gmac

Wraia, kai diladi amfisviteis (sto pio panw sou post) oti ta MAT xtupane sto psaxno?

Τι εννοείς? Είσαι αστυνομικός?

Φαντάσου ποσο μεγαλύτερη θα ήταν η ξεφτίλα αν λέγαμε έτσι πριν τον αγώνα!!!

Όταν τα μικροκομματικά συμφέροντα και ο λαϊκισμός επικρατούν, έχουμε τα παρακάτω αποτελέσματα: http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=90748212

Όλος ο δημόσιος τομέας για αυτό αντιδρά. Γιατί θα γίνεται με κομματικά κριτήρια και και και. Κανεις δε θέλει να παραδεχθεί ότι απλά δε θέλει να ελέγχεται για τις πράξεις και την απόδοση του. Σε όλες τις χώρες του κόσμου οι καθηγητές αξιολογούνται ΚΑΙ από τους φοιτητές τους. Δε βλέπω κάτι το παράλογο. Δηλαδή καλύτερα να ψηφίζουν μονο οι κομματικοί κι όχι όλοι οι φοιτητές? Ας λένε. Τουλάχιστον οι φοιτητές θα έχουν δικαίωμα άποψης. Αν κάνουν απλά και μονο ότι τους λένε τα κόμματα, πρόβλημα τους. Non? Δε βλέπω πως/γιατί ο αριθμός των μελών ΔΕΠ θα είναι κριτήριο αξιολόγησης γιατί αυτό ευνοεί τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια. Δεν ξέρω που το άκουσες.

Αλλα βεβαια αντιδρούν στην αξιολόγηση ;) Και βεβαια ζητάνε χρήματα, αλλα τα θέλουν ως blank cheque που λένε κι οι αγγλοσάξονες. Mείωση βιβλίων; Που το είδες αυτό?

Kai giati na pas me treno Edinburgh. Na mi sou pw fthinotera tha sou vgei me aeroplano (OK oi perissoteres budget etairies den petane apo Heathrow, alla kati mporei na vreis, ase pou ta aerodromia sundeontai metaksu tous me coaches sunithws).

To ICMA exei para poly kalh fhmh gia finance se fasi trading sugekrimena. De lew oti de mporei na einai eks isou kalo gia Real Estate, alla dustuxws proswpika den kserw ton klado afto. Nomizw oti proswpika (ksanalew den exw psaksei to sugkekrimeno klado) tha eklina elafrws pros to City. Einai vevaia arketa uperektimimeno ws uni, alla sunexizei na einai poly kalo oxi mono se epipedo gnwsewn alla kai (kuriws) gnwrimiwn/networking. Afto nomizw tou dinei ena terastio +. Episis: vlepw oti to ena einai Finance & Real Estate. To allo Real Estate Investments. An einai 50-50 as koitaksei kai to programma spoudwn. To Finance & RE mporei na exei kai kapoia pio genika mathimata (lew, den kserw) pou mporei na einai kalo ektos an einai 1000% sigouros oti thelei na asxolithei me real estate investments. Giati polloi pou kanoun kati tromera eksidikevmeno polles fores to metanoiwnoun, opote kalo einai na exeis kai mia pio geniki gnwsi at the same time. Elpizw na voithisa estw kai ligo.

:rolleyes:

Καλά του τα λες ρε Χριστινούλα. Ακούς εκεί τον θρασύτατο. Ήθελε και πανελλήνιες και τώρα θέλει και ισοτιμία. +1 Μη του μοιράζεις αυτουνού, όχι.

Δεν ξέρω αν τα λεφτά τα τρώει κάθε φορα ο έμπορος ή ο πελάτης πως απαιτούμε μετά από το κράτος να αυξήσει τους μισθούς, να φτιάξει δρόμους, να δώσει 5% για την παιδεία κτλ. Ρητορικό το ερώτημα.

