Starenios

Αρκει να είναι Ελληνική και όχι εξαγορασμένη από πολυεθνική. Θεωρητικά όλες χρησιμοποιούν πρώτες ύλες από την Ελλάδα,το θέμα είναι πως παρασκευάζουν,γιατι πολλές είναι άρπα κόλα :)

Αν η θερμοκρασία είναι στα όρια που αναφέρονται στα χαρακτηριστικά,δεν παθαίνει τίποτε το κλιματιστικό. Η θερμοκρασία του φρέον δεν έχει σχέση με την εξωτερική θερμοκρασία και υγρασία.Αυτό που αναφέρεις είναι κύκλωμα για έλεγχο του φρέον ,κάθε φίρμα έχει τα δικά της,άλλα σταματάνε κλπ,ενώ τα φθηνά δεν έχουν.Για την μέτριση της εξωτερικής θερμοκρασίας ,σε ποιό μοντέλο αναφέρεσαι (εκτός του ururu sarara που είναι παλιό),γιατί όσες οδηγίες χρήσης έχω,κανένα πρόσφατα δεν λέει σχετικά ,μόνο την θερμοκρασία εσωτερικού υπολογίζουν:) Aν μπορεί κανείς να ελέγξει τι είναι αυτό το φασόν καθε φορά......όταν αυτό το γνωρίζει μόνο ο εισαγωγέας,εξαρτάται τι θέλει να φέρνει κάθε φορά για δικούς του λόγους,αλλά και σε όλα τα προιόντα τι κάθε εργοστάσιο παράγει ανάλογα, και για ποιά αγορά. Οσο αφορά την εγγύηση,για όσους ξεχνάνε πως λειτουργεί η αγορά,είναι σχετική με κάποιους όρους που αναφέρονται,και πως κάθε εισαγωγέας θέλει νάχει κύρος στην αγορά.Ενας λόγος παραπάνω και όταν μιλάμε για Κινέζικα προιόντα βασικής-μαζικής παραγωγής,που βλέπουμε τι γίνεται γενικά. Καλώς ήλθες στην παρέα μας :) Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες , θα βρεις αρκετές πληροφορίες πως να επιλέξεις κάτι ...και πρόσφατα έχουμε αναφέρει και σχετικά.

Tα ίδια θα λέμε με άλλα λόγια ; :X Aυτονόητο δεν είναι ότι για λόγους αντοχής έχουν τα όρια λειτουργίας τους όλες οι συσκευές,και γράφουν στα χαρακτηριστικά τους ; Αυτά τα όρια ελέγχονται σχετικά.Περιμένεις μόνο του κάτι άψυχο να καταλαβαίνει τι γίνεται, χωρίς σχετικά κυκλώματα ; :cry: Αν δεν κάνει ένα προιόν ότι υπόσχεται ή το πούλησαν έτσι ή αναφέρει παραπλανητικά,δεν έχει σχέση με πως συνήθως λειτουργεί κάτι.

Οπως είπαμε ,δεν μείωσες την εξωτερική θερμοκρασία,αλλά αύξησες την εσωτερική.:) Το πως είχες αποτέλεσμα ,αφορά τον εσωτερικό αισθητήρα τι κατάλαβε.Πιθανόν το τότε μηχάνημα σου να είχε αισθητήρα και στο εξωτερικό κουτί. Το Daikin πάντως πιθανόν δεν έχει αισθητήρα εξωτερικής θερμοκρασίας,καθώς ήταν από τις πρώτες εταιρίες που τους έβγαλε για λόγους κόστους. Ομως αυτό δεν σημαίνει ότι θα καταλαβαίνει και χειρότερα από το Fujitsu στο εσωτερικό .:)

Σε ποιές κλίμακες λειτουργεί το κλιματιστικό σου αναφέρεται στα χαρακτηριστικά του,και αν είναι αληθινά, εξαρτάται και από το marketing σε κάθε προιόν.Τώρα στα περισσότερα Κινέζικα κλιματιστικά μην περιμένει κανείς και πολλά... Κατά μέσο όρο ,τα καλά κλιματιστικά δουλεύουν κανονικά μ'εξωτερικές συνθήκες από -5 έως +42, και με μειωμένη απόδοση από -20 μέχρι +50.:) Ανάλογα την αγορά, υπάρχουν και κλιματιστικά με ακόμα πιό ανεβασμένα όρια.

