gmac

Χαίρομαι λοιπόν. :) Το πρόβλημα είναι δυστυχώς ότι αυτοί που προκαλούν όλη τη φασαρία αντιτίθενται ΚΑΙ στην αξιολόγηση και σε όλες τις αλλαγές (καλές και κακές). Επομένως, όταν φωνάζουν για να φωνάζουν και αντιδρούν στα πάντα λογικό είναι να μην περάσει το δικό τους. Κρίμα γιατί θα μπορούσε να γίνει διάλογος και να βγουν και σωστές προτάσεις, όταν όμως οι κυβερνώντες (όποιοι και αν είναι αυτοί) συναντούν τέτοια αδιαλλαξία, προφανώς θα τους γράψουν και θα κάνουν το δικό τους. Και αυτό δεν είναι καλό για κανέναν.

Ας τα πάρουμε ένα ένα. Αφού οι φοιτητές θέλουν να γίνουν καλύτερα τα κρατικά πανεπιστήμια, γιατί αρνούνται να δεχτούν την αξιολόγηση των καθηγητών τους;

Δεν ξέρω τι είχε δείξει ο Ευαγγελάτος κι αν έχει δίκιο ή όχι. Μπορεί και να έχει. Πάντως στο εξωτερικό τα γάλατα (και άλλα προϊόντα) ιδιωτικής ετικέτας τα παράγουν οι ίδιες εταιρίες από τις ίδιες πρώτες ύλες και τα προμηθεύουν στα super market. Πρόκειται δλδ κατά 99% για το ίδιο προϊόν. Επειδή όμως ο Εισαγγελάτος μπορεί να έχει και δίκιο, ούτε εγώ θα έδινα στα παιδιά μου (αν είχα) κάτι για το οποίο δεν είμαι 100% σίγουρος. Έστω λοιπόν προϊόντα από μικρομεσαίες επιχειρήσεις, τα οποία (λογικά) θα είναι φθηνότερα. Το κάνει κανείς αυτό;

Δε χρειάζεται να περιμένω για να δω αν θα πετύχει ή όχι. Τα μποϋκοτάζ δεν τα ανακάλυψαν οι bloggers στην Ελλάδα το 2008. Υπάρχει διεθνής εμπειρία η οποία λέει ότι τα μποϋκοτάζ αυτού του είδους σπανίως (σχετικά με αυξήσεις τιμών) πετυχαίνουν. To google αν ψάξεις θα δεις και όλα αυτά σε χώρες που έχουν και πιο ευνοϊκές συνθήκες. Το μποϋκοτάζ θα μας κάνει όλους τους συμμετέχοντες να αισθανθούμε λίγο καλύτερα και αποτέλεσμα μια τρύπα στο νερό. Όσοι δεν πίνουν γάλα θα συνεχίσουν να μην πίνουν (να 'στε καλά πάντως εσείς που θα κάνετε μποϋκοτάζ σε ένα προϊόν που έτσι κι αλλιώς δε θα αγοράζατε :lol:) και όσοι έχουν μικρά παιδιά ή δε θα μποϋκοτάρουν ή θα αγοράσουν λίγο γάλα παραπάνω το Σάββατο. Έστω και ότι κόβω τελείως το γάλα στα παιδιά μου για 3 μέρες. Θα πέσουν τα κέρδη της ΔΕΛΤΑ κατά 0.00000001% και το Σεπτέμβρη θα αυξήσει πάλι το γάλα. Και ξαναθέτω την ερώτησή μου (ο φίλος speed_fire απάντησε, αλλά είναι ο μόνος): - όταν πηγαίνετε στο super market κοιτάτε την τιμή του προϊόντος πριν το αγοράσετε (κι όχι μόνο στο γάλα); - διαλέγετε το φθηνότερο κι όχι το γνωστότερο; - αγοράζετε προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας ή μόνο φίρμες; - ψωνίζετε στα discount super markets (Lidl, Dia); Αυτά να κάναμε όλοι και θα είχαμε πολύ μεγαλύτερο αποτέλεσμα από το μποϋκοτάζ των 3 ημερών.

Για αρχή, κάθε φορά που πας στο super market να αγοράζεις το φθηνότερο γάλα κι όχι το ΔΕΛΤΑ/ΦΑΓΕ που είναι το ακριβότερο επειδή έχει διαφήμιση στην τηλεόραση. Και να κάνεις το ίδιο για όλα τα προϊόντα (ή τουλάχιστον για αυτά που γίνεται). Ακόμα, πήγαινε στα Lidl και τα Dia για φθηνότερα από τα κλασσικά super market. Ερώτηση, επειδή έχω χρόνια να αγοράσω γάλα στην Ελλάδα: υπάρχει γάλα που ΔΕΝ είναι "ετικέτας"; Νο name δηλαδή ή να έχει το όνομα του super market (πχ "ΑΒ" κτλ).

