pro

To σωστο κατα τη γνωμη σου θα ηταν να παιρνει ο τελωνειακος 850;

Οι συνδεσμοι ειναι απο τις βασικοτερες εστιες του προβληματος. Οχι οι συνδεσμοι ως ιδεα, αλλα ο τροπος λειτουργιας τους στην Ελλαδα. Ειναι εστιες καφρων, πρεζακηδων, αληταριου και κοινων κακοποιων.

Σαν να ακουω τη συχωρεμενη τη γιαγια μου... Σε καθε εποχη τα ιδια γινονται... Εγω θυμαμαι κατα καιρους χεβιμεταλλαδες, κιουρακια, μπρεικντανσερς (τους οριτζιναλ, δεκαετια 80), πανκια με ψαροκολλα στα μαλλια, λαικιες-μπουζουκοβιες με το μαλλι 20 ποντους απο το ξυσιμο, "κολλεγιοπαιδα" με την στολη (τιμπερλαντ, 501 και πουκαμισο πολο) και πολλα-πολλα ακομη... Αν μαλιστα σας δειξω φωτογραφιες απο το 85 και μετα, θα γελαμε 2 μερες. Η διαφορα ειναι οτι οταν δεν συμμετεχεις σε καποιο απο αυτα τα ρευματα και τα κοιτας απ εξω, σου φαινονται υπερβολικα. Τα δικα σου δεν τα θυμασαι, κι αν τα θυμασαι τα θεωρεις αποδεκτα.

Mixtri exeis dikio. Sigoura 3ereis kalutero programmatismo, exeis diabasei perissotera biblia kai eisai kai mnxavikos evw egw dev eimai.

1. Sorry που θα σε ταραξω, αλλα το φοιτητικο κινημα δεν ειναι το κεντρο του συμπαντος. Ποτε δεν ηταν, και σιγουρα με την μορφη των κινητοποιησεων και των αντιδρασεων που επελεξε ποτε δεν θα γινει. 2. Τη μορφωση και ειδικα την καλλιεργεια δεν στην δινουν πακετο μαζι με το πασο. Ειλικρινα πιστευω οτι το φοιτητικο κινημα θα πρεπει να διαφυλαξει τον εαυτο του, βαζοντας σαν εκπροσωπους του ανθρωπους που μπορουν να συνταξουν σωστα μια προταση, να γραψουν χωρις λαθη δυο αραδες και κυριως να εχουν ευγενεια, αντιληψη και επιχειρηματα. Οσον αφορα το δευτερο σκελος, το manual χειραγωγησης της μαζας θα επρεπε να εχει πολλα κεφαλαια αφιερωμενα στο φοιτητικο κινημα. Κατι σχετικο με τα βιβλια... Το παραδειγμα σου ειναι μαλλον αστοχο και δειχνει εν μερει την νοοτροπια μας... 200 βιβλια να διαβασεις για προγραμματισμο, παλι την τυφλα σου δεν θα ξερεις. Εξαλλου στο ιντερνετ μπορεις να βρεις 2000 βιβλια (και λιγα λεω). Να ζητησεις εργαστηρια για να προγραμματιζεις ολη μερα το καταλαβαινω. Να ζητησεις PC με γρηγορη συνδεση στο ιντερνετ για download και για να μπεις σε κανενα σοβαρο forum, το καταλαβαινω. Να ζητησεις printers και μπολικα κουτια Α4 για τυπωμα, κι αυτο το καταλαβαινω. Αλλα να ζητας βιβλια, δεν το καταλαβαινω.

Κανενα φορουμ δεν ειναι τελειο. Παντου υπαρχουν καποιοι δικηγοροι :p

Ουτε η Αυστρια συγκρινεται με την Τουρκια. Οσον αφορα τις σκοπιες και τα περιπολα, ολα ειναι θεμα ερμηνειας του διοικητη - οπως τα περισσοτερα στο στρατο. Σε ενα στρατοπεδο με 10 σκοπιες, 3 περιπολα μπορει να ειναι υπεραρκετα και να περισσεψουν και 4 ατομα (αν δε τα περιπολα ειναι 3ωρα περισευουνε περισσοτεροι). Αν ο στρατοκαυλος βαλει 27 περιπολα, θα υπαρξει προβλημα.