Αν ισχύει ή όχι εξαρτάται από όλα τα παραπάνω που ανέφερα. Καθε κλιματιστικό έχει τις δικές του "ιδιοτροπίες", και εκεί που διάβασες σχετικά για 9 βαθμούς, απλά έτσι απέδιδε το συγκεκριμένο. Οι μετρήσεις είναι σχετικές πχ η ροή στο 2 σε ένα μηχάνημα είναι ισχυρή, σε άλλο σαν να μην υπάρχει.Τι σύγκριση να κάνεις ; Είναι ανάλογα το μοντέλο ,ανάλογα την μάρκα κλπ και την κατηγορία.Ολα τα προιόντα είναι το ίδιο ; .....χώρια ότι συγκρίνεις και 12αρι με 9αρι..... Αν δεν πήρες καλό κλιματιστικό σαν αυτό που αντικατέστησες, ή δεν σου έκαναν καλή τοποθέτιση (όπως γράφεις),πως θα πρέπει να αποδίδει το ίδιο ; .:X Eσύ δεν ανάφερες παρακάτω ότι ψάχνεις να βρείς καλό τεχνικό ; :mad: *********************************************************************************************** Tα περισσότερα κλιμαστικά μετράνε την θερμοκρασία δωματίου στο δάπεδο.Ετσι όταν ανέβασες την τέντα ,ανέβηκε η θερμοκρασία του χώρου ,και έγινε αισθητή η διαφορά θερμοκρασίας με αυτή του κλιματιστικού.Πρόσφατα γι'αυτό το λόγο,και για οικονομία ρεύματος μερικά κλιματιστικά διαφημίζουν ότι ρυθμίζουν με επιπλέον εσωτερικό αισθητήρα (όχι όμως πάντα με επιτυχία καθώς φαίνεται είναι σε εξέλιξη το σύστημα),ακόμα και -2 βαθμούς από αυτούς που έχουμε βάλει, για να επιτυχάνεται πιό γρήγορα η επιθυμητή θερμοκρασία.Ομως την κύρια διαφορά στην αίσθηση την κάνει η ρύθμιση της υγρασίας και όχι της θερμοκρασίας,γιατί αν η διαφορά εσωτερικής-εξωτερικής θερμοκρασίας ήταν μικρή,και ας σήκωσες την τέντα,δεν θα είχες αποτέλεσμα. Βέβαια έχουμε πεί κατά επανάληψη, ότι η τοποθέτιση του εξωτερικού μηχανήματος πρέπει να γίνεται σε μέρος κατάλληλο.Αυτό θα το πεί ανάλογα το μηχάνημα και τον χώρο μας, ένας σωστός τεχνικός.Αν ζορίζεται ή όχι ένα μηχάνημα αφορά αν είναι και κατάλληλο για τον χώρο μας,όχι από συνήθης συνθήκες λειτουργίας.Επίσης αν το μηχάνημα έχει αισθητήρα εξωτερικής θερμοκρασίας-υγρασίας μπορεί να δίνει πλασματικές εντολές στο εσωτερικό, αν αυτόν τον βλέπει άμεσα ο ήλιος,οπότε πάλι δεν θα αποδίδει το κλιματιστικό.

Οπως καταλαβαίνεις διάγνωση καλής ή κακής λειτουργίας δεν μπορεί να γίνει σ'ενα φορουμ:) Εχουμε πει κατά επανάληψη ότι όλα τα προιόντα δεν είναι το ίδιο τόσο σε ποιότητα όσo και σ'απόδοση.:!: Η απόδοση εξαρτάται από την σωστή τοποθέτιση,αν το κλιματιστικό είναι κατάλληλο για τον χώρο μας,πως αυτό υπολογίζει τις εσωτερικές συνθήκες από τον υπολογιστή του ,και σε ποιές ρυθμίσεις αποδίδει καλύτερα (ή λένε οι οδηγίες σχετικά όπως πχ για την ιδανική θερμοκρασια ).Η αίσθηση της θερμοκρασίας που μας αφήνει στην πράξη, είναι επίσης σχετική και της ρύθμισης της υγρασίας του χώρου που κάνει το κλιματιστικό είτε αυτόματα, είτε με σχετική εντολή που έχει σε κουμπί. Οσο αφορά τους κακούς επαγγελματίες του χώρου,τα έχουμε πει κατά διαστήματα.Θεωρητικά οι εξουσιοδοτημένοι για την φίρμα του μηχανήματος μας, είναι πιό σχετικοί τι κάνουν,οπότε μπορείς να απευθυνθείς σε άλλον ,αν και σε Κινέζικα μηχανήματα μην έχει κανείς απαιτήσεις:cry:

Οταν κάτι δεν είναι στην εγγύηση,φυσικά πληρώνεται.:) Αν έχει γίνει λάθος,με ότι του πουν από το τηλέφωνο,λογικά θα πρέπει να μην σου χρεώσει εργασία.Πάντως μου κάνει εντύπωση να μην έχει η αντιπροσωπεία της fujitsu άλλον στην περιοχή σου,δεδομένου ότι την επιτυχία της στην Ελληνική αγορά την οφείλει κατά μεγάλο ποσοστό και στο μεγάλο δίκτυο της. Για άζωτο ,είναι ίσως οι δυο μεγαλύτερες εταιρίες του χώρου.Ρώτα τους για τον αντιπρόσωπο στην περιοχή σου. http://www.airliquide.gr/ http://www.gasworld.com/company.php?cy=360;; Φυσικά υπάρχουν και μικρότερες εταιρίες ,αλλά πρέπει να τις βρεις ρωτώντας συνεργάτες σου. Για μανόμετρα εκεί που πουλάνε εξοπλισμό και παρελκόμενα ψύξης θερμανσης.(μπορεί να έχουν και άζωτο)

