pro

Τα μαχαιρια, τα αποβλητα και τους μπεκρηδες τους αφηνω απ'εξω. Στο 35% που εγω ανεφερα τι σε χαλαει; Το αμφισβητεις; Εξ αρχης ειπα οτι προκειται για την προσωπικη μου εμπειρια, μια χρονια, σε ενα πανεπιστημιο, σε ενα τμημα. Αν το επιχειρημα σας ειναι οτι de jure και a priori τα αγγλικα ειναι αξιωματικως καλυτερα, δεν εχει νοημα η συζητηση.

Εγω απλως ειπα την προσωπικη μου εμπειρια και την εμπειρια πολλων αλλων με τους οποιους εχω συζητησει. Αν εχεις κατι να αντιταξεις, να το ακουσουμε. Αν παλι θελεις να το γυρισουμε στην πλακιτσα, εχω να σου πω πολλες, κυριως για τους ασχετους φοιτητες και καθηγητες που γνωρισα στας Αγγλιας. Ειδικα εναν που εκανε μαθηματικα και πριν συνεχισει κοιταζε εντρομος την γαλαρια και ψελλιζε αν συμφωνουν οι ελληνες δεν τον ξεχναω με τιποτα. Σε πανεπιστημιο 5*, για να προλαβω καποιους. Ολεεεεε !

Kι ενας εγω, γιναμε τρεις. :D Για μενα, η ποιοτητα του πανεπιστημιου φαινεται απο τους αποφοιτους του και οχι απο το παχος της μοκετας της γραμματειας. Καλη η μοκετα για να ψαρωνουν οι ιθαγενεις, αλλα μεχρι εκει. Ας πω λοιπον την ταπεινη μου εμπειρια. Στο μεταπτυχιακο που εκανα, ημαστε καμια 100στη ατομα (σε ολες τις παρεμφερεις ειδικοτητες). Υπηρχαν 20 ελληνες απο ελληνικα πολυτεχνεια, αλλοι 10 ελληνες με αγγλικο πτυχιο και οι υπολοιποι 70 ηταν αγγλοι, γαλλοι, πορτογαλλοι, κινεζοι και ζουλου. Τελικως, το ποσοστο αποτυχιας ηταν 35%. Στο 35% δεν υπηρχε κανενας ελληνας απο ελληνικο πολυτεχνειο και υπηρχαν 3-4 απο αγγλικα. Οι δε 20 ελληνες πηραν καμια 10αρια βραβεια για καλυτερο project, innovation, κλπ, κλπ. Θα μου πεις, μπορει να ετυχε. Ελα ομως που το εχω ψαξει... Δεν ετυχε, πετυχε. Αυτα.

Για οσους λιγουρευονται Ιαπωνια, ας το ξανασκεφτουν. Εργασιομανια (οι περισσοτεροι Ιαπωνες δεν παιρνουν την αδεια που δικαιουνται και δουλευουν απο το πρωι ως το βραδυ), σπιτια κουτια (40 τμ για οικογενεια), υψηλα ποσοστα παιδοφιλιας κλπ, τρελο κυκλοφοριακο σε μεγαλες πολεις και αλλα πολλα. Σορυ, εγω δεν θα παρω.

