zoo

Όταν λέει κάποιος ότι η Αθήνα παίρνει μεγάλο κομμάτι από όσα γίνονται στη χώρα του απαντούν ότι είναι η μεγαλύτερη πόλη με τον μεγαλύτερο πληθυσμό. Σωστό! Όταν λέει κάποιος ότι η Θεσσαλονίκη παίρνει λίγα του απαντούν ότι όλη η επαρχία παίρνει λίγα... Σε αυτή την περίπτωση γιατί δεν παίρνουμε υπόψη το μέγεθος; Δεύτερη σε μέγεθος δεν είναι η Θεσσαλονίκη; Γιατί δεν είναι δεύτερη σε υποδομές και έργα; Και με ποια λογική τη συγκρίνετε με την υπόλοιπη Ελλάδα αφού βασίζετε τα επιχειρήματά σας στον πληθυσμό; Αντίθετα ο Φίλιππος μιλά για συμμετοχή στο ΑΕΠ, όχι για πληθυσμό. Πολύ πιο σωστή προσέγγιση αν και η συμμετοχή στο ΑΕΠ εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τα εκεί έργα υποδομής και τις επενδύσεις που αυτά συνεπάγονται.... (είναι λίγο: η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα...). Χωρίς κεντρική στήριξη, υποδομές και επενδύσεις μπορεί να οδηγηθεί μία περιοχή σε πτώχευση και να μειωθεί η συμμετοχή της στο ΑΕΠ... Τι πρέπει να γίνει τότε; Να της κοπεί η χρηματοδότηση για έργα υποδομής από το κράτος; Αν ναι, θα της κοπεί και η (άμεση και έμμεση) φορολόγηση; Ο eLeKtriK EyE μας λέει να χαρούμε που ένας ιδιώτης έκανε επένδυση στη Θεσσαλονίκη (αφού οι "απειλές" του κράτους ότι θα του δημιουργήσει ανταγωνισμό (30 σταθμούς λέγανε... τρομάρα τους) δεν έπιασαν τόπο! ) :lol: και ρωτάει "Προνόμιο των Θεσσαλονικιών είναι οι βλάβες;" ... όχι, δεν είναι προνόμιο των Θεσσαλονικιών... και ναι, υπάρχουν παντού!... Το βασικό σκεπτικό του lewton στο πρώτο post του thread, να δράσουμε μόνοι μας ως κοινωνία άσχετα με το τι κάνει το κράτος, το ασπάζομαι επειδή θέλω επιτέλους να γίνουμε αυτόνομοι και να ησυχάσουμε από την υπόλοιπη Ελλάδα! Εξηγώ το γιατί: το να προχωρούμε μόνοι μας είναι κάτι που το κάνουμε εδώ και πολλά χρόνια κατά τα οποία η πόλη προχωρά (γι' αυτό δεν μετακομίζουμε eLeKtriK EyE) έστω και αβοήθητη (βλέπε π.χ. το διάσημο ιδιωτικό πάρκινγκ που ο έξυπνος επιχειρηματίας το διαφήμησε και μέσω των ειδήσεων τώρα που ανοίγει η ΔΕΘ). Το ότι κινούμαστε μόνοι και (σχεδόν) ανεξάρτητοι από το κράτος δεν σημαίνει ότι πρέπει να μην έχουμε παράπονα κι αυτό γιατί οι νόμοι είναι για όλη τη χώρα αλλά η κρατική στήριξη όχι, αυτό είναι άδικο. Να μας ελέγχει η Αθήνα όσο μας βοηθά! Όχι να ψηφίζει νόμους για να ελέγχει το πώς θα πάμε (μόνοι μας) μπροστά! Πλεονεξία το λένε αυτό. Αν επενδύουμε μόνοι μας για την βελτίωση των υποδομών μας να φορολογούμαστε μόνοι μας για να έχουμε και ένα όφελος από τους φόρους. Γιατί να πληρώνουμε για όφελος όλων (φορολόγηση ανεξάρτητη από το μέγεθος της πόλης στην οποία ζεις) αν όλοι δεν συμμετέχουν και στις δικές μας ανάγκες (ακόμη και ανάλογα με το μέγεθος της πόλης); Δεν βλέπω κανένα λόγο να δέχομαι αυτή την εκμετάλευση και μετά να με ρωτούν γιατί έχω παράπονα!! :alien: :alien:

Δεν είπα ότι οι καθυστερήσεις αφορούν μόνο τη Θεσσαλονίκη (αν είναι δυνατόν, όλη την Ελλάδα αφορούν!), απλά τα έργα για τα οποία γράφει το άρθρο είναι βασικότατες υποδομές για την πόλη και γι' αυτό χρησιμοποιούνται από όλους τους πολιτικούς σε δηλώσεις τους!... Όσο καθυστερεί η ολοκλήρωση αυτών των βασικών υποδομών, τόσο θα υπάρχουν παράπονα Θεσσαλονικιών (αυτό είναι το θέμα μας, για τη Θεσσαλονίκη και τα παράπονα, όχι για όλη την Ελλάδα...), αυτό εξηγώ χωρίς να γράφω για καλούς ή κακούς πολιτικούς, δημάρχους κλπ. Μερικές υποδομές καθυστερούν προκλητικά στο "στολίδι των Βαλκανίων", η προμελέτη για τη δυτική είσοδο έγινε το 1976 και πρόκειται για συνολικό μήκος δρόμου ίσο με 3,7 χιλιόμετρα :alien: :alien: (έλεος!) Όσο για το πάρκινγκ (στη ΧΑΝΘ) είναι το μοναδικό που κατασκευάστηκε (τώρα ολοκληρώνεται) και είναι ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΠΕΝΔΥΣΗ!... Ανήκει σε ιδιώτη... Φοβερή λογική! Μου άρεσε! Αν κι εσύ με τη σειρά σου νομίζεις ότι δεν είναι χειρότερα γιατί δεν μετακομίζεις εσύ εδώ; :rolleyes: :wacko: Το έγραψα: η λέξη "αποκέντρωση" πρέπει να διαγραφεί από το λεξιλόγιό μας!! Προσβάλλουμε τη γλώσσα μας όταν τη χρησιμοποιούμε!!... (Έχουμε και αντίστοιχο υπουργείο, τρομάρα μας!...) Την προηγούμενη εβδομάδα η μισή πόλη έμεινε χωρίς νερό από την Τρίτη μέχρι και το Σάββατο!... Ξυπνούσαμε με βάρδιες το βράδυ να πετύχουμε καμία ώρα με νερό και να γεμίσουμε κουβάδες για να έχουμε αντί για καζανάκι!... 30 χρόνια δεν έγινε συντήρηση στους αντίστοιχους αγωγούς ύδρευσης!... Έφτασε το νερό από τον Αλιάκμονα στη Θεσσαλονίκη (το μόνο βασικό έργο υποδομής που ολοκληρώθηκε έστω και με καθυστέρηση) και δεν έγιναν οι αγωγοί που θα πηγαίνουν το νερό από την ΕΥΑΘ στα νοικοκυριά!... Έλεος! Εντάξει, μας πείσατε!! Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα!... Θα μεταναστεύσουμε εκεί λοιπόν!!