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Με τις συνθήκες που περιγράφεις ,σαφώς θα βάλεις 12αρι και αν θες καλή απόδοση αφού θα το βλέπει ο ήλιος, θα προτιμήσεις κάποιο να λαμβάνει υπόψη και την εξωτερική θερμοκρασία και υγρασία στην ρύθμιση της εσωτερικής.H υγρασία είναι που δημιουργεί το αίσθημα κρύου ή δυσφορίας.Αυτό για πιό ευχάριστη ατμόσφαιρα, και για να μην είναι αισθητή η διαφορά θερμοκρασίας όταν βγούμε σε εξωτερικό χώρο και κρυώσουμε,εκτός αν δεν μας πειράζει να ρυθμίζουμε συνεχώς το κλιματιστικό ... . Ενας λόγος λοιπόν στις προτάσεις μας να προτιμάμε αυτά τα κλιματιστικά όσο ακόμα υπάρχουν,δεδομένου ότι η δυνατότητα φαίνεται καταργείται από τους κατασκευαστές λόγω κόστους (όπως το Panasonic που ανέφερες συγκριτικά ,στο LKE εβγαλαν τον εξωτερικό αισθητήρα,και έβαλαν κάτι που φαίνεται (marketing) όπως αισθητήρα κίνησης, που δεν κάνει τίποτε καθώς έριξαν γενικά την ποιότητα,αλλά δεν πρέπει να πουλήσουν και κάτι σαν νέο μοντέλο oι εταιρίες ; :) (ήδη σε πολλές αγορές το LKE αντικαταστάθηκε με σαφώς καλύτερο,χωρίς όμως πάλι μέτριση των εξωτερικών συνθηκών ...) Βέβαια το εξωτερικό πρέπει να μπει με τρόπο που το δεν τον βλέπει συνεχώς ο ήλιος ή βροχή,γιατί ο αισθητήρας που συνήθως βρίσκεται στην πλάτη ή πλάγια του συμπιεστή του κλιματιστικού ,θα λαμβάνει πλασματικές ενδείξεις και θα μεταφέρει στον υπολογιστή στο εσωτερικό λάθος εντολές..... Αυτό όμως θα στο πεί τεχνικός στον χώρο σου :!: Για προτάσεις που θες,αυτές όπως θα διαβασες ήδη έχουν αναφερθεί συχνά σε προηγούμενα, καθώς η κατηγορία είναι η πιο δημοφιλής εμπορικά . Ομως τα χρήματα που διαθέτεις είναι λίγα γενικά για επώνυμο 12αρι μηχάνημα που θες (αλλά και για μηχάνημα που μετρά και τις εξωτερικές συνθήκες.) Βεβαια οι τιμές αλλάζουν συχνά και λόγω εποχής και λόγω κρίσης ,τα παρακάτω πάντως μετράνε την εξωτερική θερμοκρασία : http://www.skroutz.gr/s/80659/Panasonic-CS-CU-RE12JKE.html (είναι Κινέζικο,οπότε άγνωστο τι θα βγεί,αλλά δεν είναι φασόν) http://www.skroutz.gr/s/51564/Hitachi-RAS-RAC-D14EX3.html (Μαλαισίας) http://www.skroutz.gr/s/40683/Sharp-AY-XP12HR.html (Ταιλάνδης) EDIT : Το Hitachi αρχίζει πλεόν να κυκλοφορεί μαζικά σε Kίνας,αλλά ακόμα υπάρχουν Μαλαισίας .