Προφανως δεν εχω δει ολες τις χωρες του κοσμου, παρ'ολα αυτα μια χαρα μου φαινεται η Ελλαδα. Σαφως εχει μειονεκτηματα, αλλα ολες οι χωρες εχουν. Απο την αλλη εγω βλεπω και πολλα πλεονεκτηματα. Αυτο που συμπεραινω παντως ειναι οτι πολλοι συγκρινετε ανομοια πραγματα, η παραθετετε στοιχεια ελαφρως υποκειμενικα. Παραδειγμα: δεν μπορεις να συγκρινεις τον μισθο ανειδικευτου εργατη στην ελλαδα και τα λεφτα που παιρνει ο μπαρμαν στην αγγλια. Συγκρινε με τον μπαρμαν στην ελλαδα. Δεν εχει μεγαλη αξια να λες για ενα γνωστο που παιρνει 600 και δουλευει 13 ωρες την ημερα. Δεν ειναι αυτος ο μεσος ορος. Γιατι και γω θα σου πω για γνωστο μου υδραυλικο που δουλευει 5-6 ωρες και κονομαει 3000 μαυρα. Δεν μπορει οι 90000 λιρες για σπιτι στην αγγλια να ειναι οκ και τα 100000 ευρω για σπιτι στην επαρχια να ειναι πολλα. Επισης, η ποιοτητα ζωης ειναι σχετικο πραγμα. Και ναι μεν στην αθηνα η κατασταση εχει ξεφυγει τελευταια, αλλα στην επαρχια (ελλαδα δεν ειναι μονο η αθηνα) τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα. Και οι δεικτες δεν λενε παντα την αληθεια, εκτος του του γεγονοτος οτι καποια πραγματα δεν μετριουνται. Επισης, πληροφοριακα, η ελλαδα ειναι πληρες μελος της ΕΕ. Αρα, οποιοσδηποτε μπορει να ζησει/δουλεψει σε 24 χωρες της ευρωπης αυριο το πρωι και να δει ποσα απιδια πιανει ο σακος. Σχολια του τυπου ειμαστε αφρικη/ωκεανια/μαο-μαο ειλικρινα δεν τα καταλαβαινω. Εγω σε αφρικανικη χωρα δεν θα εμενα. Εσεις γιατι μενετε; Για να κλεισω, την χωρα την κανουν οι ανθρωποι. Αν ειμαστε αφρικανικη χωρα, φταιμε εμεις (οχι ολοι οι αλλοι εκτος απο εμας, κυριως εμεις οι ιδιοι) που ειμαστε αφρικανοι. Βεβαια, ο ιδιος τυπος που θα στηθει υπομονετικα στην ουρα στην αγγλια, εδω θα κοιταξει να βγει μπροστα. Ο ιδιος που θα ωρυεται γιατι αργησαν οι βαλιτσες του στο αεροδρομιο, θα περιμενει υπομονετικα στο χιθροου. Ο ιδιος που γουσταρει την αξιοκρατια στη σουηδια εχει βαλει βυσμα για το στρατο. Ας αλλαξουμε εμεις, και βλεπουμε.

av vomizeis oti teleiwvovtas tn sxoln sou ema8es plnroforikn kai eisai etoimos va diapreyeis stnv sun, mallov 8a bre8eis suvtoma pro ekpln3ews

eides va loidorw pou8eva tnv patrida? autous pou milave sav va exoume epistrateusn sxoliazw. kata ta alla, koutsabakia, brwmotomara, oura klp ta epistrefw stous tsampa magkes pou krubovtai stn fousta tou plnktrologiou kai dev exouv tn stoixeiwdn ikavotnta va katalabouv mia apln protasn.

Kαλο ειναι οταν κανεις τετοια σχολια να κανεις quote, η να αναφερεις σε ποιους απευθυνεσαι.

Ποτε ξεκινατε; θα προλαβουμε να κανουμε κανενα μπανακι; Εχω και ψαροντουφεκο μαζι βεβαια, οποτε αν δω κανενα χαμουρο-τουρκαλο-χταποδο χλατς, το ατιμο... :wacko:

Συναδελφε συμφωνω, αλλα παλι αν σε ενδιαφερει αυστηρα η πληροφορικη δεν ξερω αν αξιζει να φας τα ματακια σου, ενα χρονο (μιν) απο την ζωη σου και τον καθε κομπλεξικο καθηγητη του πολυτεχνειου στη μαπα. Ασε που θα βγαλεις και καλυτερο βαθμο (για οσους ενδιαφερονται για δημοσιο). Απο την αλλη θα μου πεις ποιος ξερει στα 18 του τι ακριβως του αρεσει... Σωστο κι αυτο. Γιατι αλλιως περιμενεις τον προγραμματισμο/ηλεκτρονικη/τηλεπικοινωνιες/κλπ κι αλλιως σου προκυπτουν. Οποτε ισως ειναι καλυτερο να εχεις δυνατοτητα διαφυγης... Τελος να πω για το παληκαρι, οτι αν νομιζει οτι θα βγει απο μια σχολη (οποιαδηποτε) και θα ειναι ετοιμος για την αγορα εργασιας ειναι γελασμενος. 1 χρονος σε δουλεια ειναι ισος με 3-4 στη σχολη. Η σχολη θα σου τριψει τον εγκεφαλο, θα σε μαθει να σκεφτεσαι δομημενα, να αναλυεις και να συνθετεις, θα σου δωσει και 5 γνωσεις (πιθανοτατα ηδη ξεπερασμενες, ή τοσο μελλοντικες που δεν εχουν νοημα) και αυτο ειναι.

Αφου σε ενδιαφερει σταδιοδρομια σε μεγαλες εταιρειες πηγαινε αγγλια και μεινε εκει για δουλεια. Ειναι σαφως πιο ευκολο να το επιτυχεις εκει. Στην ελλαδα οι κλασσικοι ηλεκτρολογοι δυσκολευονται λιγουλακι

Av μας πεις πως φανταζεσαι / θα ηθελες την επαγγελματικη σου πορεια τα επομενα 10 χρονια, θα βοηθουσαμε καλυτερα.