Xωρις να θελω να αντιπαρατεθω μαζι σου, το wikipedia ειναι εγκυροτερο απο ολες τις ελληνικες εφημεριδες και τους φωστηρες δημοσιογραφους τους μαζι. Οσον αφορα το κυριο θεμα: Στρατο ειμαστε υποχρεωμενοι να εχουμε, απο την στιγμη που δεν συνορευουμε με το Λουξεμβουργο και την Ελβετια (η οποια παρεμπιπτοντως εχει 220.000 πολιτοφυλακη, αν και εχει να πολεμησει καμια 300αρια χρονια και εχει διεθνως αναγνωρισμενη ουδετεροτητα). Προφανως ο στρατος επρεπε να ειναι πιο επαγγελματικος και η θητεια λιγοτερη. Νομιζω ομως οτι γινονται βηματα προς αυτη την κατευθυνση. Ο πατερας μου υπηρετησε 30 μηνες, εγω 18 κι εσυ 12. Ειναι μια βελτιωση, δεν νομιζεις; Βελτιωση επισης υπαρχει και στις συνθηκες διαβιωσης. Ακομη, στο 99% των περιπτωσεων ο στρατος δεν ειναι τιποτα το σπουδαιο για καποιον που εχει ζησει εστω ενα εξαμηνο μακρια απο την μαμα. Μια κατασκηνωση ειναι και τιποτα περισσοτερο. Χαλαρωστε λοιπον, και κοιταξτε να περασετε καλα. Πιστεψτε με, γινεται. Εξαλλου θα ειναι και η τελευταια ξεγνοιαστη περιοδος της ζωης σας. Θα σας απασχολει μονο τι νουμερο θα κανετε το βραδυ. Οταν τελειωσει ο "χαμενος χρονος" θα σας απασχολει η ανεργια, ο καριολης ο εργοδοτης σας, τα παιδια, η δοση για το σπιτι/αυτοκινητο/TFT 78''/visa+diners+master+cofidis. Χαλαρα, λοιπον.

Aστο, απο εγκυρες χορτασαμε.

Αααααανετα...

Δεν ειμαστε οι μονες. * Wikipedia, "military service"

Toυ ξυρισμενου αοιδου; Δεν σ αρεσει ο Ζουγανελης; :ninja:

Για το κοστος... Αν αλλαξαν μονο λαδια και φιλτρο λαδιου και τα λαδια ειναι ημισυνθετικα (γι αυτο ρωτησα τι λαδια βαζουν) ειναι ακριβα. Γι'αυτο ρωτησα επισης για μπουζι, φιλτρο αερος, φιλτρο βενζινης, κλπ. Οσον αφορα την αλλαγη ελαστικων μπρος πισω, μαλλον δεν εξυπηρετει σε τιποτα. Σε οριακες δε καταστασεις μπορει να αποδειχτει και ζημιογονα. Γενικοτερα, στο σερβις καλο ειναι ειναι να ψιλοπαρακολουθεις την εργασια και να ξερεις εκ των προτερων τι πρεπει να γινει. Τελος, σαφως καποια αλλα μοντελα εχουν ακριβοτερο σερβις. Ομως, πρεπει να παρεις υποψιν ολους τους παραγοντες: συχνοτητα σερβις (7.5, 15, 20, 30 χιλιαδες χιλιομετρα), κοστος αναλωσιμων (π.χ. 225 λαστιχα στο σιβικ). Αν τα βαλεις ολα κατω, το σιβικ εχει μαλλον ακριβο σερβις. Το χειροτερο δε για μενα ειναι οτι σε υποχρεωνουν να κανεις σερβις το αργοτερο στο 6μηνο, ανεξαρτητως χιλιομετρων (ετσι τουλαχιστον διαβασα στο 4Τ φορουμ). Καπως πρεπει να βγει η 7ετης του σαρακακη...

H πρωτη αποδειξη ειναι για τα υλικα και η δευτερη για τα εργατικα. 62 ευρω για 4λιτρα λαδι και ενα φιλτρο, χμμμ... Τι λαδι βαζουν; Μπουζι καθε ποτε αλλαζουν; Φιλτρο αερος; Και τελος, γιατι αλλαξαν τα λαστιχα; Τακτικη μαστρο-μητσου μου ακουγεται... Τι λαστιχα εχεις;

Απ οσο θυμαμαι δεν αλλαξε απολυτως τιποτα τα τελεταια 10 χρονια. Καθε φορα που κατι πηγαινε ν αλλαξει εκλειναν οι δρομοι. Αν εχει αλλαξει κατι, παρακαλω διαφωτισε με, ειμαι πολυ περιεργος ν ακουσω.