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Το Τοyοτομι δεν είναι ακριβώς νέο μοντέλο ,απλά "αναβαθμιση" περσινού.Είναι Ιαπωνίας (έχω αναφέρει λίγο παραπάνω σχετικα με Toyotomi),έχει ενεργό ιονιστή,ενώ το Mitsubishi είναι "οικονομικότερο" σε κατανάλωση,είναι Ταιλάνδης/Τσεχίας και έχει σταθερό ιονιστή.Και τα δύο έχουν 3 φίλτρα.Tο Mitsubishi μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία και υγρασία.Tο Mitsubishi είναι πρωτοκλασάτη φίρμα και έχει καλύτερη (και ακριβότερη) υποστήριξη.Οι διαφορές των Mitsubishi στις σειρές, είναι στα ηλεκτρικά τους ,στα φίλτρα και ανεμιστήρα.Kαλύτερο τo ΖJΧ και γιάυτό ακριβότερο :) Aλλες επιλογές στα χρήματα που διαθέτεις,είναι τα παρακάτω, που έχουμε αναφέρει σε προηγούμενα ,με ιονιστή και μέτρηση εξωτερικήs θερμοκρασίας και υγρασίας (εκτός του sharp) : http://www.skroutz.gr/s/51565/Hitachi-RAS-RAC-D10EX3.html http://www.skroutz.gr/s/44482/Panasonic-CS-CU-TE9HKE.html http://www.skroutz.gr/s/80296/Panasonic-CS-CU-XE9JKEW.html http://www.skroutz.gr/s/269323/Sharp-AY-XP9LSR.html Oπως θα δείς εμφανισιακά το Daikin FTXN-50K μοιάζει με το παραπάνω Ιαπωνίας Toyotomi που διάλεξες (έχει και μεγαλύτερα) ,η σχέση που και πως κατασκευάζει η Τoyotomi και ανέφερα πιό πάνω :) -Aν θες Daikin θα πρότεινα αυτό http://www.skroutz.gr/s/52341/Daikin-FTXS35G-RXS35G.html είναι Ευρωπαικό και ένα από τα 3 καλά οικιακά μοντέλα της εταιρίας στην Ελλάδα ,με αισθητήρα οικονομίας ,αλλά δεν μετρά εξωτερικες συνθήκες.Ισχυρότερο με δυνατότερο ανεμιστήρα, και με καλύτερη ποιότητα αέρα είναι το Mitsubishi-SRK-50ZJX-S καθώς μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία και υγρασία,έχει 3 φίλτρα και σταθερό ιονιστή.Εφαμιλό του με καλύτερη ποιότητα κατασκευής είναι το http://www.skroutz.gr/s/268909/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-18PAVP-E-RAS-18PKVP-E.html Ιαπωνίας. Φθηνότερο με καλή κατασκευή http://www.skroutz.gr/s/269314/Sharp-AY-XPC18LR.html αλλά δεν μετρά εξωτερικές συνθήκες. Στους σοβαρούς κατασκευαστές τα φίλτρα ,ιονιστές κλπ κάνουν δουλειά,απλά δεν είναι πανάκια και πρέπει να τηρούνται οι οδηγίες,ο σωστός αερισμός και καθαριότητα του χώρου,και η συντήριση του μηχανήματος.Ο καθαρισμός του αέρα είναι σχετικός κάθε κατασκευστή,άλλωτε στατικός άλλωτε ενεργός. Καλύτερος πάντα ο ενεργός.Για την εμφάνιση κοίταξε από κοντά σε κατάστημα τις προτάσεις μου,δεν είναι όλες σε "ασπρο κουτί" και υπόψη στα Mitsubishi που προτείνεις είναι παχύ το εσωτερικό μηχάνημα,όπως και στο Toshiba που προτείνω σαν εφάμιλλο. Τέλος το αν θα χαλάσει κάτι είναι σχετικό και με την χρήση.Τα καλά μηχανήματα συνήθως χαλάνε αρκετά μετά το τέλος της εγγύησης,και αν τους κάνεις τακτικό σερβις σχεδόν ποτέ ,απλά όσο παλιώνει θα έχεις μείωση απόδοσης .Σε κάθε περίπτωση σε αστοχία υλικού μπορεί να χαλάσει και το καλύτερο μηχάνημα,αλλά γι'αυτό υπάρχει και η εγγύηση. Βεβαια με τα κλιματιστικά από Κινα ,Ινδονησία,Ινδία κλπ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ποτέ τι θα γίνει,όπως και τι καλύπτει η εγγύηση αν χαλάει κάτι συχνά.....Πάντως προσοχή γιατί πολλά φθηνά κλιματιστικά ,δεν χαλάνε έτσι απλά.... παίρνουν και φωτιά μετά το τέλος της εγγύησης ,ρωτείστε κανένα πυροσβέστη να δείτε τι γίνεται :X Eπειδή θες πολλά κλιματιστικά,θα πρέπει να δεί τον χώρο σου τεχνικός.Μπορείς να κάνεις συνδιασμό να βάλεις σε κατάλληλες θεσεις λιγότερα μηχανήματα ή ενα ισχυρότερο πχ 12αρι και να καλύπτει 2 χώρους.Στις αναμονές επίσης θα πρέπει να δει κάποιος τι αυτές είναι,γιατί ελάχιστα εκατοστά έχουν μια διαφορά ανάλογα τις σωλήνες ,καλώδια κλπ σε κάθε κλιματιστικό.Επίσης οι αναμονές μπορεί να μην βολεύουν και την τοποθετιση του εξωτερικού κουτιού ,τυχόν παροχή ρεύματος κλπ

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) To Toyotomi που αναφέρεις είναι παλαιό μοντέλο (όσο γνωρίζω) και μοιάζει με Ηaier που έχει καλύτερα χαρακτηριστικά και έχουμε ήδη αναφέρει μαζί με παρόμοιες επιλογές πολύ πρόσφατα . http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3648590#post3648590 Διάβασε σε σειρά μέχρι την υπάρχουσα σελίδα .Μην λέμε τα ίδια κάθε τόσο,είναι κουραστικό:)

Λαθος να συγκρίνεις τα Navigon μ'απλά Kινεζάκια,γιατί είναι επώνυμα και έχουν πολύ καλό hardware.:) Αυτά με 64ΜΒ μνήμης με WinCE5 τρέχουν όλα τα νέα (και μη) προγράμματα άνετα,αρκεί να βρείς τις κατάλληλες εκδόσεις,να ξεκλειδώσεις το μηχάνημα κλπ.Θέλει δοκιμές. Τρέχουν πολύ καλά το Primo και ικανοποιητικά και το Garmin αρκεί αν ξέρεις να βάλεις κάποια αρχεία στην εσωτερική μνήμη:)

Tα καλύτερα της κατηγορίας είναι τα γνωστά α' κλάσης : http://www.skroutz.gr/s/268925/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-13PAVP-E-RAS-13PKVP-E.html http://www.skroutz.gr/s/271901/Mitsubishi-SRK-35ZIX-S.html http://www.skroutz.gr/s/52341/Daikin-FTXS35G-RXS35G.html http://www.skroutz.gr/s/80295/Panasonic-CS-CU-XE12JKEW.html To πως και αν αξίζει κάτι,βέβαια εξαρτάται από πολλά,δες προηγούμενα.:)