Eμπρός λοιπόν το Σαββατοκύριακο 7-8 Ιουνίου, ας αγοράσουμε όλοι γάλα για 3 μέρες ;)

Tι σημασία έχουν ρε συ όλα αυτά αρκεί να μην εφαρμοστεί ο νόμος πλαίσιο...:rolleyes:

Το ότι καταφέρατε να μην ψηφιστεί πέρυσι αλλά ψηφίστικε φέτος είναι (ας μου επιτραπεί η έκφραση) μια τρύπα στο νερό. Το αν θα καταφέρετε να εφαρμοστεί ή όχι δεν μπορώ να το προβλέψω αλλά μπορώ να το σχολιάσω σε 2 επίπεδα: - αλίμονο αν η καθε κοινωνική ομάδα (ή μερίδα αυτής ;) ) αποφάσιζε κάθε φορά με βάση τα δικά της μικροσυμφέροντα ποιοι νόμοι που ψήφισε η Βουλή των Ελλήνων θα εφαρμοστούν και ποιοι όχι. Κάποτε είχαμε τη δικτατορία των συνταγματαρχών, προφανώς τώρα έχουμε τη δικτατορία της ΠΑΣΠ, της ΠΚΣ, των ΕΑΚ κτλ (τη ΔΑΠ δεν την αναφέρω όχι γιατί είναι καλύτερη, δεν είναι, αλλά γιατί αναγκαστικά συμφωνεί με την κυβέρνηση άρα και με το νόμο). - παλέψτε λοιπόν για τη μη εφαρμογή του νόμου αφού σας αρέσει η σημερινή κατάσταση την οποία δε χρειάζεται να ξαναπεριγράψω. Το έκαναν πολύ καλά οι προηγούμενοι συνομιλητές. Παλέψτε για λογαριασμό των άσχετων καθηγητών σας που δε θέλουν να αξιολογηθούν πχ.

Ισχύει ότι το GMAT δεν το πολυζητάνε (εξαιρούνται τα ΜΒΑ που είναι ούτως ή αλλως ειδική κατηγορία από μόνα τους. Στο εξωτερικό τουλάχιστον, γιατί στην Ελλάδα ΜΒΑ εννοούν τα ΜΑ/MSc στο Management). Πιστεύω ότι: - Αν ΔΕΝ το ζητάνε και πιάνεις όλα τα άλλα κριτήρια, τότε δεν έχεις λόγο να το δώσεις. - Αν ΔΕΝ το ζητάνε και χάνεις κάπου λίγο (πχ μέσος όρος), τότε με ένα καλό GMAT ισως να το ισοβαθμίσεις αυτό. - Αν το ζητάνε, εννοείται ότι το δίνεις ... @ toxic: απόψεις είναι αυτές. Εμένα πχ το Bath μου αρέσει πάρα πολύ. Δεν έχει τη ζωή του Newcastle ή του Νottingham ή του Bristol (στο οποίο είναι και κοντα! 20 λεπτάκια εισαι εκει) αλλά είναι πολύ καλύτερο από πολλές άλλες πόλεις). Άλλωστε για 1 χρόνο πας όταν κάνεις μαστερ και ειναι καλύτερο να διαλέξεις πανεπιστήμιο και μάστερ και όχι πόλη.

Oμολογώ ότι με έχεις μπερδέψει: "καταφεραμε να μην εφαρμοστει ο νομος-πλαισιο" και "θα παλεψουμε για την μη εφαρμογη του" Τελικά το έχετε καταφέρει αυτό ή ΘΑ το παλέψετε για το μέλλον; Δε μπορεί να ισχύουν και τα 2 ...

Θα ήθελα πραγματικά να ακούσω (διαβάσω) την άποψή σου για το τι νομίζεις ότι πέτυχαν οι καταλήψεις των προηγούμενων ετών.