Χριστινουλα, εχεις εμπειρια μονο απο το ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα. Καποιοι εχουν εμπειρια και απο το ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα και απο καποια του εξωτερικου και απο την αγορα εργασιας και απο τους φορους που πληρωνουν και, και, και... Αρα, μαλλον εχουν δει περισσοτερα και μαλλον εσυ κανεις τις υποθεσεις χωρις να εχεις δει. Επισης, πολυ θα ηθελα να μας μεταφερεις το κλιμα. Γιατι εγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι το κλιμα ηταν στραβο, το εφαγε κι ο γαιδαρος.

Nαι, το θεμα ειναι τα επεισοδια στο κεντρο. Αν στεκομαστε μονο σ'αυτα, καταδικαζουμε ολοι (φανταζομαι) την βια απ'οπου κι αν προερχεται - αρα δεν θα ειχε νοημα υπαρξης δευτερη απαντηση. Η κουβεντα ομως πηγαινει και στις αιτιες των επεισοδιων, την παιδεια, κλπ. Οι περισσοτερες απαντησεις γι αυτα μιλανε. Επισης, στην Ελλαδα εχουμε κοινοβουλευτικη δημοκρατια, η οποια λειτουργει παγκοσμιως με ενα συγκεκριμενο τροπο. Βλεπω οτι πολλοι θεωρουν οτι η δημοκρατια αυτη ειναι πλασματικη, οτι κυβερνα η μειοψηφια, κλπ. Καλο θα ηταν λοιπον να προτεινουν ενα συστημα διακυβερνησης που να ειναι δικαιοτερο και δημοκρατικοτερο. Φανταζομαι οτι αν το 33% δεν μπορει να κυβερνησει, το ιδιο στον υπερθετικο βαθμο θα επρεπε να ισχυει για το 1,8%. Επι του ιδιου θεματος, διαβαστε και τις δηλωσεις Παγκαλου. Τα λεει ακομψα βεβαια - ως συνηθως - αλλα επι της ουσιας εχει δικιο. Οι κυβερνησεις ψηφιζονται για να κυβερνησουν και οι νομοι για να εφαρμοζονται.

Save "οσον αφορα" :ninja:

Tα "χρηματα μας" που διαχειριζονται οι κακοι πολιτικοι προερχονται απο τους φορους που πληρωνουν οι μισθωτοι, απο τον ΦΠΑ, απο εμμεσους φορους, κλπ. Εγω σαν μισθωτος κατεβαλλα τον προηγουμενο χρονο ενα σημαντικοτατο ποσο για φορο μισθωτων υπηρεσιων, αρα εδωσα τα "χρηματα μου". Ο μαγκας ο εμπορας ομως δεν τα εδωσε τα "χρηματα του". Και ερχεσαι εσυ και λες οτι τα "χρηματα μου" φτανουν και περισσευουν για την συνταξη και την περιθαλψη και την δικη μου αλλα και του εμπορα, αρκει ο υπουργος να μην παρει μερτσεντε. Σορυ φιλε, αυτο ειναι λαικισμος στο αποκορυφωμα του. Ολοι πρεπει να πληρωνουν το μεριδιο τους. Και το αν πρεπει να παρει ο υπουργος μερσεντες και μιζες ειναι αλλη κουβεντα, ας ανοιξουμε θεμα για την διαφθορα των πολιτικων. Αλλα μην τα ριχνουμε ολα σ αυτους, για τα περισσοτερα υπευθυνοι ειμαστε οι ιδιοι.