Μα γιατί να υπάρχουν παράπονα από τους Θεσσαλονικείς, δεν υπάρχει λόγος: Μετρό: Η πρώτη ανακοίνωση έγινε τον Φεβρουάριο του 1987. Η πρώτη κυβερνητική εξαγγελία τον Μάρτιο του 1989, η πρώτη "δέσμευση" για την υλοποίησή του το 1997. 1994 στη ΔΕΘ, Ανδρέας Παπανδρέου: "Το μετρό βρίσκεται στην τελική φάση ανάδειξης οριστικού αναδόχου". 1998 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Μέσα στις επόμενες εβδομάδες θα προχωρήσει η υπογραφή της σύμβασης ώστε να αρχίσουν αμέσως οι αναγκαίες εργασίες". Απρίλιος του 2000, Κώστας Σημίτης: "Το 2003 η Θεσσαλονίκη θα έχει μετρό ανάλογο με της Αθήνας". 29 Αυγούστου 2003, Βάσω Παπανδρέου: "Το χρονοδιάγραμμα είναι δεσμευτικό και θα το τηρήσουμε. Προβλέπει επιλογή αναδόχου μέχρι το τέλος του 2004" Υποθαλάσσια Αρτηρία: Πρώτη ανακοίνωση τον Μάρτιο του 1985 από τον Οργανισμό Ρυθμιστικού, πρώτη κυβερνητική ανακοίνωση το Σεπτέμβριο του 1990 από τον Κώστα Μητσοτάκη στη ΔΕΘ. Η πρώτη μελέτη ολοκληρώθηκε το 1992 και η πρώτη "δέσμευση" για την ολοκλήρωσή του μιλούσε για το 1997. 1996 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Προωθούμε τη μελέτη υποθαλάσσιας αρτηρίας, οι μελέτες βρίσκονται σε εξέλιξη". Αύγουστος του 2001, Κώστας Λαλιώτης: "Εντός του 2002 αναμένεται να προκηρυχθεί ο διαγωνισμός για την υποθαλάσσια αρτηρία". Μάρτιος του 2002, Βάσω Παπανδρέου: "Η δημοπράτηση του έργου θα γίνει μέχρι το Δεκέμβριο του 2002 και η υποθαλάσσια θα κατασκευαστεί μέσα σε τέσσερα χρόνια". 2002, σύσκεψη φορέων στη διάρκεια της ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Η υποθαλάσσια αρτηρία εξελίσσεται σύμφωνα με το αυστηρό χρονοδιάγραμμα των διαδικασιών δημοπράτησης των έργων". Πάρκινγκ: Πρώτη ανακοίνωση το 1992, πρώτη δέσμευση το 1997. Το ΥΠΕΧΩΔΕ το 2001 ανακοίνωσε ότι μέχρι το 2004 θα έχουν κατασκευαστεί στην πόλη 30 υπόγειοι χώροι στάθμευσης οι οποίοι θα εξασφάλιζαν 9.650 θέσεις στάθμευσης. Ιούλιος του 2001, Κώστας Λαλιώτης: "Μέχρι το 2004 θα έχουν κατασκευαστεί στην πόλη 30 υπόγειοι χώροι στάθμευσης οι οποίοι θα εξασφαλίσουν 9.650 θέσεις". Νοέμβριος του 2001, Κώστας Πασχαλίδης: "Επτά χιλιάδες θέσεις στάθμευσης θα δημιουργηθούν στη Θεσσαλονίκη την περίοδο 2000-2006". Μάρτιος του 2002, Βάσω Παπανδρέου: "Τα πάρκινγκ θα ολοκληρωθούν μέσα στο 2004". Μάιος του 2003, Βάσω Παπανδρέου: "Μέχρι το πρώτο τρίμηνο του 2005 θα έχουμε παραδώσει στη Θεσσαλονίκη τέσσερα υπόγεια πάρκινγκ". Δυτική Είσοδος: Πρώτη μελέτη το 1976 και η πρώτη απαλλοτρίωση έγινε το 1983. Οριστική χάραξη το 1985, υπογραφή σύμβασης για το εκτός σχεδίου πόλης τμήμα το 1997. Έπρεπε να έχει ολοκληρωθεί στις αρχές του 1999 με βάση τα αρχικά χρονοδιαγράμματα. Είναι οδικός άξονας συνολικού μήκους 3,7 χιλιομέτρων. Φεβρουάριος του 2000, Κώστας Λαλιώτης: "Το έργο θα τελειώσει ως τις 30 Ιουνίου του 2000". Μάιος του 2001, Γιώργος Πασχαλίδης: "Το εντός πόλης τμήμα θα είναι έτοιμο στο τέλος του 2001 και το εκτός στο τέλος του 2002". Αύγουστος του 2003, Βάσω Παπανδρέου: "Το έργο, συνολικού προϋπολογισμού 20 δισ. δρχ., έχει προβλεπόμενη περαίωση τον Ιανουάριο του 2004". Εγνατία Οδός: Πρώτη εξαγγελία το 1986, άρχισε το 1988 και ο πρώτος ορίζοντας ολοκλήρωσης του έργου ήταν το 2000. 1999 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Η Εγνατία Οδός μέρα με την ημέρα γίνεται πραγματικότητα και με ορίζοντα το 2000 θα έχει ολοκληρωθεί". Φεβρουάριος του 2000, Κώστας Λαλιώτης: "Το 2002 θα ολοκληρωθεί η Εγνατία Οδός για την οποία έχουν εξασφαλιστεί πόροι που ανέρχονται σε 1 τρισ. δρχ.". Ιούλιος του 2000, Κώστας Λαλιώτης: "Η ολοκλήρωση της Εγνατίας θα συμπέσει με την έναρξη των Ολυμπιακών Αγώνων". Λιμάνι: Πρόκειται για μία σειρά από έργα που παρουσιάζουν καθυστέρηση (6ος προβλήτας από το 1991 με χρονοδιάγραμμα ολοκλήρωσης το 1994, η οδική σύνδεση με την ΠΑΘΕ μελετήθηκε το 1989, η σιδηροδρομική σύνδεση μελετήθηκε το 1989, για τα πλωτά πάρκινγκ η πρώτη πρόταση υποβλήθηκε το 1993). 