Εδω σου ειπε ο αλλος για 4 vs 145 και το θεωρησες αμελητεο... 300 vs 1200 = 1:4 4 vs 145 = 1:36 Κατα τα αλλα, το αγγλικο ναυτικο εχει να χασει καμια 500αρια (και βαλε) χρονια, και εχει κανει αρκετους πολεμους στη διαρκεια τους. Οι δε βικινγκς κατεκτησαν την μιση ευρωπη (και αλλοι λενε οτι εφτασαν και αμερικη) με τα ντρακαρ τους. Για τους αμερικανους δεν το συζητω. Εγω δεν λεω ποιος ηταν καλυτερος. Ο καθενας στον καιρο του και καθε συγκριση ειναι ατοπη. Γιατι και οι αθηναιοι θα παθαιναν πανωλεθρια απο το υγρο πυρ, και οι βυζαντινοι απο τους εξοσετ, και οι βρετανοι απο τa f15,16,18,klp

Δεν μπορω να καταλαβω το λογο αυτων των βαρυγδουπων δηλωσεων. Προφανως για καποιους το ναυτικο των αθηναιων ειναι καλυτεροτερο απο τον 6ο στολο, την αητητη βρετανικη αρμαδα, τον στολο των Βικινγκς, κλπ, κλπ. Πως συγκρινονται βεβαια αυτα, ειναι μια αλλη ιστορια.

Mηλος + καλα + οικονομικα + τελευταια στιγμη = οξυμωρον μακαρι καποιος να με διαψευσει. Λευκαδα εχω την εντυπωση οτι θα ειναι πιο ευκολα, αλλα παλι δεν εχω κατι συγκεκριμενο να προτεινω... Μια χαρα ειναι παντως σαν μερος, 3-4 σουπερ παραλιες, ωραια χωριουδακια στα βουνα, μακρια απο νυδρι (τουριστ). Εγω εμεινα Νικιανα (ησυχα και προσιτα).

Καλο ειναι να συγκρινουμε με τα δεδομενα της εποχης. Οταν λοιπον υπηρχε το Βυζαντιο (ή καλυτερα Ανατολικη Ρωμαικη αυτοκρατορια), στην ευρωπη υπηρχαν ουνοι, γοτθοι, βανδαλοι, βικινγκς, κλπ, κλπ. Σε συγκριση λοιπον μ'αυτους το βυζαντιο ηταν οαση πολιτισμου. Με την ιδια λογικη, μπορουμε να μηδενισουμε τον αρχαιο ελληνικο πολιτισμο γιατι η δημοκρατια εφαρμοστηκε για ελαχιστα χρονια σε μια και μονο πολη (και δεν περιελαμβανε γυναικες και δουλους), γιατι ο Μ. Αλεξανδρος κατεσφαξε τους περσες, κλπ, κλπ. Οσον αφορα το γκρεμισμα των αρχαιων ναων, ηταν κοινη πρακτικη σε εκεινες τις εποχες. Αν παει καποιος στη ρωμη, ας ρωτησει απο που προερχονται οι κιονες της εκκλησιας του Α. Πετρου (ρωμαικοι), γιατι διασωθηκε το πανθεον (εγινε χριστιανικη εκκλησια) και ποσα ρωμαικα κτηρια διαλυθηκαν και ανακυκλωθηκαν κατα το μεσαιωνα. Η προσπαθεια εκμηδενισης της σημασιας και του εργου του βυζαντιου ειναι καθαρα εργο δυτικων λογιων απο τον 17-18 αιωνα και μετα, οι οποιοι απο φθονο δημιουργησαν τον ορο Βυζαντιο (δεν υπηρχε μεχρι τοτε) και συνεδεσαν το βυζαντιο μονο με δολοπλοκιες, μηχανοραφιες και σκοταδισμο.

Και φυσικα, το ζ-ζ μονο μασαζ δεν ειναι h**p://en.wikipedia.org/wiki/Jujitsu ΥΓ το σιατσου ειναι μασαζ

γκουχου-γκουχου... Εχω δει πολλες ωρες Κ1 στο γιουροσπορ. Ζαμπιδη δεν ειδαι πουθενα. Αντιθετως, τον ειδα πολλες φορες στο νεανικο δελτιο του σταρ. :cool:

Nαι, και ο Τσωρτσιλ ειπε ντοιτσλαντ ουμπερ αλλες.