Διαφωνώ εγώ. Το δικαίωμα στη μόρφωση προστατεύεται από το Σύνταγμα. Αν είμαι φοιτητής (δεν είμαι) δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μου το στερήσεις μέσα από καμία συνέλευση. ΔΕΝ είναι αρμοδιότητα της συνέλευσης να αποφασίσει κατάληψη. Το πανεπιστήμιο ανήκει στους φοιτητές για συγκεκριμένους λόγους. Όχι για να το κλείνουν κατά βούληση. Και να σου φέρω και μια παρομοιωση που σου αρέσουν. Αφού το πανεπιστήμιο ανήκει στους φοιτητές, μπορεί η συνέλευση να πάρει απόφαση να το γκρεμίσει; Έστω ότι η συνέλευση έχει 100% των φοιτητών παρόντες και 100% "Ναι να γκρεμιστεί το πανεπιστήμιο". Τι λες, έχει τέτοιο δικαίωμα; Επί της αρχής μου φαίνεται φυσιολογικότατο. Ο απόφοιτος Πολιτικός Μηχανικός μπορεί να έχει όλες τις θεωρητικές γνώσεις που χρειάζεται, δε μπορεί όμως να τελειώσει σήμερα το πανεπιστήμιο και αύριο να αρχίσει να χτίζει ουρανοξύστες χωρίς καμιά πρακτική εμπειρία σε κάτι μικρότερο πρώτα. Αν αποδείξει ότι μπορεί να διαχειριστεί κάποιο μικρότερο project μετά ας πάει και στο μεγαλύτερο. Και ο πιλότος δεν πετάει κατευθείαν Boeing και F16 με το που βγαίνει από τη σχολή. Αυτά σαν γενικό σχόλιο και μόνο. Για τα επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί να έχεις και δίκιο, μπορεί και όχι. Σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογούν τις καταλήψεις πάντως ...

Ή δεν καταλαβαίνεις ή δεν θες να καταλάβεις. Η γενιά του Πολυτεχνείου αντιδρούσε απέναντι σε μια αυταρχική εξουσία, μη δημοκρατικά εκλεγμένη. Είχαμε χούντα. Οι φοιτητές είχαν την κοινωνία μαζί τους. Η σημερινή γενιά αντιδρά σε μια αλλαγή (αν θες να μιλήσουμε για τη συγεκριμένη) η οποία όχι απλά έχει ψηφιστεί από μια δημοκρατικά εκλεγμένη Βουλή, αλλά η οποία (μιλάω για τις πρυτανικές εκλογές) υποστηρίζεται από όλα τα κόμματα και την κοινωνία. Είναι τόσο απλό και δεν ξέρω γιατί δε θες να το καταλάβεις και συνεχίζεις να φέρνεις το αστοχο παράδειγμα της χούντας και του Πολυτεχνείου. Μάλιστα κύριε 19χρονε που ακόμα δε βγήκες καλά καλά από το αβγό σου και κλείνεις το πανεπιστήμιο επειδή ΕΣΥ δε συμφωνείς με ένα νόμο ΧΩΡΙΣ να σε νοιάζει για τους φοιτητές που θέλουν να πάρουν πτυχίο, να παρακοολουθήσουν μαθήματα κτλ. Πες σε εμάς να ωριμάσουμε και να δούμε πέρα από τα δικά μας συμφέροντα :X Όπως βλέπεις από τις ηλικίες μας και τα γραφόμενά μας πολλοί εδώ μέσα έχουμε τελειώσει το πανεπιστήμιο από χρόνια. Δεν έχουμε κάποιο άμεσο συμφέρον είτε το πανεπιστήμιο μείνει κλειστό είτε ανοιχτό. Κι επειδή περάσαμε τα χρόνια που αντιδρούσαμε έτσι για να αντιδρούμε σε κάθε αλλαγή κάνουμε αυτή την κουβέντα. Οπότε αυτό το "ωριμαστε επιτελους, δειτε περα απο τα δικα σας συμφεροντα!" θα είχε μεγαλύτερη αξία αν έβγαινες να το φωνάξεις μέσα σε κάποιο αμφιθέατρο. Ωραία λοιπόν, βγες και φώναξε για αυτό. Γιατί το μήνυμα που περνάει αυτή τη στιγμή στον κόσμο είναι ότι το πρόβλημά σας είναι που θα ψηφίζουν όλοι οι φοιτητές στις πρυτανικές εκλογές. Για αυτό δεν γίνονται οι καταλήψεις; Για αυτό δεν πετάχτηκαν οι κάλπες στα σκουπίδια;

