gmac

To orio gia na arxiseis na plirwneis einai etisios misthos £15,000. To minimum wage einai ligotero apo £10,000. Ola ta posa einai mikta. Ki epeidi £2,000 to mina einai ena aksioprepes poso, tha exei ti dunatotita na kseplirwsei kai to student loan tou. :)

Παίδες για πείτε ιδέες για Πάσχα. Η Ελβετία αξίζει τίποτα εκείνο τον καιρό;

Αφού ξέρουν "πολλή" καλύτερα από μας, ας μας ενημερώσουν και εμάς. Το φόρουμ είναι για να μαθαίνουμε και να ενημερωνόμαστε. Στην τελική ας ανοίξουν το site τους να ενημερωθούμε ακόμα καλύτερα.

Δε νομίζω ότι χρειάζεται να ανακαλύψουμε την πυρίτιδα. Σε όλο τον κόσμο υπάρχουν μη κερδοσκοπικά ιδρύματα (όχι μόνο πανεπιστήμια) τα οποία ΔΕΝ έχουν σκοπό το κέρδος. Γιατί το κάνουν; Γιατί μπορεί να ανήκουν σε ιδρύματα κι όχι ιδιώτες (πχ ένα ίδρυμα όπως πχ το ίδρυμα Ωνάση έχει δραστηριότητες που δεν έχουν σκοπό το κέρδος), σε ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ (ενδιαφέρον για ίδρυση πανεπιστημίου αν δεν κάνω λάθος έχει εκφράσει τόσο η ΓΣΕΕ όσο και η Εκκλησία) και στην τελική ακόμα και μια ιδιωτική επιχείρηση μπορεί να έχει λόγους να έχει κάποιο μη κερδοσκοπικό παράρτημα, πχ μπορεί να επωφελείται από την έρευνα, την έτοιμη δεξαμενή αποφοίτων/εργαζομένων ακόμα και το κύρος που έχει μια τέτοια κίνηση. Δλδ ο Κόκκαλης τo AIT το ίδρυσε για τα φράγκα; Δεν ξέρω, ρωτάω. Το ALBA που ανέφερα και προηγουμένως το ίδρυσε ο ΣΕΒ και οι λοιποί για να βγάζουν κέρδος; Δε νομίζω. Δεν είμαι νομικός αλλά και για αυτό υπάρχουν λύσεις - σε έναν μη κερδοσκοπικό οργανισμό το όποιο πλεόνασμα δε μπορεί να "μοιραστεί" στους "μετόχους" ως μέρισμα, απλά επανεπενδύεται. Όπως είπα δε θα ανακαλύψει η Ελλάδα την πυρίτιδα. Εγώ νόμιζα ότι το νόημα είναι ακριβώς αυτό - επειδή το τάδε ΙΕΚ συνεργάζεται με το University of Sheffield και το απονεμόμενο πτυχίο είναι του Sheffield, δεν έχει αρμοδιότητα, δεν έχει δικαίωμα η Ελλάδα να κρίνει τα πτυχία του Sheffield (και του κάθε Sheffield). Είναι αρμοδιότητα των ανάλογων αρχών της Βρετανίας και η Ελλάδα ως μέλος της ΕΕ οφείλει να σεβαστεί την απόφασή τους. Εγώ έτσι το αντιλαμβάνομαι, ανεξάρτητα αν συμφωνώ ή όχι. Από εκεί και πέρα, νομικός δεν είμαι για να αντιπαρατεθώ με το Σταθόπουλο (άλλωστε δεν έχω διαβάσει αυτή του την άποψη) αλλά αν η λύση ήταν/είναι τόσο απλή, γιατί δεν έλυσε το πρόβλημα ο Σταθόπουλος όσο ήταν μέλος της (τότε) κυβέρνησης; Προφανώς του είναι πιο εύκολο να βρίσκει λύσεις όσο βρίσκεται στην απέξω; Δυστυχώς ή ευτυχώς, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ και, καλώς ή κακώς, έχει κάποια δικαιώματα και κάποιες υποχρεώσεις. Έτσι, αφενός δε μπορούμε να κάνουμε ότι θελουμε στα κουτουρού χωρίς να δίνουμε λογαριασμό σε κανέναν και αφετέρου δεν έχει κανένα πρακτικό νόημα να κοιτάμε μόνο τι γίνεται στα στενά γεωγραφικά μας όρια από τη στιγμή που (πχ) στην Ευρώπη υπάρχει ελεύθερη διακίνηση σπουδαστών και εργαζομένων (με τα επαγγελματικά τους δικαιώματα μαζί;) ). Γιατί είναι σα να λέμε ότι απαγορεύουμε τα "ιδιωτικά" πανεπιστήμια στην Αθήνα, αλλά τα επιτρέπουμε στην Κρήτη.