Δεν μπορω να καταλαβω το λογο πολλων τελευταιων απαντησεων. Τα γεγονοτα ειναι απλα: ο Ζινταν ειναι παικταρας (αλλα και ανεκαθεν οξυθυμος), ο Ματερατσι τον προβοκαρε (συνηθης πρακτικη μεσα στο γηπεδο, αδυνατω να πιστεψω οτι ο γαλλος ακουσε κατι που δεν εχει ξανακουσει 20 χρονια στα γηπεδα), και αντεδρασε με τροπο χαζο. Η κοκκινη καλως δοθηκε, ο Ματερατσι καλως δεν τιμωρηθηκε. Οποιος δεν καταλαβαινει τα παραπανω, μαλλον δεν εχει καταλαβει το ποδοσφαιρο.

Τα πεναλτι δεν κρινονται αναλογα με την σημασια του αγωνα, το βαρος της φανελας και το χρονικο σημειο του αγωνα. Τουλαχιστον αυτα λεει η φιφα στους διαιτητες, και τουλαχιστον σ'αυτο το μουντιαλ (σε αντιθεση με το προηγουμενο) οι διαιτητες ελαχιστα επηρεασαν. Η συγκεκριμενη φαση ηταν μια ανοητη μεν, αλλα καθαρη περιπτωση ανατροπης μεσα στην περιοχη. Αρα, πεναλτι.

Για οσους κατηγορουν τους Αγγλους (γενικως) να πω απλα οτι οι ανθρωποι εκτος απο χουλιγκαν εχουν και μια εντελως διαφορετικη αντιληψη για το ποδοσφαιρο. Για παραδειγμα, οταν ο Stelios (οχι της easyjet) βουτηξε και πηρε πεναλτι με το οποιο η Μπολτον κερδισε, ο προπονητης του τον εκραξε και ενας συμπαικτης του τον επιασε απο το γιακα και του ειπε να μην τολμησει να το ξανακανει. Οι Αγγλοι λοιπον εχουν μια ιδιαιτερη ευαισθησια στη βουτια και τη γκρινια στο διαιτητη (ιδιατερως οταν ο παικτης υποδεικνυει αποβολη αντιπαλου). Βεβαιως, επειδη εδω αυτα αποτελουν κοινες πρακτικες δεν μπορουμε να τους καταλαβουμε. Ισως παλι, το προβλημα κατανοησης που περιεγραψα, να ειναι και ενας απο τους λογους του επιπεδου του ποδοσφαιρου μας. Οσοι ειδαν παντως το χθεσινο παιχνιδι, ειδαν μια Πορτογαλια να βουταει σαν τον Λουγκανις και να γκρινιαζει σαν τον Θ. Καρακατσανη. Τελος, δηλωσεις του τυπου θα τον λιωσω, θα τον κοψω στα δυο, θα τους πατησουμε, κλπ, θεωρουνται μερος του παιχνιδιου σε πολλα μερη κ αθληματα. Οποιος βλεπει για παραδειγμα ΝΒΑ, ξερει.

Ε, οχι και Forza France.... Allez la France (καλα το γραφω; ) και Forza Italia !!! Και στα αγγλικα, Go Europe !!!

Κανω πλακα. Μετα απο ενα κειμενο μιας σελιδας και το μονολεκτικο σχολιο 'καταπτυστο', εγω απανταω εμ κι εμ. Θα μπορουσα να βαλω και splendid, ή grooooooovy ή suxxxxxxx.

Τα κλισε να δουμε ποτε θα σταματησουν οι δημοσιογραφοι-τηλεσχολιαστες... π.χ. - Η Ιταλια παιζει αμυντικα (ναι με 5 επιθετικους) - Οι Γερμανοι δεν τα βαζουν κατω μεχρι το 90/120 (γι αυτο εφαγαν 2 μπαλακια στα 2 τελευταια λεπτα) - Οι Γερμανοι εχουν τελεια φυσικη κατασταση (γι αυτο εβγαλαν τις γλωσσες μεχρι το γονατο και εβλεπαν το τρενο-καναβαρο να περνα) - Η Βραζιλια κανει μαγικα (ναι, εξαφανιζονται ως δια μαγειας) - Νομος του ποδοσφαιρου: Οποιος κανει δυο δοκαρια... (βαζει και δυο γκολ στο καπακι) Κι αλλα πολλα... Για να μην πω για τις κωλοτουμπες (ο ντελ πιερο ειναι σαν να παιζει απο το 1' / Μαγος ο ντελ πιερο, Ο ζινταν τα εφαγε τα ψωμια του / θεος ο ζιζου, Ο ρονι ειναι αρχοντας / ο ρονι ειναι χειροτερος απο τον κουτσοσπυρο, κλπ) Ελεος ρε ξεφτιλες...