Δεν έχω καμια διάθεση να κάνω κουβέντα περί εκλογικού συστήματος, το οποιο είτε μας αρέσει είτε όχι είναι ενισχυμένη αναλογική. Αν δε μας αρέσει, αυτό είναι άλλο θέμα και δεν αφορά ούτε τις καταλήψεις ούτε τα επεισόδια. Αυτό στο οποιο θα σταθώ είναι ότι ο νομος “αντιβαίνει το δημόσιο αίσθημα”. Εγώ γιατί συνομιλώντας με διαφορους συμπολίτες μας, διαβάζοντας τα gallop αλλα ακόμα και το myphone διαβάζοντας δε διακρίνω κάτι τέτοιο? Αν ο νομος δεν έχει μεγάλη αποδοχή είναι γιατί μέρος όσων δεν συμφωνούν θα ήθελαν ακόμη τολμηρότερα μετρα δηλαδή διαφωνούν σε κατεύθυνση εκ διαμέτρου αντίθετη από αυτή των διαφωνούντων του φοιτητικού κινήματος. Δημόσιο αίσθημα δεν είναι μονο οι φοιτητές και τα πανεπιστήμια, το “δημόσιο αίσθημα” αφορά όλη την κοινωνία. Εσύ πως το μέτρησες και έβγαλες το συμπέρασμα ot “αντιβαίνει το δημόσιο αίσθημα” ο νομος αυτός? Θα ήθελα να ακούσω μερικes. :) Στις διαδηλώσεις ο κόσμος φωνάζει συνθήματα, όχι επιχειρήματα. Ελπίζω να καταλαβαίνεις πως αυτά διαφέρουν από τα επιχειρήματα. Όσο για τη βουλή των Εφηβων, έχω χρονια να παρακολουθήσω, αλλα παλαιότερα η ξύλινη γλώσσα και τα κλισέ έδιναν κι έπαιρναν.

Όχι. Αλλα εκτος από άρνηση, δεν έχω ακούσει εναλλακτικές προτάσεις από το φοιτητικό κίνημα. Πέφτεις κι εσύ στη ίδια παγίδα. Ότι ... "είναι υπέρ μονο επειδή ακούν τη λέξη μεταρρύθμιση". Το να συμφωνούν/με με την ουσία των προτάσεων δεν παίζει ε? Τα κατά του νομου είναι ότι δεν είναι αρκετά τολμηρός, δηλαδή όπως είπε κι ο pro η διαφωνία έγκειται ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση με τη διαφωνία του φοιτητικού κινήματος. Btw τα ιδιωτικά ιδρύματα δεν έχουν σχέση με το νομο. Εξήγησε μου πως με το νομο που ψηφίστηκε προχθές θα έχουμε πιο πολλούς ανεργους. Αφού λοιπόν τα πράγματα αλλάζουν προς το χειρότερο ακούω τις εναλλακτικές σου προτάσεις προς το καλύτερο. Η μονη πρόταση που έχω διαβάσει από σένα είναι "περισσότερα χρήματα". Αλλα όπως συζητήσαμε και στο άλλο θέμα, το φοιτητικό και πανεπιστημιακό κίνημα αρνείται τόσο την αξιολόγηση (δώσε λεφτά αλλα μη με ελέγχεις τι θα τα κάνω) , την συμμετοχη ιδιωτικών κεφαλαίων στην ερευνα (το γνωστό κλισέ "έξω οι επιχειρήσεις από τα πανεπιστήμια") κτλ. Δηλαδή και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο. Δεν έγραψα κάτι τέτοιο οποτε βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Είδες πάντως πως όταν αντιστρέφεις το ίδιο σου το επιχείρημα φαίνεται ποσο παράλογο είναι? Για αυτό σταματα να κρίνεις την εξυπνάδα και την ωριμότητα του καθενός καθώς και το δικαίωμα της κοινής γνώμης στο ... να έχει γνώμη και ανέπτυξε τα οποια επιχειρήματα σου, απλά.