Kαλά ότι να'ναι είμαι! Νόμιζα (δεν ξέρω γιατί αλλά) ότι όταν είπες: αναφερόσουν στο μέσο όρο:!: :stupid: ignore me Τώρα λοιπόν που κατάλαβα ότι αναφέρεσαι στα Αγγλικά/IELTS. Όπως έχεις πει επανηλειμένα και έχουμε συζητήσει και με pm δε θέλεις να ξαναδώσεις το IETLS αλλά θέλεις να κάνεις τα pre-sessional. Σε αυτή την περίπτωση λοιπόν και εφόσον το Bath σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις pre-sessional, το τι βαθμό σου ζητάνε για το IELTS είναι ελαφρά ... ακαδημαϊκό. Σημασία έχει να πας και να παρακολουθήσεις επιτυχώς το pre-sessional που όπως είπε και ο φίλος χρηματοοικονομίκ είναι κάπως τυπικό, δλδ δύσκολα θα σε διώξουν μετά εκτός αν είσαι τελείως στόκος. Επομένως κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να διαλέξεις με βάση το πανεπιστήμιο και όχι με βάση τους όρους που σου θέτουν στα αγγλικά. To Bath είναι όντως ένα notch πάνω αρκεί να μην έχεις κάνει ήδη πολλά μαθήματα μαναντζμεντ στη σχολή σου γιατί αλλιώς θα το βρεις λίγο σαν επανάληψη του πτυχίου σου. Νομίζω για εσένα μια χαρά θα είναι ...

Οι παρομοιώσεις έχουν σκοπό όταν είναι εύστοχες ... και η παρομοίωση με τη χούντα είναι δυστυχώς άστοχη. Αλλά αφού σου αρέσουν οι παρομοιώσεις, ας κάνω κι εγώ μία. Στην Κατοχή (από τους Γερμανούς) βάζαμε βόμβες. Να αρχίσουμε να βάζουμε και τώρα;:worry:

Τι μέσο όρο έχεις αυτή τη στιγμή και θύμισέ μου λίγο σε ποια ακριβώς σχολή είσαι;

Ποιες 2 πλευρές; Γιατί ποιος σου είπε ότι εδώ συζητάμε για ΔΑΠ εναντίων των αριστερών παρατάξεων; :confused: Μα δεν είναι άκρο, η κατάληψη δημοσίου κτιρίου αποτελεί πράξη παράνομη. Και με τη συχνότητα που γίνεται στην Ελλάδα, και γελοία/άσκοπη πλέον.

Oρίστε;; Δλδ αν κατάλαβα καλά λες ότι οι Άγγλοι έχουν χειρότερη οδηγική συμπεριφορά από εμάς τους Έλληνες;; :X

Παράνομο ίσως όχι, γελοίο μόνο: θα κάνουμε συνέλευση συνέχεια μέχρι να βγει το αποτέλεσμα που μας αρέσει/συμφέρει...:worry:

Τι να σχολιάσεις; :confused:

Πολλά νεύρα η νεολαία τη σήμερον ημέρα

Nα τα πάρουμε με τη σειρά. Ναι, μπορεί να το προσπαθήσει. Τώρα ΟΛΕΣ οι ψήφοι είναι δικές της (και των άλλων παρατάξεων), με το νέο σύστημα θα πρέπει να "εξαγοράσει" ένα μεγάλο αριθμό φοιτητών και θα έχει απέναντί της το σύνολο των φοιτητών. Εγώ αυτό το λέω βελτίωση. Παρεπιπτόντως, το ίδιο και οι περισσότεροι εκτός κάποιων φοιτητικών παρατάξεων. Τουλάχιστον αφού δε μπορείς να εξηγήσεις γιατί το τωρινό σύστημα είναι καλύτερο, δε μας εξηγείς τι σύστημα θέλετε;

Η κανεις πλακα η επαναλαμβάνεις κάτι που απλώς άκουσες χωρίς να το πολυσκεφτείς. Δεν το λέω για να σε προσβάλω, αλλα δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι διαφορετικό. Δηλαδή αν ψηφίζουν OΛΟΙ θα αυξηθεί η ψηφοθηρία σε σχέση με τώρα που ψηφίζουν λίγοι. Μάλιστα. Για ξανασκέψου το λίγο καλύτερα και πες μου γιατί;

Είναι τυχαίο ότι για τη συγκεκριμένη αλλαγή (πρυτανικές εκλογές) έχουν εκφραστεί θετικά ακόμα και κόμματα της αντιπολίτευσης; Σε καμια περίπτωση δε θέλω να το πάω στο κομματικό, αλλα όταν όλοι συμφωνούν η μειοψηφία θα πρέπει ίσως να επανεξετάσει τη γνώμη της. Αλλα το κυριότερο, να μην προσπαθεί να την επιβάλλει στην πλειοψηφία. :) Ευχαρίστως να συζητήσουμε αν είναι σωστό, θεμιτό η όχι αλλα ας σταματήσει πρώρα αυτή η αυθαίρετη συμπεριφορά που πάντα θέλουμε με το έτσι θέλω να επιβληθούμε στην πλειοψηφία.

Εξήγησε μας λοιπόν πως είναι...