grinder

Όσοι δεν πρόλαβαν την προηγούμενη, υπάρχει "νέο μήνυμα" για 1000 λεπτά και 10GB με μήνυμα Α στο 1339 (ενεργοποίηση μέχρι 20/2). Όποιος το δοκιμάσει, ας ενημερώσει εάν λειτουργεί.

Καλά οκ ότι πεις. Ξαναδιάβασε τι γράφω αν και δεν έχω καμία ελπίδα. Εδώ δεν καταλαβαίνεις ούτε αυτά που γράφεις ο ίδιος. Το ότι με την "αζημίως καταγγελία της σύμβασης" είναι και υποχρεωτική η κατάργηση του αριθμού και αποκλείεται η δυνατότητα φορητότητας είναι δική σου ερμηνεία και δεν προκύπτει από πουθενά. Σίγουρα ο κανονισμός της ΕΕΤΤ δεν αναφέρει κάτι τέτοιο και το "μα αυτό κάνουν οι εταιρίες" δεν είναι επιχείρημα. Όσο για τις "διαφορετικές" απόψεις και τις ολόκληρες πίτες έχουμε καταλάβει όλοι τι ρόλο βαράνε μερικοί. Οπότε πάμε παρακάτω. Εδώ ο κανονισμός για όποιον θέλει να ενημερωθεί. Όποιος γνωρίζει εάν έχει τροποποιηθεί πρόσφατα ως προς το κομμάτι φορητότητας ας ενημερώσει.

Άντε πάλι με την ιδιοκτησία του παρόχου. Ακόμα και σε αυτό που παρέθεσες παραπάνω εάν το διάβασες γράφει: "Κατ’ εξαίρεση ο Συνδρομητής δικαιούται να διατηρήσει τα δικαιώματά του επί του αριθμού κλήσης σύμφωνα με την Νομοθεσία περί Φορητότητας Αριθμών Κινητής Τηλεφωνίας" Γι αυτό το δικαιώμα μιλάμε. Καταγγέλλω την σύμβαση είτε με διακοπή και κατάργηση είτε με φορητότητα, είναι δικό μου θέμα δεν το καθορίζει η εταιρία. Οι περιπτώσεις που απορρίπτεται η φορητότητα είναι συγκεκριμένες. Δεν μπορεί δηλαδή η εταιρία να πει δεν σε μεταφέρω σε τρίτο πάροχο γιατί ο αριθμός είναι ιδιοκτησία μου. Επίσης αναφέρεται: "Ειδικά για την καρτοκινητή τηλεφωνία, ο πάροχος οφείλει, εντός 30 ημερών και κατόπιν αίτησης του συνδρομητή, να επιστρέψει το εναπομείναν χρηματικό υπόλοιπο. " Καμία αναφορά για υποχρέωση κατάργησης του αριθμού. Άρα για ποιες πίτες μιλάς; Τέλος αντιφάσκεις, μιας και εσύ ο ίδιος ανέφερες ότι κάποιος θα μπορούσε να επανενεργοποίησει τον αριθμό του σε διάστημα 6 μηνών. Και εκεί είναι "καλυμμένοι" οι πάροχοι; Όπως σου απάντησαν η wind αρνήθηκε να κάνει ακόμα και αυτό.

@Mark_K Μα δεν μιλάμε για το ποιος σου παρέχει τις υπηρεσίες. "Ιδιοκτησία" υπό την έννοια ότι μπορείς να τον μεταφέρεις σε όποια εταιρία θέλεις. Εν πάση περιπτώσει μην ξεφεύγουμε από το θέμα που είναι η "αζημίως καταγγελία" και η απόδοση χρηματικού υπολοίπου. Εσύ έθεσες και προηγουμένως ότι επιπρόσθετα μέσα σε διάστημα 6 μηνών υπάρχει η δυνατότητα χρήσης του ίδιου αριθμού. Αλλά σου απάντησαν ότι πρακτικά δεν συμβαίνει ούτε αυτό αν και υπάρχει υποχρέωση να το κάνουν. Πόσο δε μάλλον όταν αυτό που συζητάμε αφορά ενεργούς αριθμούς, εγώ καταλαβαίνω ότι δεν θα έπρεπε να περιορίζεται η φορητότητα.