"Ιδιώτες, κέρδη, επιχειρήσεις". Όλη αυτή η κουβέντα είναι υποθετική, μιας και η συζήτηση που γίνεται στη χώρα μας αφορά μη κερδοσκοπικά ιδρύματα. Αλλά ακόμη και για ιδιωτικά, κερδοσκοπικά ιδρύματα να μιλούσαμε: και αυτό στέκει. Αν το κράτος πληρώνει χ Ευρώ (κόστος) για κάθε φοιτητή δημοσίου πανεπιστημίου, τι διαφορά έχει για το κράτος (και για σένα) αν εγώ τα χ Ευρώ που μου αναλογούν ζητήσω το κράτος να τα δώσει όχι στο Πα.Μακ αλλά στο Πανεπιστήμιο ΑΕ. Το κόστος λειτουργίας του Πανεπιστήμιο ΑΕ δε θα είναι απαραίτητα το ίδιο με το κόστος λειτουργίας του ΠαΜακ. Για 1002 λόγους μπορεί να είναι είτε υψηλότερο (οπότε τη διαφορά την καλύπτω με δίδακτρα) είτε χαμηλότερο, οπότε ο "ιδιώτης" βγάζει κέρδος. Τώρα αν σε ενοχλεί το κέρδος αυτό καθαυτό ως έννοια, αυτό είναι άλλη ιστορία. Βέβαια, όπως είπα στην αρχή, το συγκεκριμένο ζήτημα του κέρδους είναι καθαρά υποθετικό,για αυτό και δε θα επεκταθώ. Και την κουβέντα περί "ιδιωτικών" πανεπιστημίων δεν υπάρχει λόγος να την κάνουμε σε υποθετική βάση. Στη χώρα μας υπάρχουν ήδη μη κρατικά "πανεπιστήμια" τα οποία είναι καθόλα αξιόλογα (πχ ALBA, Deree). Άλλωστε όταν τα πτυχία των παραρτημάτων των ξένων πανεπιστημίων θα αναγνωριστούν θέλουμε δε θέλουμε (λόγω ΕΕ) και όταν συμπολίτες μας μπορούν να σπουδάσουν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια εκτός των συνόρων, το να συζητάμε ακόμα για το άρθρο 16 στα στενά πλαίσια του ελληνικού χώρου είναι τουλάχιστον παρωχημένο.

Τα οποία όμως θα πληρώνεις μόνο όταν κι εφόσον αρχίσεις να βγάζεις ένα συγκεκριμένο εισόδημα και πάνω, σωστά; ;)

Δεν είμαι σίγουρος, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν πληρώνεις ο ίδιος. Φαντάζομαι το επιβαρύνεται ο κρατικός κορβανάς. Τα πανεπιστήμια στην Αγγλία δεν είναι ούτε ιδιωτικά (όπως το εννούμε στην Ελλάδα) αλλά ούτε και δημόσια (με την ελληνική έννοια του όρου). ΝΠΙΔ θα τα ονόμαζα εγώ. Αλλά, και ιδιωτικά να ήταν, εφόσον το κόστος το καλύπτει κάποιος άλλος (πχ το κράτος) για όσους αποφοίτους δε βρουν ανάλογη δουλειά, τι σημασία έχει; Μα εσύ δεν είπες "δείτε εδώ τί έρχεται σύντομα σε ένα πανεπιστήμιο κοντά σας..."; Τώρα λες ότι εμείς τελικά δε θα εφαρμόσουμε αυτό το σύστημα. Αποφάσισε :cool: Και στην τελική, έστω ότι το εφαρμόζαμε με αυτό τον τρόπο. Εσύ θα δεχόσουν την επιβολή διδάκτρων;

