ οτι κι αν σας λεει ο κατασκευαστης. +1..ειναι μια αλλαγη που πρεπει να γινει...τα λαδια "στρωσιματος"καλο ειναι να εχουν φυγει εως τα 6500χμ... Παράθεση http://xs.to/thumb-21E1_4B98EEC6.jpg Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
bouhou2 Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 τελικα εβαλα τα continental contisportcontact3 τιμη 620ευρω Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
zeberdee Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 εκπληκτικα λαστιχα , αν κ τα μισελινια δεν πανε πισω απλα ειναι πιο σοφτ. τεσπα , εγω θεωρω τα κοντινενταλ καλυτερα. Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC]''Some dream to escape reality , some to change it forever.'' Soichiro Honda Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MakTheo Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 Φίλε κανονικά θα έπρεπε να κάνεις αλλαγή λαδιών στο 1000Km. Καποιες αντιπροσωπείες στο αναφέρουν.... άλλες όχι. Δεν είναι κάτι το ανησυχητικό. Έτυχε και σε μένα και αυτό που μου είπαν ήταν ότι το σωστό είναι να κάνεις αλλαγή πρίν από το 1ο ΣΕΡΒΙΣ για τα "γρέζια" του κινητήρα και για να μην σου βγάζει την ένδειξη αυτή. Λαθος! Τα πρωτα του αυτοκινητου ειναι ειδικα λαδια στρωσιματος και τα αφηνεις καποια χιλιομετρα (που διαρκει το στρωσιμο). Συμπεριφερονται καλυτερα κατα το στρωσιμο του κινητηρα και σκοπος σκοπος τους ειναι να απομακρυνουν τα "γρεζια" του κινητηρα, και το κανουν καλυτερα απο τα συμβατικα λαδια. Παράθεση Use your Illusions.. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mikegke Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 σημερα εκανα το σερβις των 40.000χλμ το οποιο περιλαμβανει: 1.αλλαγη λαδιων 2.φιλτρο λαδιου 3.ροδελα καρτερ 4.φιλτρο αερος 5.φιλτρο a/c 6.φιλτρο καμπινας 7.καθαριστικο παρπριζ Τι λάδια έβαλες και πόσο στα χρέωσαν; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lazman Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 Λαθος! Τα πρωτα του αυτοκινητου ειναι ειδικα λαδια στρωσιματος και τα αφηνεις καποια χιλιομετρα (που διαρκει το στρωσιμο). Συμπεριφερονται καλυτερα κατα το στρωσιμο του κινητηρα και σκοπος σκοπος τους ειναι να απομακρυνουν τα "γρεζια" του κινητηρα, και το κανουν καλυτερα απο τα συμβατικα λαδια. σωστος ο Μακης :)πρεπει τουλαχιστον 5000 χιλ.και μετα αλλαξετα αν θες :) Παράθεση Γιαννης Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
bouhou2 Δημ. April 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 2, 2008 τα λαδια που μου εβαλαν ειναι τα blue tronic 10w40 ημισυνθετικα ολες τις προηγουμενες φορες μου εβαζαν τα basic tronic 10w40 ημισυνθετικα ξερει κανενας την διαφορα μεταξυ blue και basic tronic? η τιμη με το φπα ειναι 45,36 ευρω Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