Τα Inverter έχουν μεγάλη διακύμανση ορίων και μπορεί ανάλογα το μοντέλο να θέλουν μεγαλύτερη ασφάλεια όταν θα πιάνουν τα ανώτερα όρια. Για τα υπόλοιπα έχουμε πεί , ότι θέλει και όσο θελει πουλά καθένας ,ελεύθερη αγορά είναι, αλλά μετρά και η κρίση που επιδεινώνει τα πράγματα :X Μitsubishi Κινέζικα έχουν εμφανιστεί σε κάποιες αγορές,για πιό φθηνά .Ισως κάποια στιγμή έρθουν και δώ ,αλλά μην περιμένει κανείς την "ποιότητα" που ξέρουμε....Η Fujitsu σε όποια αγορά κυκλοφορεί καλά μηχανήματα,συναγωνίζεται τους μεγάλους στην κορυφή,και στην Ελλάδα έκανε το όνομα της με Ιαπωνικά και Tαιλάνδης μηχανήματα που σπανίζουν πλέον,αλλά κάποιοι ξέρουν ότι αυτό πουλάει και διαφημίζουν,παρά το Κινέζικο. Η Τοtoyomi αναφέρεται από το 1994 στον χώρο του κλιματισμού,σε σχέση με τους υπόλοιπους που είναι αρκετές δεκαετίες.:!: Σ'ελάχιστες όμως αγορές κυκλοφορεί τα προιόντα της, και βασικά βγάζει σόμπες,θερμοσίφωνες,μικροσυσκευές... Από τα κλιματιστικά της,αυτά που είναι Ιαπωνίας είναι τα καλύτερα .Οι γνώμες όμως διχάζονται για πολλά,μάλλον η συναρμολόγιση τους είναι Ιαπωνική με διάφορα υλικά .Πρόσφατα έχουν αναφερθεί μερικά με συμπιεστές Fujitsu, άλλες αναφορές ότι μοιάζουν γενικά με τα Chofu (που συνεργάζεται βασικά με Daikin) .Τα Kινέζικα είναι φασόν,έχουν αναφερθεί και Hitachi συμπιεστές,και άλλα και με πλαστικούς έλικες στους συμπιεστές .Προσωπικά όσα έχω δει σε λειτουργία είτε έχουν ασθενικούς ανεμιστήρες, είτε σαν σύνολο βγάζουν μια καλή αίσθηση στην θέρμανση,σε αντίθεση με την ψύξη που είναι απλά δροσερή και όχι κρύα.Πάντως τα Ιαπωνικά από ποιότητα αέρα και οικονομία ρεύματος τα πάνε αρκετά καλά ,αλλά δεν είναι φθηνά..:cry:

Η τιμή λειτουργίας Α που δίνει το κλιματιστικό είναι είτε τιμή εκκίνησης, είτε μέση τιμή.Οταν τύχει και δουλεύει full το ρεύμα που τραβά είναι πολύ περισσότερο,.Περισσότερα θα σου πει ηλεκτρολόγος που θα δει επί τόπου την εγκατάσταση σου ,και θα κοιτάξει και τον ηλεκτρικό πίνακα. Δεν ξέρεις τι συνδιασμό μπορεί να κάνει με τις ασφάλειες με ότι έχεις σήμερα ,καθώς ακόμα και σε παλιές εγκαταστάσεις υπάρχει κάποιο καλώδιο πιό ενισχυμένο από άλλα. Καλώς ήλθες στην παρέα μας :) -Δεν γράφεις αν απευθύνθηκες στο σερβις της αντιπροσωπείας και τι σου είπαν,γιατί συνήθως η μητρική εταιρία πάντα στο επίσημο service σε παραπέμπει,εκτός αν αφορά ανταλλακτικό ,αλλά και πάλι επειδή όλα τα μοντέλα δεν κυκλοφορούν παντού σε παραπέμπουν στο πιό κοντινό κεντρικό διανομέα της ευρύτερης περιοχής. Στα υπόλοιπα που αναφέρεις ,ξέχασες ότι ολα τα προιόντα δεν αποδίδουν το ίδιο στους ίδιους χώρους :) .....και κάποια στιγμή όλα έχουν αρρυθμίες που σημαίνει καιρός για αντικατάσταση με νέο προιόν.:) Δεν ξέρω τι έχεις δεί ,αλλά με την κατάληξη HRDN1 υπάρχουν αρκετά κλιματιστικά της ίδιας εταιρίας.Το συγκεκριμένο μπορεί να έχει και άλλο συμπιεστή,ακόμα και ανάλογα την αγορά και την παρτίδα.Δεν το έχω δεί να σου πώ πιό έγκυρα,αλλά διαβάζω δυνατότητες καθαρισμού αέρα και εσωτερικού για τα χρήματα του κλπ, και μου φαίνεται αναβάθμιση του http://www.skroutz.gr/s/49242/Midea-MSV1-18HRDN1.html που είναι σχετικά νέο μοντέλο και δεν υπάρχουν πληροφορίες. Περί Μidea έχουμε αναφερθεί αρκετά σε προηγούμενα,κάνε ένα κόπο να τα διαβάσεις, γιατί θα βρεις αρκετές πληροφορίες επίσης πως να επιλέξεις κάτι ,σχετικά με πόσα χρήματα διαθέτεις,τι χώρο θες να καλύψεις και διάφορες προτάσεις αγοράς ...:) .