Mhn eisai toso sigouros http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14988&m=D10&aa=2

Oxi. Kathe allo. H pleiopsifia. Oxi, alla: a) Ta didaktra gia bachelor einai ena mikro mono pososto se sxesi me ta didaktra gia master. b) Mexri twra plirwnes me vasi to eisodima. c) Pleon xrewnesai didaktra ta opoia kseplirwneis otan (ki an) piaseis douleia kai MONO EAN to eisodima sou kseperasei ena orio. Proswpika pio dikaio systima de mporw na skeftw. Afto apla den isxuei stin praksi. Ta didaktra den einai apagoreutika, uparxoun diefkolunseis gia osous den exoun tin oikonomiki dunatotita: sta bachelor outws h allws plirwneis AFOU vreis douleia kai oxi ek twn proterwn. Ta master opws eksigisa den einai aparaitita gia na vreis douleia, alla sou dinoun ti dunatotita na kerdiseis kapoia (ews polla) perissotera xrimata. Kai afto to plirwneis.

Εγώ λέω να τα κλείσουμε για πάντα για να έχουν έτοιμη πελατεία τα ιδιωτικά τα οποια κατά τα αλλα δε θέλουμε...:whistle:

1) Πρόκειται για master, όπου και στο Ελλάδα τα δημοσια πανεπιστήμια χρεώνουν ήδη δίδακτρα. 2) Στην Αγγλία ένα μέσο master σου εξασφαλίζει μισθό κατά μέσο ορο 3-4 "χιλιαρικάκια" το χρόνο υψηλότερο. Δηλαδή σε 3-4 χρονια έχεις κάνει απόσβεση. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτό το master θα έπρεπε να προσφέρεται δωρεάν, δηλαδή να πληρώνουν όλοι (μέσω πχ της φορολογίας)ώστε να παίρνεις εσύ υψηλότερο μισθό??:X

Oxi... :whistle:

Το ποιος έχει το πρόβλημα ας μη το θίξουμε καλύτερα :X

Δεν τίθεται θέμα παρεξήγησης και μακάρι να πάνε να την κρατήσουν ανοιχτή (αν θέλουν). Εγώ κι εσύ πάντως, μη όντας φοιτητές, δε νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι περισσότερο από το να σχολιάζουμε (αφυψηλού η μη) :D

Ενδιαφέρουσα άποψη. Δηλαδή για να διασφαλίσω (όχι εγώ, ο καθένας) το αυτονόητο δικαίωμα στη μόρφωση, στο να είναι το πανεπιστήμιο ανοιχτό, πρέπει να πηγαίνω κάθε βδομάδα και με νύχια και με δόντια να κρατάω το πανεπιστήμιο ανοιχτό. Aλλιώς έχει το δικαίωμα η κάθε μειοψηφία να κλείνει το ίδρυμα που δεν της ανήκει. Ενώ συμφωνώ στη λογική σου για όλες τις άλλες αποφάσεις (οποιος θέλει πάει να ψηφίσει) θεωρώ ότι η κατάληψη είναι ειδική περίπτωση. Κι εδώ ισχύουν τα ίδια, με τη διαφορα ότι οι βουλευτές δεν ψηφίζουν κατά συνείδηση οποτε ούτως η άλλως η απόφαση θα παρθεί με βάση την κομματική γραμμή. Δε χρειάζεται να το πεις με λόγια. Απλά η συνεχής απαξίωση των συνομιλητών σου (όχι μονο των επιχειρημάτων τους, αλλα kai των ιδιων) αυτό δείχνει.