Πάντως σίγουρα με εισαγωγικά ή χωρίς δεν ανήκει στην εταιρία. Εφόσον οι φορητότητες αριθμών είναι ελεύθερες δεν θα έπρεπε να υπάρχει κανένας περιορισμός. Δεν επιλέγω να καταργήσω τον αριθμό. Επιλέγω να καταγγείλω την σύμβαση. Το εάν θα πετάξω την sim ή θα πάω σε άλλον πάροχο δεν αφορά την εταιρία. Και επίσης σε κανένα σημείο του κανονισμού δεν προκύπτει ότι για να αποδοθεί το χρηματικό υπόλοιπο πρέπει αναγκαστικά να καταργηθεί ο αριθμός. Άρα δεν βλέπω πως είναι "καλυμμένοι" οι πάροχοι. Αντιθέτως μάλιστα. @gpapas640 Ακριβώς αυτό. Σκόπιμα εμφανίζουν εμπόδια ώστε να αποτρέψουν όσους θα επιχειρήσουν να ακολουθήσουν την διαδικασία. Εδώ καλά καλά δεν εφαρμόζουν ούτε τα χρονικά όρια που έχουν οριστεί. Γι αυτό πιστεύω ότι αυθαιρετούν στο κομμάτι της φορητότητας ή και της επανενεργοποίησης.

Σε συνδυασμό με αυτό που παρατέθηκε παραπάνω αναφέρεται επίσης: Εφόσον κάποιος πληρεί τις προϋποθέσεις για φορητότητα και του παρέχεται το δικαίωμα της "αζημίως καταγγελίας της σύμβασης καρτοκινητής" δεν βλέπω τον λόγο να μην μπορούν να συνδυαστούν και τα δύο. Το θέμα είναι ότι οι κινήσεις που γίνονται μέχρι τώρα είναι μη αναστρέψιμες και ο αριθμός μπορεί μόνο να καταργηθεί από την εταιρία. Δεν έχει καμία λογική αυτό αφού πέραν των όσων αναφέρονται παραπάνω, ενδεχομένως ένας συνδρομητής της wind να είχε φτάσει σε αυτήν μέσω τρίτου παρόχου. Αλλά η wind τελικά θα "οικειοποιηθεί" τον αριθμό;:confused: Είναι νομίζω καθαρά μια δική τους ερμηνεία που κάνουν οι εταιρίες. Κάτι είχα ακούσει ότι με τον νέο κανονισμό της ΕΕΤΤ του φθινοπώρου αυτό θα διευκρινιζόταν αλλά δεν έχω βρει καμία αναφορά. Όποιος γνωρίζει κάτι παραπάνω σχετικά ας ενημερώσει.

Ναι αυτό είχα και γώ υπόψιν απλώς ρώτησα μήπως έχει αλλάξει τελευταία αλλά φαίνεται ότι συνεχίζουν να κάνουν το ίδιο.:( Βέβαια αν άλλαζε αυτό θα ήταν και ένα "όπλο" που θα είχαν οι καταναλωτές ενάντια στις συνεχείς τιμολογιακές αλλαγές. Και στην τελική ο αριθμός δεν ανήκει στην εταιρία και δεν πρέπει να κόβουν την φορητότητα σε άλλον πάροχο.

Παιδιά εσείς που έχετε ακολουθήσει την διαδικασία πρόσφατα, κάνατε φορητότητα σε τρίτη εταιρία; Θυμάμαι παλιότερα για απόδοση του χρηματικού υπολοίπου σου καταργούσαν το νούμερο και δεν σε άφηναν να φύγεις.

Με τον όρο της αυτόματης ανανέωσης... Είδες καμία αλλαγή στα υπόλοιπα πακέτα; Γαργάρα. Όσο και αν προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις η πραγματικότητα είναι μία και την βιώνουμε όλοι. Δεν συνεχίζω άλλο, ότι καταλαβαίνει ο καθένας. Γι αυτό μας αρμέγουν για να φέρουν τα απεριόριστα με 10€.:rolleyes:

Εγώ θα έδινα 20€ μαζί με βασική ομιλία. Ακριβώς αυτό είναι το θέμα, το κόστος. Και όλες αυτές οι προσδοκίες που δημιουργήθηκαν τελευταία και έχουμε όλοι μας μοιάζουν πολύ μακρινές στην Ελλάδα του 8,5€ ανά GB. Όταν ο "κυρίαρχος" που είναι η Cosmote εμφανίζει αυτά τα νούμερα, στους "ανταγωνιστές" με την ορθή χρήση, τα νούμερα αντικειμενικά θα ήταν υποπολλαπλάσια. Πως είναι δυνατόν λοιπόν όταν σε αυτό το καθεστώς με την χαμηλή κατανάλωση, με τις τιμές που έχουμε και την απόδοση του δικτύου που είδαμε, θα περάσουμε στα απεριόριστα ή "απεριόριστα" όταν κάτι τέτοιο θα απαιτούσε από τους παρόχους να ρίξουν χρήμα για να υποστηρίξουν την αυξημένη κατανάλωση και να ξεκινήσουν "πόλεμο" μεταξύ τους; Και κυρίως γιατί να το κάνουν όταν έχουν πετύχει να μετατρέψουν την καρτοκινητή σε συνδρομητική υπηρεσία προσφέροντας ελάχιστα. Βέβαια μπορούμε και εμείς να στρουθοκαμηλίζουμε για όλα αυτά και να πανηγυρίζουμε μαζί με την Cosmote για τα 8 petabytes. Άντε καλό πάσχα, "να σπάσουμε τα κοντέρ" στην επόμενη easter offer.:p

Επειδή λοιπόν δεν ήμαστε σε forum μαθηματικών δεν πιστεύω η παρέμβασή σου να είχε σκοπό απλώς να μου επισημάνει το μαθηματικό μου λάθος. Ωραία σύμφωνοι δεν υπήρχαν 2.000.000 συνδρομητές από 23/12-1/1. Θέλεις να πούμε ότι υπήρχαν 1.000.000εκ. με ενεργοποιημένη την προσφορά απεριόριστα, που ανεβάζουν το όριο χρήσης στα 8GB για το δεκαήμερο; Σου φαίνεται μεγάλη η χρήση ώστε να δικαιολογεί τα προβλήματα που εμφανίστηκαν, ή δικαιολογεί την άποψη που υπήρχε ότι οι συνδρομητές ξεζούμισαν το δίκτυο με χρήση μ.ο 800MB ανά ημέρα; Με απλά λόγια, εάν η χρήση την εορταστική περίοδο δεν ήταν 8 petabytes αλλά 20 petabytes τι θα γινόταν και πόσα παραπάνω προβλήματα θα εμφανίζονταν;

Άρα αντί για 5,5εκ. έχει περισσότερους 7,5εκ; Ακόμα χειρότερα δηλαδή.:lol: Ενισχύεις όσα γράφω παραπάνω και για το πόσοι ενεργοποίησαν την προσφορά και για τον μέσο όρο κίνησης data ανά συνδρομητή. Κατά τα άλλα εγώ έγραψα "ανακρίβειες" τις οποίες έρχεσαι να αντικρούσεις ενισχύοντας τες ακόμη περισσότερο... Αναθεωρώ λοιπόν για σένα: Το 25% του συνόλου των συνδρομητών ενεργοποίησαν την xmas offer. Κίνηση data περίπου 1GB ανά συνδρομητή για το δεκαήμερο.

Κάτσε γιατί δεν συνεννοούμαστε. Εγώ ισχυρίστηκα ότι το σύνολο των συνδρομητών είναι 12εκ. εκ των οποίων οι 5,5εκ. ανήκουν στην Cosmote. Εσύ ισχυρίζεσαι ότι οι συνδρομητές της Cosmote μόνο είναι 7,5εκ. όταν το κείμενο που παρέθεσες αναφέρει τη "συνδρομητική βάση της κινητής στην Ελλάδα."; Τι ακριβώς αντικρούεις με αυτό το νούμερο;

Δεν ξέρω εάν κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ή όντως δεν κατάλαβες τι έγραψα. Εγώ στάθηκα σε δύο σημαντικά στοιχεία και έκανα μια ανάλυση. Η ίδια η εταιρία λέει ότι "Την προσφορά ενεργοποίησαν σχεδόν 2 εκατομμύρια συνδρομητές". Θέλεις να μας πεις ότι την ενεργοποίησαν περισσότεροι; Τα 8 petabytes αναφέρονται στην εορταστική περίοδο. Που σημαίνει ότι τις άλλες εβδομάδες η κίνηση data ήταν ακόμα μικρότερη. Θέλεις να μας πεις ότι είναι πολλά; Εκτός από πυροτεχνήματα θα ήταν καλύτερα να μας πεις πόσους συνδρομητές διαθέτει η COSMOTE και να μπεις στην ουσία όσων διαφωνείς από αυτά που έγραψα. Σε άρθρο της ναυτεμπορικής αναφέρονται 12 εκ. συνδρομητές με την Cosmote να κατέχει το 45% του μεριδίου. https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1129587/metaboles-sta-meridia-agoras-kinitis-tilefonias Αλλά ας δεχτώ το δικό σου νούμερο, μιας και το άρθρο είναι παλιό, αν και δεν μου φαίνεται κοντά στην πραγματικότητα. Τι ακριβώς αλλάζει απ όσα ανέφερα;