To Μitsubishi αυτό είναι άλλης κλάσης και ημιεπαγγελματικό,δεν είναι παλιό όπως το θέτεις ,υπάρχει κανονικά στους καταλόγους της εταιρίας. Πλεονεκτήματα : -Είναι Ταιλανδης,όχι Κίνας,και παλαιότερα αυτό ήταν και Ιαπωνίας. -Είναι ο πρόγονος σε ποιότητα,του αντίστοιχου ZE Ιnverter της εταιρίας, που έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη,αλλά σε σταθερές στροφές,λιγότερη ροή αέρα και με πιό ασθενικό ανεμιστήρα (αυτό είναι μειονέκτημα ή όχι, ανάλογα τον χώρο μας, γιατί και η "άγρια" ψύξη-θέρμανση πολλούς τους ενοχλεί) -Eχει 3 φίλτρα (το ένα διαρκεί 2-3 έτη ή ώσπου ν'αλλαξει χρώμα ,και θέλει αλλαγή,ρώτα κόστος) -Εχει σταθερό ιονιστή, και αρκετές ρυθμίσεις. Για την κατανάλωση έχουμε πεί ότι είναι σχετικά με διάφορες παραμέτρους,αλλά υποτίθεται οι καλές φίρμες για να έχουν "όνομα",χονδρικά τηρούν κάποια πράγματα σε ότι αναφέρουν. Μειονεκτήματα : -Aν υπάρχει διαθέσιμο ή θα πρέπει να το παραγγείλεις,γιατί τα Inverter πλέον πουλάνε.Αν το παραγγείλεις πιθανόν η τιμή να αλλάξει. -Ο μεγάλος του όγκος μέσα και έξω, δεν είναι και τόσο κομψό το εσωτερικό (θα πρέπει να το δείς επίσης). -Δεν θα έχεις την άμεση και σταθερή απόδοση ενός Inverter ,και ανάλογα που θα το βάλεις,ίσως χρειαστεί μεγαλύτερης ισχύος μηχάνημα αν θες να καλύψεις τον διάδρομο κλπ όπως ανέφερες ,ή αν υπάρχουν και απώλειες θερμοκρασίας κάπου ,αυτά θα στα πεί τεχνικός στο χώρο σου.:) Τέλος η υποστήριξη του είναι τσιμπημένη αρκετές φορές ,λόγω φίρμας και διαφήμισης ότι "δεν χαλάνε εύκολα".Αν το επιλέξεις, καλύτερα να απευθυνθείς σε κατάστημα κλιματισμού Μitsubishi, γιατί εκτός ότι θα ξέρουν το μηχάνημα,ζητά κάποια τυπική διαδικασία ο εισαγωγέας για την εγγύηση, και πιθανόν σε μια ηλεκτραγορά να μην την τηρήσουν από αμέλεια :)

Σ'αυτό που αναφέρεις ,πήγε να βοηθήσει το μέτρο της απόσυρσης το 2009 ,αλλά δυστυχώς ήταν ευκαιριακό επειδή πίεζε η ΕΕ,και ήταν και ανοργάνωτο σε πολλά όπως φάνηκε.Δυστυχώς σήμερα ο κόσμος δεν έχει πλέον χρήματα και αναγκαστικά στρέφεται σε λύσεις που υποκαθιστούν της ανάγκες του.Επίσης η αγορά είναι κορεσμένη, καθώς όλοι σχεδόν έχουν κλιματιστικό στο σπίτι τους ,και αν δεν χαλάσει τελείως δεν ανοίγουν φασαρίες με αντικατάσταση,μερεμέτια και έξοδα στα καλά καθούμενα.Οταν πλέον δεν κτίζονται νέα σπίτια ή αυτά που υπάρχουν είναι απούλητα, δεν θα πάρει άλλος επίσης κλιματιστικό για το νέο του χώρο.:cry: Ολα αυτά έχουν αναγκάσει τους εισαγωγείς να φέρνουν περιορισμένη γκάμα ή τα φθηνά προιόντα κάποιας εταιρίας,για να τα πουλάνε πιό εύκολα.Επίσης όσοι από αυτούς είχαν διάφορα προβλήματα,αυτά χειροτέρεψαν με την οικον. κρίση και τα πέρασαν στους καταναλωτές, με ελλειπείς υπηρεσίες,αισχροκέρδια κλπ χώρια οι κακοί επαγγελματίες κάθε περιοχής που βρήκαν "ευκαιρία" με την κρίση να :X Η οικονομική κρίση βέβαια είναι και διεθνής.Γι'αυτό βλέπουμε πολλά νέα προιόντα στην πράξη να είναι απλά facelift παλαιότερων ,και συνήθως οι κατασκευαστές για να μειώσουν το κόστος ρίχνουν την ποιότητα, αλλά με καλό marketing τα πουλάνε σαν "καλύτερα". Τίποτε ιδιαίτερο.Αν είναι Κορέας είναι φασόν LG,αν είναι Κινέζικο παλαιότερα ήταν Samsung ,αλλά από την φωτό τώρα,σαν Haier μοιάζει.Η εγγύηση είναι κάτι σχετικό και αναφέρεται τι καλύπτει σε έντυπο.Για την εταιρία που τα φέρνει πάντως οι γνώμες διχάζονται όσο αφορά το service της ,και μάλλον σε τυχόν επιλογή σου να κοιτάξεις αν έχει "άκρες" το κατάστημα που το έχεις δεί,συνεργάζεται σωστά μαζί τους κλπ. Ετσι λειτουργεί το Inverter ,όσο χρειάζεται να πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία ο χώρος σου.Εξαρτάται όμως και από τις ρυθμίσεις που βάζεις, τι καταλαβαίνει ο υπολογιστής του ,και από την θέση που το έχουμε βάλει.Περισσότερα θα σου πεί τεχνικός ,αλλά και θα διαβάσεις εσύ στις οδηγίες του.