Η αντίδραση από μονη της δεν είναι κακή. Η στείρα αντίδραση είναι κακή, το να μη δέχεσαι τίποτα και να απορρίπτεις τα πάντα χωρίς εναλλακτικές προτάσεις, αυτό είναι το άσχημο. Και γιατί σώνει και ντε να αντιδράσουμε όλοι? Αφού συμφωνούμε με τα μετρα για τα πανεπιστήμια. Όχι. Το πρόβλημα είναι ότι κάθε φορα που πάει να αλλάξει κάτι, βγαίνει κάποιος και φωνάζει. Όπως τώρα καλή ώρα. Τα γνωστά κλισέ :D Εγώ πάντως προτιμώ να ψηφίσω ο ίδιος. Επαναλαμβάνω ότι στα περί ωριμότητας των μαθητών, το αν οι Η/Y σε κάνουν έξυπνο κτλ κτλ δεν πρόκειται να επεκταθώ μιας και είναι παντελώς άσχετα με το θέμα. Όσο για το τελευταίο, συμφωνώ μαζί σου και διαφωνώ κάθετα με την άποψη ότι "τον έπιασαν γιατί πήγαινε γυρεύοντας". Αυτό με το οποιο διαφωνώ (και δε νομίζω ότι έχεις καταλάβει, παρότι έχουμε κάνει την κουβέντα μερικές φορες τις τελευταίες εβδομάδες) είναι η άποψη ότι οποιος συμφωνεί μαζί σας είναι ώριμος, οποιος διαφωνεί επηρεάζεται από τα ΜΜΕ, είναι αδιάφορος, δεν είναι καλλιεργημένος κτλ. Το ενδεχόμενο όσοι (κάποιοι τουλάχιστον) διαφωνούν μαζί σας να διαφωνούν συνειδητοποιημένα προφανώς η νέα γενιά δεν το έχει σκεφτεί, παρα την ωριμότητα και την καλλιέργειά της.

Η νέα γενιά μπορεί να νομίζει ότι τα ξέρει όλα καλύτερα από όλους τους άλλους (όπως κανεις κι εσύ, τουλάχιστον έτσι δείχνουν τα post σου), το αν αυτό συμβαίνει η όχι είναι άλλο ζήτημα. Δε θέλω να επεκταθώ σε κάτι που θα μας οδηγήσει εκτος θέματος με το να αρχίσω να σχολιάζω το αν το να παπαγαλίζεις στα φροντιστήρια σε κάνει πιο ώριμο η πιο έξυπνο. OK λοιπόν. Η κοινοβουλευτική πλειοψηφία είναι αναρμόδια, η κοινή γνώμη είναι αναρμόδια, όλοι εμείς που δεν είμαστε φοιτητές είμαστε αναρμόδιοι, τελικά ποιος μπορεί να εκφέρει άποψη σε αυτή τι χωρα? Ενώ ποιος ενεργεί καλλιεργημένα και όχι με βάση μικροκομματικά συμφέροντα και δεν είναι κολλημένος αλλα έξυπνος?? Το φοιτητικό κίνημα? Tελοσπάντων ας σταματήσουμε τις κουβέντες που δε βγάζουν πουθενά, κι ας μιλήσουμε με επιχειρήματα. Το ότι η κοινή γνώμη δεν είναι έξυπνη δεν ξέρω τι είδους επιχείρημα είναι.

Αλίμονο αν η οποια κυβέρνηση κάθε φορα που υπάρχουν αντιδράσεις από μια μερίδα θιγομενων δεν προχωρούσε. Και μάλιστα για θέματα (άσυλο, αιώνιοι, μοναδικό σύγγραμμα, ιδιωτικά πανεπιστήμια-αν και άσχετο με το νομο) στα οποια κατά βάση συμφωνούν τόσο τα 2 μεγάλα κόμματα όσο και η πλειοψηφία της κοινής γνώμης. Αλλα και πάλι, το πόσοι και ποιοι συμφωνούν είναι άσχετο με αυτό που λέω. Έχουμε κοινοβουλευτική δημοκρατία, οι νομοι ψηφίζονται από τη δημοκρατικά εκλεγμένη Bουλή. Οι πολίτες έχουν στη διάθεση τους άπειρα μέσα αντίδρασης και μπορούν να εκφέρουν άποψη με 1002 τρόπους. Η προσφυγή στο Συμβούλιο τις Επικρατειας αν θεωρούν το νομο αντισυνταγματικό είναι ένα από αυτά τα μέσα. Το να λένε όμως θα καταργήσουμε το νομο στην πράξη, ΔΕΝ είναι ούτε θεμιτό, ούτε δημοκρατικό. Η χούντα φιλε em_seven συνισταται στην κατάλυση των νομων του κράτους από κάποιους που επαίρονται ότι εκφράζουν (η προστατεύουν) την πλειοψηφία.