1997 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Προωθούνται σημαντικά έργα για τον εκσυγχρονισμό του λιμανιού της Θεσσαλονίκης". Σεπτέμβριο του 2001: "Κρίνουμε συνολικά τον απολογισμό θετικό σε ό,τι αφορά την προώθηση των έργων που αφορούν τις μεταφορικές υποδομές". Αύγουστο του 2003, Γιώργος Πασχαλίδης: "Ο 6ος προβλήτας είναι έργο εθνικής σημασίας". ΠΑΘΕ: Βρίσκεται υπό κατασκευή από το 1988. Απρίλιος του 1998, Κώστας Λαλιώτης: "Ο άξονας της ΠΑΘΕ κατασκευάζεται και θα είναι έτοιμος με ορίζοντα το 2000". Σεπτέμβριος του 2002, Κώστας Σημίτης: "Μέχρι το 2008 εκτιμάται ότι θα έχει ολοκληρωθεί ο οδικός άξονας ΠΑΘΕ". Απρίλιος του 2003, Κώστας Σημίτης: "Επεκτείνουμε και αναβαθμίζουμε τις συγκοινωνιακές υποδομές της χώρας με την κατασκευή της γέφυρας Ρίου - Αντιρρίου, τη ζεύξη Ακτίου - Πρέβεζας, τον ΠΑΘΕ". Απρίλιος του 2003, Χρήστος Πρωτόπαππας: "Έχει ήδη ολοκληρωθεί το 80% της ΠΑΘΕ". Αεροδρόμιο "Μακεδονία": Σε τρεις άξονες περιγράφονται τα έργα του αεροδρομίου: νέος επιβατικός σταθμός, εξοπλισμός εναέριας κυκλοφορίας και επέκταση διαδρόμου. Πρώτη εξαγγελία το 1993, τα έργα άρχισαν το 1994 με στόχο να ολοκληρωθούν το 1997. Ωστόσο το όλο πλέγμα που συμπληρώθηκε με το "Master Plan" δεν αναμένεται να ολοκληρωθεί πριν από το 2006. 1997 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Μέσα στο 1998 θα έχουν αντιμετωπισθεί τα προβλήματα που δημιουργεί η ομίχλη". Νοέμβριος του 1997, Τάσος Μαντέλης: "Μέχρι το τέλος του 1997 δημοπρατούνται οι εργασίες για την αντιμετώπιση των προβλημάτων από την ομίχλη. Τέλος του έτους ολοκληρώνεται η οριστική μελέτη της κατασκευής του παράλληλου τροχοδρόμου του 10-28 και το έργο θα δημοπρατηθεί στις αρχές του 1998". 1998 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Ανατέθηκε η μελέτη της επέκτασης του διαδρόμου 10-28, έργο προϋπολογισμού 35 δισ.". Σεπτέμβριος του 1999, στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Μέχρι το τέλος του 1999 δημοπρατούνται ο νέος τροχόδρομος 10-28 και η δυτική επέκταση του αεροσταθμού, συνολικής δαπάνης 83 δισ.". Ιούλιος του 2001, Χρήστος Βερελής: "Το ILS II θα είναι έτοιμο να λειτουργήσει στις 16/08/2001" Ύδρευση: (Το μόνο που έχει ολοκληρωθεί από αυτά τα έργα, έστω και καθυστερημένα) Η πρώτη εξαγγελία έργων μεταφοράς νερού του Αλιάκμονα για την υδροδότηση της Θεσσαλονίκης έγινε το 1982 και προέβλεπε ολοκλήρωση το 1994. Μάιος του 1997, Κώστας Λαλιώτης: "Προωθούνται τα έργα έτσι ώστε στο τέλος του 1999 να έχουμε μία παροχή 100.000 κυβικών και στο τέλος του 2000 να έχουμε συνολικά προβλεπόμενη παροχή των 150.000 κυβικών την ημέρα". Σεπτέμβριος του 2002 στα εγκαίνια του έργου, Κώστας Σημίτης: "Στο έργο αρχίζει η απαραίτητη επτάμηνη δοκιμαστική λειτουργία. Από την άνοιξη του 2003 θα υδροδοτείται η μητροπολιτική περιοχή με πρόσθετη ποσότητα νερού 150.000 κυβικών μέτρων ημερησίως". Πηγή: Εφημερίδα "Αγγελιοφόρος της Κυριακής", φύλλο της 31ης Αυγούστου 2003. Σημείωση: α) Τα έργα ΠΑΘΕ & Εγνατία Οδός συμπεριλαμβάνονται παρόλο που δεν αφορούν μόνο τη Θεσσαλονίκη διότι επηρεάζουν σε πολύ μεγάλο βαθμό την οικονομική ανάπτυξη της πόλης. β) Δεν είναι κομματικό το ζήτημα, αφορά όλους όσους μας κυβέρνησαν. Τώρα μπορούμε να συζητήσουμε με δεδομένα σχετικά με το "Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών", αν είναι δίκαια ή άδικα και άλλα τέτοια "εύλογα" ερωτήματα! :) Λοιπόν, υπερβάλλουν οι Θεσσαλονικείς; Ακούω επιχειρήματα! :cool: ΥΓ - Για να μην παρεξηγηθώ! Σαφώς υπάρχουν πόλεις στην Ελλάδα που είναι σε ΠΟΛΥ χειρότερη θέση από πλευράς βοήθειας από την κεντρική διοίκηση σε σχέση με τη Θεσσαλονίκη. Πιστεύω ότι η λέξη "Αποκέντρωση" πρέπει να διαγραφεί από το λεξιλόγιό μας πλέον... Εγώ απλά απαντώ στο ερώτημα για τη Θεσσαλονίκη γιατί αυτό τέθηκε.