Επίσης ολες οι φίρμες της πρώτης διεθνώς 5αδας σε κλάση έρευνας κλπ αξίζουν ,κάθε εταιρία όμως έχει και καλά και άσχημα προιόντα στην γκάμα της. To ίδιο ισχύει και για τις μικρότερες εταιρίες ,έχουν επίσης και πολύ καλά προιόντα ,και σε πολλές αγορές είναι παραπάνω σε πωλήσεις από τις μεγάλες φίρμες,αν αυτές εκεί δεν φέρνουν καλά προιόντα ή έχουν προβλήματα. .

Αν ξέρεις τα χαρακτηριστικά είναι πραγματικά και όχι μετρημένα με συνθήκες ανά κατασκευαστή όπως θέλει ή ακόμα να διαφημίζει διαφορετικά... Αν ξέρεις πως το κλιματιστικό υπολογίζει τον κάθε χώρο και σε ποιές ρυθμίσεις αποδίδει πραγματικά.... Αν ξέρεις αν τα υλικά του πιθανολογείται ότι αντέχουν,και παρτίδα με παρτίδα είναι ίδια ...... ....τότε θα έχεις αυτές τις τιμές και ανάλογα και την χρήση που του κάνεις......:) Το πόσο θέλει να το "πληρώσει" κάποιος ,είναι δικαίωμα του.Δεν μπορείς να ξέρεις τι θέλει περισσότερο.Αν κρίνει κάτι ταιριαζει στον χώρο του και ανάλογα τα οικονομικά του,μπορεί να μην θέλει να λάβει υπόψη άλλους παράγοντες ή τον ανταγωνισμό την ίδια περίοδο.... Σίγουρα βέβαια όταν κάποιος δεί την πιό ωραία "αίσθηση" που θα δίνει ένα άλλο κλιματιστικό ίδιας εποχής, με "άλλες" προδιαγραφές ,πιθανόν φθηνότερο,καλύτερης αντοχής,τότε ν'αναρωτηθεί τι αγόρασε,αλλά και πάλι δεν μπορείς να ξέρεις αν θα του αρέσει σε άλλα πχ εμφάνιση . Περισσότερα σε προηγούμενα,μην λέμε τα ίδια και τα ίδια κάθε τόσο ..:)

Οποιος δεν ξέρει ότι θέλει, και όσο θέλει πουλά καθένας ,οποιοσδήποτε μπορεί να θεωρεί τα πάντα καλή αγορά. :)

Οταν αφορά κοινή συμβίωση σε ένα χώρο, το πρώτο που πρέπει να κυριαρχεί είναι μια σχετική ανοχή και αρκετή υπομονή να βρεθεί μια λύση. Πόσο μάλλον όταν στην ίδια θέση μπορούμε να βρεθούμε και μείς:) Σαφώς όλοι οι χώροι και τα μηχανήματα δεν είναι το ίδιο,αλλά υπόψη σε θέματα υγείας όποιος θελήσει "να μαλώσει" σε βάρος του θα καταλήξει σε σχέση με τον πάσχοντα.

+1 :) Τα πρωινάδικα είναι γεμάτα με τέτοιες ιστορίες και τις επιφυλάξεις που σκοπεύει η απογραφή τελικά ή αν πετύχει τους στόχους απογραφής με τους παράνομους αλλοδαπούς.

Οπως έχουμε πει κατά επανάληψη δεν μετρά τι διαφημίζει καθένας για καλύτερο,αλλά η πράξη ,τι γίνεται στην αγορά κλπ :)