oiwnos Δημ. April 4, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 4, 2008 Πήγα αντιπροσωπεία και μου συμπλήρωσε λάδι ο μηχανικός. Χρειάστηκε ένα λίτρο. Έβαλε Shell Helix 5w 40 fully synthetic και μου είπε ότι: Δεν συνιστά πρόβλημα η καύση του λαδιού αφού όλοι οι κινητήρες που κατασκευάζονται μετά το 2004 είναι φτιαγμένοι έτσι ώστε να καίνε το λάδι ώσπου να στρωθούν κι αυτό το φαινόμενο εξαλείφεται μετά απο την 2η ή 3η αλλαγή λαδιών. Άλλωστε, μου είπε, γι'αυτό τον λόγο ο κατασκευαστής δικαιολογεί 1 λίτρο για 1000 χλμ. Αυτά... Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] "Without racing there is no Honda" Soichiro Honda Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
amelidis Δημ. April 4, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 4, 2008 Σωστο ειναι αυτο... Και εμενα η 147 μεχρι τα 20000χλμ μου εκαψε 750ml αλλα μετα σταματησε, και η BMW E90 320i του πατερα μου εκαψε σχεδον ενα λιτρο μεχρι τα 10.000χλμ αλλα μετα και αυτη σταματησε!! ;) It's a feature, not a bug!! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
dina Δημ. April 5, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 5, 2008 Καλησπέρα σας. Θα ήθελα να ρωτήσω όσους πρόσφατα παρήγγειλαν το civic, καθε πότε τελικά σας είπαν ότι πρέπει γίνεται αλλαγή λαδίων και service ? λάδια κάθε 10.000 χλμ ή 6 μήνες και service κάθε 20.000 ή 1 χρόνο ? (δηλ. να πηγαίνετε το αυτοκίνητο 2 φορές / χρόνο στο συνεργείο, 1 φορά για λάδια και 1 για service ? ) ρωτώ γιατί γνωστός μου πήρε πρόσφατα mitsubishi (έχουν τον ίδιο αντιπρόσωπο) και του είπαν 1 φορά / χρόνο λάδια και κάθε 2 χρόνια service. ευχαριστώ. Παράθεση Σας ευχαριστώ όλους για την πολύτιμη βοήθειά σας :) Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
christos75 Δημ. April 5, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 5, 2008 Καλησπέρα σας. Θα ήθελα να ρωτήσω όσους πρόσφατα παρήγγειλαν το civic, καθε πότε τελικά σας είπαν ότι πρέπει γίνεται αλλαγή λαδίων και service ? λάδια κάθε 10.000 χλμ ή 6 μήνες και service κάθε 20.000 ή 1 χρόνο ? (δηλ. να πηγαίνετε το αυτοκίνητο 2 φορές / χρόνο στο συνεργείο, 1 φορά για λάδια και 1 για service ? ) ρωτώ γιατί γνωστός μου πήρε πρόσφατα mitsubishi (έχουν τον ίδιο αντιπρόσωπο) και του είπαν 1 φορά / χρόνο λάδια και κάθε 2 χρόνια service. ευχαριστώ. oτι ερθει πρωτο. Δηλαδή ή κάθε 6 μήνες έστω κι΄άν δεν έχεις συμπληρώσει 10.000 ή στα 10.000 εφόσον αυτά συμπληρωθούν μέσα στους 6 μήνες. Για να το κάνω τάληρα το σ'ιγουρο είναι 2 φορές το χρόνο. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Kkaranta Δημ. April 6, 2008 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2008 Καλησπέρα σας. Θα ήθελα να ρωτήσω όσους πρόσφατα παρήγγειλαν το civic, καθε πότε τελικά σας είπαν ότι πρέπει γίνεται αλλαγή λαδίων και service ? λάδια κάθε 10.000 χλμ ή 6 μήνες και service κάθε 20.000 ή 1 χρόνο ? (δηλ. να πηγαίνετε το αυτοκίνητο 2 φορές / χρόνο στο συνεργείο, 1 φορά για λάδια και 1 για service ? ) ρωτώ γιατί γνωστός μου πήρε πρόσφατα mitsubishi (έχουν τον ίδιο αντιπρόσωπο) και του είπαν 1 φορά / χρόνο λάδια και κάθε 2 χρόνια service. ευχαριστώ. Ο ίδιος αντιπρόσωπος είναι αλλά δεν ακολουθεί την ίδια πολιτική στα service σε όλες τις μάρκες που αντιπροσωπεύει στην Ελλάδα. Έτσι στα Honda τα service είναι ή κάθε 6 μήνες ή κάθε 10000 χιλ ότι έρθει πρώτο απο τα δύο που συνήθως έρχεται πρώτα το 6-μήνο. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.