Στα Ρ800, Ρ900 παίζει αλλά ως προβολάκι, όχι ως φλας. Δεν ανάβει μόνο του και στιγμιαία όταν βγάζεις φωτογραφία... Το ανάβεις εσύ με το χέρι, βγάζεις φωτογραφία και το κλείνεις (έχει κουμπάκι). Αυτό βέβαια βοηθά στη βιντεοσκόπηση όπου το θέλεις πράγματι ως προβολάκι. Είναι δυνατό αλλά αυτό είναι και καλό και κακό, δηλαδή βοηθά στη φωτογράφηση αλλά τυφλώνει... (τα "μοντέλα" κλείνουν τα μάτια...)

Υπάρχουν :) :) Η σύνθεση ανήκει στο νέο μου θηριάκι που επιτέλους ήρθε (από αυτό γράφω τώρα)!! :up:

Δεν κατάλαβες καλά, στο είπα... Η Βρετανία έθεσε υποψηφιότητα (δεν είπα πουθενά ότι την πρότεινε άλλος... δεν τα διάβασες τα post μου, βιάζεσαι..). Έχει εμπειρία από δύο άλλες διοργανώσεις (με άλλα οικονομικά δεδομένα). Οικονομολόγοι που ασχολούνται με την παγκόσμια οικονομία, (και ξέρουν τις παγκόσμιες οικονομικές κρίσεις καλύτερα από εσένα και εμένα) και όχι οι φίλοι σου στο Σίδνεϊ ή οι δικοί μου στο Λονδίνο, λένε ότι η 4η σε μέγεθος οικονομία στον κόσμο ίσως να μην πρέπει να διοργανώσει τους αγώνες, ειδικά εάν κάνει μόνιμες εγκαταστάσεις και εστιάσει το μεγάλο ποσοστό των επενδύσεων σε μία πόλη (όπως κάναμε εμείς). Χρησιμοποιώ τα παραπάνω για να στηρίξω την απαισιοδοξία που εκφράζω στο post που δεν διάβασες ή δεν κατάλαβες. Έγραψα (αλλά δεν διάβασες ή δεν κατάλαβες) ότι "δεν ξέρω στα σίγουρα και με δεδομένα αν θα κερδίσουμε ή θα χάσουμε", απλά χρησιμοποιώ τα συμπεράσματα από έρευνες οικονομολόγων με εμπειρία στη μακροοικονομία. Το προτιμώ από το να χρησιμοποιώ ως επιχείρημα τη γνώμη των φίλων μου... (και παράλληλα να σχολιάζω το κύρος άλλων!) :mad: Εσύ έτσι ζητάς διευκρινήσεις; Ή έτσι; Αμφισβητείς το κύρος των post μου (ως τι; ως ποιος; με τι επιχειρήματα; ) και παράλληλα λες ότι η Αυστραλία ή η Βρετανία δεν έχουν διοργανώσει αγώνες και επίσης χρησιμοποιείς ως επιχείρημα τη γνώμη των φίλων σου από το Σίδνεϊ; :angry: :angry: :angry: Πέρα από τη γνώμη τη δική σου (ή των φίλων σου) έχεις κάτι να προσφέρεις ή απλά αμφισβητείς το κύρος όσων δεν συμφωνούν με τις γνώμες της παρέας σου;