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) (κάνε ένα κόπο να διαβάσεις και προηγούμενες σελίδες , θα βρεις αρκετές πληροφορίες πως να επιλέξεις κάτι ...) To toyotomi που είδες, είναι Κινέζικο,φασόν,έχει αναφερθεί ότι έχει συμπιεστή Hitachi, και το συγκεκριμένο εχει ιονιστή, επιπλέον φίλτρα και σε ονομαστικές τιμές , είναι δυνατό μηχάνημα. Λόγω εποχής έχουν τσιμπήσει οι τιμές ,αλλά λόγω κρίσης όλα είναι ρευστά και υπάρχουν συνεχώς προσφορές,οπότε μπορείς να βρείς και καλύτερο μηχάνημα ξαφνικά .Παρόμοια στο πλαφόν τιμής που βάζεις αυτή την στιγμή : - http://www.skroutz.gr/s/30904/LG-S18AW.html το πιό πιθανό Τουρκίας φασόν,με καλή υποστηρίξη με συν του, τον καλό ανεμιστήρα. (αν το βρείς Κορέας προτίμησε το) - http://www.skroutz.gr/s/298557/Gree-Change-GRS-181-HI-JCD-N2.html?keyphrase=Gree+Change+GRS+181+HI%2FJCD+ επίσημα στο κατάλογο της εταιρίας αναφέρεται αυτό : http://photoshosting.net/image-E24F_4DD886BC.jpg είναι επίσης Κινέζικο και έχουν αναφερθεί σε προηγούμενες σελίδες σχετικές γνώμες και επιφυλάξεις. - http://www.skroutz.gr/s/270305/Haier-HSM-18HEA03-R2-DB.html Κινέζικο με συνήθως συμπιεστή Panasonic ,έχει ιονιστή ,καλή ροή αέρα,εμφάνιση, και καλή και φθηνή υποστήριξη. Λόγω του διαδρόμου, καλό είναι η τοποθέτιση να γίνει σε κοντινό σημείο να καλύπτει όσο γίνεται περισσότερο,οπότε καλύτερα να δεί τον χώρο σου τεχνικός που ξέρει την φίρμα που θα επιλέξεις.Αυτός θα κρίνει σχετικά και με αν τον βλέπει το χώρο ο ήλιος,κρύο κλπ . Προσπάθησε τέλος να δείς κάποια μηχανήματα από κοντά ,αν σου αρέσουν ,και σε λειτουργία αν γίνεται από εγκατάσταση καταστήματος κλιματισμού.

Καλώς ήλθες στην παρέα μας :) Τι ακριβώς θέλεις να καλύψεις, και πόσα χρήματα διαθέτεις συνολικά χωρίς τοποθέτιση. ; (κάνε ένα κόπο να διαβάσεις και προηγούμενες σελίδες , θα βρεις αρκετές πληροφορίες πως να επιλέξεις κάτι ...) Το Midea MSR1-18HRDN1 που αναφέρεις είναι μοντέλο για άλλη αγορά. Αυτό που έχεις δει, είναι αυτό http://www.tepse.gr/BB8CAF93.el.aspx ή δαπέδου οροφής με παρεμφερή κωδικό σε κατάληξη ; Αν έχεις δεί το πρώτο είναι σχετικά νέο μοντέλο,εμφανίσιμο,ποιότητας και κατασκευής όπως συνεργάζεται η Midea ,και αναφέρονται ευκολίες. και δεν υπάρχουν αναφορές ακόμα .Αν είναι το δαπέδου,έχει ιδιομορφίες ,πολύ μέτρια ροή και καθαρισμό αέρα, και καλύτερα κοιτάξε άλλη φίρμα. -Το Fujico δεν γράφεις ποιό είναι,η φίρμα φτιάχνει φασόν και Ιαπωνία:) , τίποτε όμως ιδιαίτερο,αλλά έχει φθηνή υποστήριξη αρκετά χρόνια. Για τοποθέτιση σε μέτριας ποιότητας εσωτερικούς χώρους πχ μια αποθήκη,βιοτεχνία αξίζει τα λεφτά του. -Το Sharp δεν γράφεις επίσης τι μοντέλο είναι ,αν είναι τοίχου και αντιπροσωπείας ,όμως σε κατασκευή δεν είναι Κινέζικο κλπ όπως τα υπόλοιπα. Εχει πολύ καλή ποιότητα και ποσότητα αέρα λόγω ανεμιστήρα και λόγω του Plasmacluster (είναι πρωτοποριακό σύστημα ιονισμού-καθαρισμού αέρα, και αν όχι πλέον το καλύτερο,οι παραλλαγές του με διαφορετικό όνομα από άλλες εταιρίες,πάνω σ'αυτό έχουν βασιστεί). Αν κρίνω από την τιμή πρέπει να έχει συμπιεστή Panasonic/Daikin.Aν το βρείς αλλού αρκετά φθηνότερα έχει αναφερθεί ότι έχει Fujitsu, αλλά όλα είναι κατασκευής Ταιλάνδης.Βεβαια δεν είναι Inverter ,οπότε ανάλογα τον χώρο σου ,ίσως χρειάζεται και μεγαλύτερο μηχάνημα,για τις όποιες απώλειες.Θα πρότεινα λοιπόν να επιδιώξεις να το δεις από κοντά σε λειτουργία, κάπου σε εγκατάσταση από κατάστημα κλιματισμού, να σχηματίσεις μια άποψη ποιότητας ,και να συγκρίνεις και με τα υπόλοιπα τι σου αρέσει περισσότερο. :) Αν μπορείς δώσε μας το review. :) Δεν ξέρω που το βρήκες,αλλά το μοντέλο είτε είναι αρκετά παλιό,όχι αντιπροσωπείας γιατί δεν υπάρχει σε πρόσφατους καταλόγους ,είτε είναι γι΄άλλη αγορά και προφανώς το εισάγουν αυτοί .Επίσης τα Samsung κλιματιστικά γενικά στην Ελλάδα δεν είναι ότι καλύτερο να τα προτείνει κανείς ,με ότι κυκλοφορεί τα τελευταία έτη (ίσως προσωρινά ακόμα ,γιατί άλλαξε πρόσφατα αντιπροσωπεία...).