Απορία. Οι υπογραφές έχουν μαζευτεί, γιατί χρειάζεται η ΔΑΠ για να γίνει συνέλευση???

Το ότι δεν είμαι φοιτητής, δε νομίζω ότι μου στερεί το δικαίωμα άποψης, έτσι? Εκτος αν για να εκφέρω άποψη σε ένα forum στο internet έπρεπε να αφήσω μερικά μαθήματα για να έχω φοιτητική ταυτότητα μια ζωή :cool: Η μήπως δικαίωμα άποψης έχουν μονο όσοι συμφωνούν μαζί σας? Από εκεί και πέρα, το πόσοι παίρνουν μέρος στις συνελεύσεις δεν το ανέφερα εγώ. Εγώ απλώς ερμηνεύω τους αριθμούς. Tην ειρωνεία, μονο ως έλλειψη επιχειρημάτων μπορώ να την εκλάβω. Το κατά ποσο μετράνε οι απόψεις που ακούγονται στις συνελεύσεις κτλ το έχουμε ξανασυζητήσει, δεν έχω κάτι να προσθέσω. Πάντως όπως είπα συμφωνώ κατά ένα μέρος.

Ακριβώς επειδή οι περισσότεροι νέοι δεν ασχολούνται με τα κοινά, αποφασίζονται καταλήψεις κατά πλειοψηφία μεν ανάμεσα στα άτομα που βρίσκονται στη συνέλευση, τα άτομα όμως που παρευρίσκονται σε καμια περίπτωση δεν αποτελούν παρα μονο ένα κομμάτι του φοιτητικού σώματος. Και βεβαια θα μου πεις, ποιος τους εμποδίζει, ας πήγαιναν και αυτοί στη συνέλευση και θα συμφωνήσω κατά ένα μέρος. Πλειοψηφία του 15% δηλαδή. :rolleyes:

Για ακόμη μια φορά δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, ούτε πως αυτό κολλάει με το link που παρέθεσες που λέει κάτι τελείως διαφορετικό (αυτά που λέει το αρχείο παραμένουν ασυναρτησίες)

Ρε Hydro, για να καταλάβω, εσύ θέλεις δλδ να ΜΗΝ πληρώνεις όλο το χρέος σου αλλά η τράπεζα να μη σε χρεώνει τόκο;:worry: Το μόνο που είναι αλήθεια είναι ότι αν δεν πληρώνεις ολόκληρη την οφειλή, θα πληρώσεις τόκο. Τα υπόλοιπα είναι μαθηματικά της π....ς.

11 χρόνια συνεχούς παραμονής στο εξωτερικό ή 7 χρόνια συνεχούς βιοποριστικής εργασίας. Έχει συζητηθεί ενδελεχώς σε προηγούμενες σελίδες.

Telika den kratithikes :p (kai mi mou peis allos kwtsovolos aftos :D )

Έχεις δίκιο ότι μπερδέψαμε 2 ζητήματα άσχετα μεταξύ τους, αλλά κι εσύ μπερδεύεσαι όσον αφορά την αναθεώρηση. Αναθεώρηση δεν πρόκειται να γίνει τώρα, απλά καθορίζεται ποιες διατάξεις είναι αναθεωρητέες με απλή πλειοψηφία και ποιες με 180, αλλά η αναθεώρηση αυτή καθεαυτή θα γίνει από την επόμενη Βουλή.

Ώστε για το φαινόμενο του θερμοκηπίου "μάλλον" ευθύνεται ο άνθρωπος; Μα που το κατάλαβαν τα τσακάλια; Πως νόμιζα εγώ τόσα χρόνια ότι ευθύνονται τα δελφίνια; Το υπόλοιπο άρθρο: http://world.flash.gr//cosmosl/2007/2/1/30999id/

Proswpika to thewrw duskolo na to ksana-anavaloun (ektos an pame gia ekloges!). H tha psifistei h tha aposurthei gia panta (episis duskolo, giati h kuvernisi tha ginei teleiws rompa).