Διαβασα με ενδιαφερον τις αποψεις των φοιτητων. Ειδα πολλες αναφορες στην δημοκρατια, το συνταγμα, την ελευθερια, τους κοινωνικους αγωνες και αλλα πολλα ομορφα κι ωραια. Αυτο που εντυπωσιασε βεβαια περισσοτερο, ηταν η αποστροφη "Δεν εμπιστευομαι την κοινη γνωμη, δεν ενεργει εξυπνα και δεν ειναι καλλιεργημενη". Χριστινουλα, σορυ που το λεω, αλλα αυτη ειναι κλασικη φασιζουσα νοοτροπια. Ολοι οι μοναρχες, βασιλεις και δικτατορες του κοσμου αυτο το επιχειρημα ειχαν. Ο λαος δεν ξερει, χρειαζεται τον Χιτλερ/Σταλιν/Πινοσετ/Παπαδοπουλο να τον "βοηθησει". Η αποδεχεσαι την δημοκρατια, και δεχεσαι οτι η καθε αγραμματη γιαγια εχει την ιδια δυναμη ψηφου με τον καθηγητη πανεπιστημιου, ή παμε σε κουβεντες περι επαιοντων. Μεγαλη κουβεντα, το δεχομαι, γι αυτο και συζηταται περιπου 2500 χρονια. Γενικα τωρα, εχω συζητησει με αρκετους φοιτητες. Αν και οι περισσοτερες ξεκινησαν με σκοπο να φωτισουν την αγνοια μου σε καποια θεματα, σχεδον παντα κατεληξα στο συμπερασμα οτι τα παιδια εχουν σημαντικα κενα γνωσης σε θεματα που υποστηριζουν με θερμη. Αυτο τους κανει εξαιρετικα ευαλωτους σε συζητησεις, μιας και τα επιχειρηματα τους πολλες φορες μενουν μετεωρα, ή ακομα χειροτερα γινονται μπουμερανγκ. Η φιλικη συμβουλη μου λοιπον, διαβαστε και ενημερωθειτε. Καλες οι δυναμικες κινητοποιησεις, αλλα καλο ειναι να ξερουμε και γιατι αγωνιζομαστε. Και οι περισσοτεροι, δυστυχως, δεν ξερουν.

Οπως;

Αχα, καλο ε! Σε καθε πορεια γινεται αυτο. Για να σε βοηθησω να τους εντοπισεις, οι σημαιες ειναι κοκκινες με ξυλινα παλουκια απο κατω. Οι φοιτητες πανε με βημα και πιασμενοι χερι-χερι. Ανεβοκατεβαζουν τα παλουκια 3-4 φορες, τρωνε ενα χημικο στη μαπα και φευγουν. Και μια και ρωτας, γνωστος μου ειναι ο ματατζης. Ξερεις, κι αυτοι ανθρωποι με δυο ποδια ειναι και εχουν στις ταξεις τους και μ@λακες αλλα και νορμαλ ατομα. Και θα ηταν εξαιρετικα χρησιμο να μιλησεις στο χαλαρο με κανεναν απ αυτους, για να δεις και την αλλη πλευρα (λολ, και ξανα λολ)

Εγω σε ενα προσφατο γκαλοπ που ειδα, ελεγε οτι 30% συμφωνουν με τη Μαριετα και 50% θελουν ακομα πιο τολμηρα μετρα. Αρα, και οι περισσοτεροι που διαφωνουν, διαφωνουν στην αντιθετη κατευθυνση με την γραμμη των συλλαλητηριων. Κατα τα αλλα, αλλαγες θελετε, αλλα δεν συμφωνειτε σε καμια απο τις προτεινομενες. Ουτε στην αξιολογηση των πανεπιστημιων, ουτε στην καταργηση της αισχρης συναλλαγης κατα την αναδειξη πρυτανεων, πουθενα. Σορυ, αλλα ετσι το χασατε το παιχνιδι.

Το ιδιο λεει κι ενας γνωστος μου ματατζης. Φανταζομαι εχεις δει σε πορειες φοιτητες να πανε συντεταγμενοι και με βημα προς τα ΜΑΤ και μολις πλησιαζουν να κατεβαζουν τα καδρονια με τις κοκκινες σημαιες.... Ή μηπως ουτε αυτοι ειναι φοιτητες; Ο ματατζης τι πρεπει λοιπον να κανει εκει, να καθησει φρονιμα να τις φαει, ή να προσπαθησει μεσω της διαλεκτικης να εξηγησει με επιχειρηματα την ματαιοτητα της βιας;

Για το καλο μου, που ελεγε κι ο Μηλιωκας. Βεβαια, ολες οι δημοσκοπησεις λενε πως η πλειοψηφια αλλιως το εννοει το καλο της παιδειας. Αλλα ειναι στημενες, και τα κακα ΜΜΕ, κλπ, κλπ, κλπ.