@ lewton Πώς σχολιάζεις με τόσο αρνητικό τρόπο κάτι που ή δεν το διάβασες ή δεν το κατάλαβες; :mad: Τη διοργάνωση την κάνει μία πόλη; Δεν αφορά μία χώρα; Καλά που γράφω για αποκέντρωση... ή δεν το διάβασες το post ή δεν το κατάλαβες... Πάντα όταν γράφω για κάτι που έχει site βάζω και το αντίστοιχο link στο post μου. Χαλάστηκες; Γιατί με ρωτάς τι "τα πέταξα", πρέπει να απολογηθώ επειδή τα βρήκες χωρίς ουσία; Δύο χώρες αναφέρω: 1) Βρετανία (γιατί θέλει να αποφύγει διοργάνωση το 2012, όπως λέω - άρα αναφέρω ότι δεν έχει διοργανώσει ακόμη την 3η της Ολυμπιάδα... (Λονδίνο 1908 & 1948)...) 2) Αυστραλία (Αυστραλιανό νόμισμα - Το Σίδνευ διοργάνωσε τους ακριβώς προηγούμενους αγώνες... που ήταν οι δεύτεροι της Αυστραλίας (Μελβούρνη 1956)...) Εσύ πού ακριβώς μπερδεύτηκες; Γενικά και αόριστα ή έχεις πρόβλημα με τη Γεωγραφία; Καλά λέω: ή δεν το διάβασες το post ή δεν το κατάλαβες... Ευχαριστώ για τα (πολύ χρήσιμα) σχόλιά σου! Στο Economist (δεν "πετάω" link για το περιοδικό για να μη με μαλώσει ο lewton) το άρθρο είναι διαθέσιμο μόνο σε όσους έχουν συνδρομή και γι' αυτό δεν βάζω link για το συγκεκριμένο άρθρο (θα ζητήσει username & password). Δίνω αντιγραφή από ένα μέρος του άρθρου (δεν το δίνω ολόκληρο διότι απαγορεύεται) στο οποίο υπάρχει απάντηση και στο ερώτημά του lewton: "Ξέρεις καμία πόλη τα τελευταία 20 χρόνια που να μετάνιωσε τη διοργάνωση των Αγώνων;" ΝΑΙ ξέρω (τουλάχιστον) μία διάβασε να μάθεις κι εσύ: Άρθρο: London's Olympic spirit, May 20th 2004, From The Economist print edition Though financial disasters like the Montreal Games are now rare, few Olympics manage to turn a profit. The exceptions, like Los Angeles in 1984, do so by not building much new stuff. London, by contrast, is planning a 500-acre Olympic park, complete with athletes' village, indoor arenas and swimming pool, in the lower Lea Valley, an unloved bit of east London. The Olympics' supporters argue that, even if they made a loss, the wider boost the Games will bring would be worth it. The evidence for this is shaky. Robert Baade, an economist at Chicago's Lake Forest College, says that the perceived benefits of a successful Games like Sydney tend to be offset by the number of tourists who stay away. He also reckons that increased economic activity in the host city has come at the rest of the country's expense. Η τελευταία φράση μιλά για την αποκέντρωση που λέγαμε!...

Δεν ξέρω στα σίγουρα και με δεδομένα αν θα κερδίσουμε ή θα χάσουμε από τους ολυμπιακούς αγώνες, γι' αυτό ψήφισα "Δεν μπορούμε να ξέρουμε ακόμα". Νομίζω όμως ότι θα έχουμε την ίδια άσχημη τύχη με όλες τις άλλες χώρες που προηγήθηκαν (μέχρι και το κατά τους οικονομολόγους ισχυρό αυστραλιανό νόμισμα πέρασε μία γερή κρίση) και θα ζοριστούμε πολύ να καλύψουμε την επένδυση αν καταφέρουμε να την καλύψουμε. Σκεφτείτε ότι το περιοδικό Economist έχει γράψει πολλές φορές ότι για καθαρά οικονομικούς λόγους δεν πρέπει η Βρετανία να πάρει τους ολυμπιακούς του 2012 και πρόκειται για την 4η ισχυρότερη οικονομία του κόσμου!... Για ένα πράγμα όμως είμαι απόλυτα σίγουρος. Οι ολυμπιακοί αγώνες, με τον τρόπο που έγιναν, ήταν το μεγαλύτερο μέχρι στιγμής έγκλημα κατά της αποκέντρωσης!... Μη νομίζετε ότι ξεκινάω θέμα βορρά - νότου, κάθε άλλο, γενικότερα μιλάω διότι η δική μου πόλη πήρε μερικά ευρώ και μερικά έργα (που ακόμη γίνονται) βαφτίστηκαν "Ολυμπιακά"... άλλες δεν είδαν τίποτε εδώ και αρκετά χρόνια! Αν δεν κάνω λάθος έχουμε και υπουργείο που έχει τη λέξη "αποκέντρωση" στον τίτλο του;... Μάλλον σημαντική λέξη θα είναι για τη χώρα και πιστεύω ότι θα κοστίσει το ότι την αγνοήσαμε...