Με αφορμή το παραπάνω δελτίο τύπου που εξέδωσε η εταιρία, επιβεβαιώθηκε περίτρανα αυτό που λέγαμε από καιρό, ότι στην Ελλάδα και χρυσοπληρώνουμε τις υπηρεσίες και πρακτικά δεν υπάρχουν οι κατάλληλες υποδομές του δικτύου, που υποτίθεται "κοστίζουν" ακριβά στις εταιρίες, και έχουν χρησιμοποιηθεί ως αφορμή για τις αλλεπάλληλες αυξήσεις στις τιμές. Ας αναλύσουμε μερικά ενδιαφέροντα σημεία από τα στοιχεία που αποκάλυψε η εταιρία σε πανηγυρικό κλίμα. Σχεδόν 2 εκατομμύρια συνδρομητές ενεργοποίησαν την προσφορά, όταν η COSMOTE έχει περίπου 5,5 εκ. συνδρομητές. Δηλαδή το 35% του συνόλου ενεργοποίησαν την xmas offer. Η συνολική κίνηση data μέσω του δικτύου COSMOTE έφτασε τα 8 petabytes. Τραγικά χαμηλό όριο, περίπου 4GB ανά συνδρομητή που ενεργοποίησε την προσφορά ή 1,5GB στο σύνολο των συνδρομητών. Όλα τα τρομολαγνικά που ακούγαμε την προηγούμενη περίοδο, ότι όλοι οι "τζαμπατζήδες" τρέχουν να ενεργοποιήσουν την xmas offer, "πιτσιρικάδες" που ρίχνουν το δίκτυο, και γενικότερα οι συνδρομητές ξεζουμίζουν το δίκτυο κατεβάζοντας τα terabytes, εκτός του ότι ήταν αστειότητες, διαψευστήκαν παταγωδώς. Δεδομένου των προβλημάτων που εμφανίστηκαν στο δίκτυο χωρίς να υπάρχει ούτε καν η υπόνοια "κατάχρησης", δικαιολογούνται μόνο με την ανεπάρκεια της εταιρίας σε υποδομές και επενδύσεις σε νέες τεχνολογίες. Όταν μάλιστα δούμε τι συμβαίνει στον "ανταγωνιστή" που εφαρμόζει ορθή χρήση και έχει τα προβλήματα που έχει, καταλαβαίνουμε όλοι γιατί η αγορά είναι καρτελοποιημένη και τα MB ρέουν με το σταγονόμετρο εν έτη 2020. Είναι προτιμότερο να έχεις απαρχαιωμένες υποδομές και παρόλα αυτά να διατηρείς fix τιμές προσφέροντας λίγα.:shifty:

Και σήμερα επανήλθαν στις αρχικές τιμές... Ήταν φαίνεται "προσφορά" περιορισμένης διάρκειας για όποιον προλάβει, μην πέσουν έξω και χαρίζουν έτσι γενναιόδωρα τους πολύτιμους κρυστάλλους.:lol: Γελοία πράγματα. Και γενικότερα λέει πολλά για τον σχεδιασμό που μπορεί να έχει μια εταιρία τέτοιου μεγέθους.

Βρε δεν διαφωνώ, ίσα ίσα που και εγώ όπως το γράφεις το ερμηνεύω. Αλλιώς δεν έχει και νόημα η "αζημίως καταγγελία". Το θέμα είναι όμως τι εφαρμόζουν οι πάροχοι. Για την μπλέ είχα διαβάσει και γώ αναφορές για επιστροφή υπολοίπου αλλά μόνο με παράλληλη κατάργηση του αριθμού. Εγώ στην πράσινη είχα ασχοληθεί παλαιότερα και αρνούνταν να προχωρήσουν σε φορητότητα σε άλλη εταιρία. Στην vodafone πάλι με άλλη περίπτωση γνωστού είχαν πει το ίδιο. Άρα αν δεν πάρει θέση η ΕΕΤΤ πρακτικά εγώ δεν έχω δει να εφαρμόζεται επιστροφή υπολοίπου σε φορητότητα στην καρτοκινητή.