Και ξαναλέω. Δεκτη η γνώμη της επίκουρης καθηγήτριας, αλλα δεν είναι αρμόδια αυτή να αποφασίσει. Αρμόδιο είναι το Συμβούλιο της Επικρατειας, όπως λέει και το τρίτο post στο link που παραθέτεις! Βεβαια κατά ποσο είναι αντικειμενικό το indymedia είναι άλλο θέμα αλλα τελοσπάντων.

Εσύ τα έχεις μπερδέψει και μάλιστα πολύ. Ο νομος είναι νομος του κράτους και από τη στιγμή της δημοσίευσης στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως θα είναι υποχρεωτική η εφαρμογή του. Ο μονος που είναι αρμόδιος να αποφασίσει αν είναι συνταγματικός η όχι είναι το ΣτE Οποτε να σταματήσει εδώ η παραπληροφόρηση ότι ο νομος είναι αντισυνταγματικός γιατί το Συμβούλιο της Επικρατειας δεν έχει αποφασίσει κάτι τέτοιο.

OK με λίγο ψάξιμο βρήκα αυτό που λες. Πάντως διαβάζω πως το Επιστημονικό Συμβούλιο είναι γνωμοδοτικό όργανο και δεν αποφασίζει. Η απόφαση είναι του ΣτΕ. Σε κάθε περίπτωση, τίποτα δε νομιμοποιεί τους φοιτητές/καθηγητές να "μην εφαρμόσουν το νομο". Το μονο που μπορεί να κάνουν είναι προσφυγή στο ΣτΕ, όχι να αποφασίσουν μονοι τους. Αλλιώς είμαστε μπανανία

Το άρθρο που παραθέτεις δε λέει τίποτα για καμια επιτροπή της Βουλής αλλα εκφράζει την προσωπική γνώμη ενός δημοσιογράφου (ή σχολιαστή, ή ό,τι τέλος πάντων είναι αυτός ο Αλέξης Καλοκαιρινός).

Χούντα δεν αποκάλεσα την αντίδραση των φοιτητών ούτε τις διαδηλώσεις. Το μήνυμα μου ήταν 100% σαφές και σε παρακαλώ να μην αλλάζεις τα λεγόμενα μου. Xούντα αποκάλεσα αυτό που διαβάζω ότι μερίδα φοιτητών-καθηγητών "δε θα εφαρμόσει το νομο στην πράξη". Κανεις δεν έχει το δικαίωμα να αποφασίζει ποιους νομους θα εφαρμόζει και ποιους όχι. Ας αντιδράσουν όσο θέλουν, αλλα το "δε θα εφαρμόσουμε το νομο" συγγώμη αλλα είναι χειρότερο από χούντα.

Ποτε και από ποιον κρίθηκε αντισυνταγματικός ο νομος? Κι ένα link επίσης. Thanks :)

Δηλαδή μονο οι φοιτητές είναι οι έξυπνοι κι όλοι οι άλλοι ηλίθιοι? Μα τι ρατσισμός είναι αυτός? Το άλλο που διάβασα - οι φοιτητές και οι καθηγητές θα αρνηθούν να εφαρμόσουν το νομο λέει στην πράξη. Ποιος κυβερνάει τελικά σε αυτή τη χωρα? Ποιος δίνει το δικαίωμα στον καθένα να αποφασίζει κατά το δοκούν αν θα εφαρμόσει τους νομους του κράτους? Έχουμε χούντα και δεν το έχω καταλάβει?

Να τους αποτελειώσει; Γιατί θα πήγαινε μέσα, για αυτό. Θα μου πεις στην τελική καλύτερα φυλακή παρά στο χώμα, αλλά δεν ήξερε την κατάληξη. Μα πως ακριβώς του πήραν το όπλο αν ήταν ήδη τραυματισμένοι (δεν έχω ακούσει την είδηση).

Νομίζω ότι υπερβάλεις. Μόνο πρόβλημα αντίστοιχο με των Κινέζων και των Ινδών δεν έχουμε στην Ελλάδα, όπου αν μη τι άλλο πάσχουμε από υπογεννητικότητα. Υπερπληθυσμό έχουμε μόνο στα πολύ μεγάλα αστικά κέντρα, κάτι το οποίο είναι ένα τελείως ξεχωριστό θέμα και σίγουρα δεν οφείλεται σε υπεργεννητικότητα.