Εγώ συνάντησα μόνο το πρόβλημα που αναφέρω παραπάνω (και μάλιστα το έχω χρησιμοποιήσει πολύ το smartmovie) και δυστυχώς ακόμη δεν το έχω λύσει... :( Κατά τα άλλα δεν έχω ακούσει ιδιαίτερα προβλήματα για το smartmovie, τουλάχιστον όχι τόσα ώστε να το φοβάσαι!

Ευχαριστώ florinaperis & bill_viper! (Από τον Οκτώβριο αποφεύγω το format, λέτε να ήρθε το πλήρωμα του χρόνου;; :cry: :cry: :cry: ) Θα περιμένω - ψάξω κι άλλο (μου τη δίνουν τα format, τα μίσησα με τους Η/Υ...), μέχρι που είμαι ικανός να ψάξω το PV Author ( καλά το ειπα; ) για να κάνω mp4 αντί για avi για το κινητό!

Ναι φίλε florinaperis ακολούθησα την (κλασική) συμβουλή σου και μόλις το εγκατέστησα και στον c (πριν το είχα στην κάρτα) αλλά κάνει το ίδιο... Παρατήρησα και ότι μου βγάζει αυτό το μήνυμα για πρώτη φορά όταν αλλάξω την ένταση, μετά το βγάζει και μόνο που παίζει ένα βίντεο... :confused:

Πρόβλημα: Ξαφνικά (από σήμερα) με το που ξεκινά να παίζει το smartmovie κολλάει και μου βγάζει παράθυρο που λέει: Πρόγραμμα κλειστό Πρόγραμμα: Audio Decoder Κωδ. αιτίας: Program damaged! Αριθ. αιτίας: 0 Μετά κολλάει εντελώς το κινητό (κλείνει μόνο με 10'' πάτημα του power button) Έκανα απεγκατάσταση του smartmovie και του xvid codec και τα ξαναεγκατέστησα από την αρχή αλλά τίποτε... πάλι τα ίδια... Οι μόνες αλλαγές που έχω κάνει στο τηλέφωνο είναι η εγκατάσταση του Celebrations v.2 του χρήστη wultz και ρύθμισα GPRS της Cosmote από χθες. Έχει κανείς καμία ιδέα τι είναι ή τι πρέπει να κάνω για να ξαναδουλέψει το smartmovie?

Έχω την εντύπωση ότι το modem σου πρέπει να είναι voice modem για να υποστηρίζει και κλήσεις φωνής (όχι μόνο δεδομένων). Δεν είμαι σίγουρος όμως (Θα ήθελα κι εγώ να μάθω περισσότερα σχετικά με αυτό το θέμα. Φαίνεται καλή ιδέα!)

@alfisti147 Με υγεία! Να το χαίρεσαι! :)

Πολύ καλό! Μπράβο τους! Αν θυμάμαι καλά, το ίδιο (δηλαδή αντικατάσταση) δεν έγινε και με τον laptop σου πρόσφατα; Άντε και με νέο αυτοκίνητο τώρα! :lol:

Ορίστε μια εκδοχή του ολυμπιακού παρελθόντος: http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?s=&threadid=38877 Καλύτερα να μην είμαστε τόσο απόλυτοι :rolleyes: Δε μίλησα για ολυμπιακό παρελθόν. Καλύτερα να μη διαβάζουμε τόσο επιπόλαια :rolleyes:

Βλέπω ότι το μέλλον της Ελλάδας υιοθετεί ολυμπιακά ιδεώδη!... Η χώρα μας είναι διάσημη γιατί γέννησε τις μεγαλύτερες ιδέες και αξίες μέχρι σήμερα! Γι' αυτό αντλούμε περηφάνια μόνο από το παρελθόν!... (Α! Ξέχασα! και από το Euro 2004 & τη γέφυρα Χ. Τρικούπη...) :cry: :cry: :cry:

Έχω την εντύπωση ότι μόνο αν αγοράσεις κάτι τέτοιο μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου. (Πρέπει να το αξίζει το περιεχόμενο της βιντεοκασέτας!)

Φίλος μου πήρε πρόσφατα τον R40 (μικρότερες δυνατότητες σε σχέση με αυτόν που βλέπεις). Συμπεράσματα από την επαφή μου μαζί του: δεν είναι τυχαίο που η ΙΒΜ είναι (σχετικά) ακριβή! Πάρα πολύ καλή ποιότητα κατασκευής! Έχει και θετικά χαρακτηριστικά που δεν φαίνονται π.χ. πλήκτρο access IBM (που σε πάει σε κρυφό partition με προεγκατεστημένα διαγνωστικά εργαλεία, ρυθμίσεις και άλλα καλούδια), φωτισμό για το πληκτρολόγιο (πολύ μου αρέσει αυτό!) κλπ. Η κάρτα γραφικών, αφού δεν σε ενδιαφέρουν τα παιχνίδια, θα σε καλύψει πλήρως (εξηγούμαι: τα περισσότερα σημερινά παιχνίδια τα παίζει με μικρούς συμβιβασμούς στην ποιότητα, αύριο - μεθαύριο θα έχει πρόβλημα...) Αξιοπιστία: προσωπικά θεωρώ μονόδρομο τρεις εταιρείες για καλή αξιοπιστία: ΙΒΜ, Dell & Toshiba. Οθόνη: είναι πολύ καλή (υποκειμενική κρίση, καλύτερα να τη δεις αν μπορείς) Εργονομία πληκτρολογίου: Άστα να πάνε!... Η ΙΒΜ βάζει τα πλήκτρα όπου πιστεύει καλύτερα! Θα τα συνηθίσεις αλλά καμία σχέση με ότι ξέρεις!... Partitions μπορείς να κάνεις με αντίστοιχα προγράμματα (π.χ. partition magic), αλλά δεν γνωρίζω τι γίνεται με την εγγύηση (δε νομίζω όμως να έχεις πρόβλημα). Εξωτερικό TV Tuner: μπαίνει σε usb και παίζει μιά χαρά.

Φανταστικό!!! :up: :rotfl: :lol: (Έχει και την "κιο"!...)

Καταπληκτική η κα. Δανιηλίδου! Μπράβο της! Αυτό είναι ολυμπιακοί αγώνες! Προσπάθεια και συμμετοχή! Δυσκόλεψε το νούμερο 3 του κόσμου παρά τη χθεσινή μάχη και τον τραυματισμό της! Άψογη! :up:

Για να αγωνιστεί πρέπει να πάει σε στάδιο όμως! :whistle:

Οι κα. Θάνου, κ. Κεντέρης και κ. Τζέκος αποφάσιασν να αφήσουν τη συμμετοχή τους στους ολυμπιακούς της Αθήνας γιατί: 1) κατηγορήθηκαν από τη ΔΟΕ για ένα καθαρά διαδικαστικό ζήτημα (non show) για το οποίο έχουν τέλειο άλλοθι (τροχαίο ατύχημα που τους οδήγησε στο νοσοκομείο για 5 ημέρες!) και 2) η ελληνική κοινή γνώμη θεώρησε το non show ως υπεκφυγή και κατά συνέπεια θεώρησε τους δύο αθλητές ένοχους για χρήση απαγορευμένων ουσιών (χωρίς να είναι αλήθεια και χωρίς να υπάρχει καμία απόδειξη). Πολύ εύκολα (και αναίτια με βάση τα λεγόμενά τους) παρέδωσαν τη συμμετοχή τους σε αυτούς τους πολύ σημαντικούς αγώνες! :( Άνοιξε το απόστημα! Η σειρά των υπολοίπων τώρα! (Αλήθεια, πού είναι ο κ. Green; )

Αν πήρες ήδη, ξέχνα ότι σου είπαμε! Με υγεία να τον χαίρεσαι! :) Πες μας εντυπώσεις, σύνθεση κλπ

Κι εγώ θα σε συμβούλευα να αποφύγεις τα συναρμολογημένα από super market υπολογιστών!... Αν μπορείς να μην αγοράσεις καν από τέτοια καταστήματα. Έχουν ποικιλία και ευκολίες αλλά αλλιώς θα σε προσέξει ένα κατάστημα που ειδικεύεται σε Η/Υ και αλλιώς ένα super market!.... Ρίξε και μία ματιά σε αυτό το thread. ;)