Άλλη ώρα έληξε από αυτήν που είχε στην εφαρμογή; Κυνήγα το τότε. Εάν ισχύει θα την πατήσει πολύς κόσμος που δεν έχει ενεργοποιήσει το myinternet και φυσικά η εταιρία θα αρπάξει αρκετά ευρώ από τους ανυποψίαστους. Αλλά οκ "λάθη" γίνονται...:rolleyes:

Επίσης με τα μηνύματα στο χαμόγελο πάλι ο πάροχος παρακρατεί ένα μεγάλο μέρος των χρημάτων. Στην ΕΕΤΤ που είχα ρωτήσει σχετικά με έγραψαν, και η πράσινη μου είχε απαντήσει ότι μόνο εάν γίνει "φορητότητα" στο ίδιο δίκτυο επιστρέφουν χρήματα.:shifty: Πάντως το ελάχιστο που θα έπρεπε να συμβαίνει είναι αυτό. Να επιστρέφει ολόκληρο το υπόλοιπο πίσω στον συνδρομητή εφόσον οι όροι αλλάζουν κατά το δοκούν κάθε τρεις και λίγο. Με τον κανονισμό που ισχύει τώρα δεν είναι ξεκάθαρο αλλά ούτε το απορρίπτει. Καταγγελία της σύμβασης μπορεί να γίνει με διακοπή όπως φυσικά και με φορητότητα σε άλλο δίκτυο. Ίσως με τον νέο κανονισμό ξεκαθαρίσουν τα πράγματα. Είσαι σίγουρος γι αυτό; Μέχρι τώρα δεν έχω δει καμία αναφορά που να το έχουν καταφέρει. Και ο πάροχος αρνείται πεισματικά να κάνει κάτι τέτοιο.

Δεν το έχετε ξαναδεί το έργο; Πραγματικά εδώ που υποτίθεται παρακολουθούμε τα πράγματα λίγο παραπάνω έχετε την παραμικρή αμφιβολία για το τι θα συμβεί.:shifty: Το καρτέλ λειτουργεί συντονισμένα από την φύση του. Οι αλλαγές απλώς δίνουν την κατεύθυνση που έχει προαποφασιστεί. Λέτε η vodafone να πήρε πρωτοβουλία χωρίς να ακολουθήσουν οι άλλοι και να πέσει μόνη της στον γκρεμό;

Εγώ βάζω 20€ δεν με επηρεάζει...:rolleyes: Μπράβο ρε vodafonάρα! Ζήτω το καρτέλ, με τις "ευλογίες" του PM αυτή την φορά. Έρχονται καλύτερα πακέτα το 2020.

Όχι κολλάω γιατί μερικοί σχολιάζετε χωρίς να βλέπετε σε τί απαντάτε. Αναφερόμουν στο surf & mail να εμπλουτιστεί και να αλλάξει σταθερά σε: Το οποίο σχολίασες με το: Η ουσία είναι λοιπόν ότι δεν υπάρχει τέτοιο πακέτο με αναλογία 5gb/5€ και ούτε πρόκειται να υπάρξει σύντομα. Όλα τα άλλα είναι άσχετα.

Άλλο τροποποίηση τιμής/παροχών και άλλο κατάργηση. Άρα ναι είναι μόνιμο και είναι απίθανο να καταργηθεί.

Θα καταργηθεί ποτέ το Surf & Mail και δεν θα προσφέρεται μόνιμα; Οκ...

Φυσικά ο καθένας ότι καταλαβαίνει! Όπως και η έλλειψη επιχειρημάτων από την "μη κλάψα" και αδυναμίας κατανόησης της κατάστασης επιρρίπτοντας τις ευθύνες στους "πιτσιρικάδες" που ρίχνουν το δίκτυο. Εγώ έκανα την διαπίστωση ότι ουσιαστικά δεν άλλαξε κάτι ύστερα από το πακέτο 3gb με 10€ που μπήκε παραπάνω. Ένα μόνιμο Surf & Mail 5gb με 5€ θα ήταν πραγματική "αλλαγή". Ουσιαστικά επιβεβαίωσες αυτό που λέω, ότι δεν πρόκειται να δούμε ποτέ τέτοιο πακέτο στην εφαρμογή. Εσύ προτείνεις έμμεσα 2 combo πακέτα (8,5x2) συν 7, σύνολο 24€ μέσω big bang που δεν ξέρουμε εάν θα υπάρχει καν σε μερικούς μήνες. Δίκιο έχεις το ίδιο είναι, το προσφέρει ήδη η vodafone...:rolleyes: