-
Δημοσιεύσεις
390 -
Εγγραφή
-
Αξιολογήσεις
0%
Content Type
Προφιλ
Περιοχές Συζητήσεων
Κατάστημα
Αγγελίες
Calendar
Everything posted by energeiakos
-
Και κάπου κάτω με μικρά γράμματα λέει: "Ισχύει η πολιτική ορθής χρήσης των 100ΜΒ για το internet".
-
Εδώ πάντως δεν έχει αλλάξει τίποτα. 100 MB. http://www.wind.com.gr/%C2%E1%F3%E9%EA%FC-%EC%E5%ED%EF%FD/%CA%E9%ED%E7%F4%DE/%C3%E9%E1-%F4%EF%ED-%C9%E4%E9%FE%F4%E7/%CA%E1%F1%F4%EF%EA%E9%ED%E7%F4%DE/Q-Card/Q-Card/%D0%F1%EF%F3%F6%EF%F1%DD%F2-Q/%C1%F0%E5%F1%E9%FC%F1%E9%F3%F4%E7-%C5%F0%E9%EA%EF%E9%ED%F9%ED%DF%E1---%CC%EF%ED%E1%E4%E9%EA%DE-%CF%E9%EA%EF%ED%EF%EC%DF%E1!.aspx
-
Αυτό που σου είπαν. Περίμενε να σου βγει ο λογαριασμός και θα δεις εκεί τι έγινε (μέσω e-bill). Μόλις βγει ειδοποίησέ μας να δούμε τι θα κάνεις. Εμένα πάντως το spb wireless monitor με έχει σώσει (μέχρι στιγμής 100% ακρίβεια). Το μόνο που έχω δει να κλέβει μόνο του MB είναι το google maps. Ευτυχώς το spb με ειδοποιεί δυνατά όταν η καθημερινή κίνηση περάσει τα 8 MB, 10 MB, 15 MB και 20 MB. Αναλογικά από τα 250 MB που έχω το μήνα με το παλιό Medium κάθε μέρα πρέπει να χαλάω το πολύ 8.3 MB.
-
Άλλο πράγμα αν πραγματοποιήθηκε η κίνηση και άλλο πράγμα η ογκοχρέωση μετά το πέρας του πακέτου. Και ναι, αν έχει γίνει αυτό που φαντάζομαι δηλαδή έχει χρεωθεί 75 MB επιπλέον, με χρέωση 10 Ευρώ / MB, τότε πρέπει να επέμβει η ΕΕΤΤ και κεντρικά αν γίνεται η ΕΕ. Αν ισχύει αυτό που γράφω, καταλαβαίνετε τι λέμε; 10 Ευρώ / MB Είναι τελείως αδιανόητο και μακάρι να γίνει γνωστό το θέμα από αυτό εδώ το τόπικ.
-
Στο παλιό Medium. Η προσφορές που καταναλώνω πιο πολύ κάθε μήνα είναι τα δωρεάν λεπτά προς vodafone και cosmote και το ίντερνετ. Συγκεκριμένα από τα 250 λεπτά που έχω προς cosmote και vodafone συνήθως καταναλώνω τα 150, ενώ από τα 250 MB που έχω για ίντερνετ συνήθως καταναλώνω τα 200. Αν δω ότι σταδιακά οι ανάγκες του ίντερνετ μεγαλώνουν τότε αν δεν πάω σε καρτοκινητό, θα ελαττώσω όσο μπορώ τα τηλέφωνα προς cosmote και vodafone και θα βάλω το καινούργιο Medium.
-
Στέλνοντας δωρεάν κενό μήνυμα στο 12260 έχεις τις νέες χρεώσεις που είναι 0.0036 Ευρώ / δευτερόλεπτο δηλαδή 0.216 Ευρώ / λεπτό, με ελάχιστη χρέωση 1 δευτερόλεπτο. http://www.wind.com.gr/%CE%92%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%8D/%CE%9A%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%AE/%CE%93%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%99%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7/%CE%9A%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%AE/Q-Card/Q-Card/%CE%9D%CE%AD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82.aspx
-
Ναι, υπάρχει περίπτωση να σε χρέωσαν 750 Ευρώ. Συγκεκριμένα αν θυμάμαι καλά, το Wind L το παλιό έχει 420 MB internet. Συνεπώς για να σε χρέωσαν 750 Ευρώ υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: α) Έκανες 75 MB επιπλέον και ήσουν στο πρόγραμμα Wind internet plus (ή κάπως έτσι τέλος πάντων, δεν θυμάμαι ακριβώς), στο οποίο αν περάσεις τα 420 η χρέωση μετά είναι 10 Ευρώ / MB. β) Έκανες 7500 MB επιπλέον και ήσουν στο άλλο εναλλακτικό πρόγραμμα, το οποίο έχω βάλει και εγώ που είμαι στο wind Μ το παλιό και η χρέωση αν περάσεις τα 420 MB είναι 0.1 Ευρώ / MB. Μάλλον το πρώτο έχει γίνει. Τώρα θα κάνεις το εξής. Θα πάρεις τηλέφωνο στο 1212 και θα ζητήσεις το τηλέφωνο εξυπηρέτησης συνδρομητών για θέματα ίντερνετ κινητού. Αυτό είναι νομίζω το 1333, αλλά δεν είμαι σίγουρος. Τότε θα πεις σε εκείνον που έχεις μιλήσει ακριβώς τι έχει γίνει. Θα τους τα πρήξεις όσο μπορείς και μετά θα ζητήσεις να σου βάλουν τη β χρέωση. Από εκεί και πέρα να ξέρεις ότι υπάρχει η δυνατότητα να μην πληρώσεις τα 750 Ευρώ. Θα το επιδιώξεις μέχρι τέλους. Σε παρόμοιες περιπτώσεις οι συνδρομητές δεν πλήρωσαν.
-
Καταγγελία προς cosmote, vodafone, wind και ΕΕΤΤ
energeiakos replied to energeiakos's topic in Τεχνολογικοί προβληματισμοί
Εντάξει, η frog έχει πεθάνει ήδη, ωστόσο η q συνεχίζει να ζει και μακάρι να συνεχίσει και τον επόμενο χρόνο. Πραγματικά είναι καλύτερη και προσωπικά θα την στηρίξω όσο μπορώ, ειδικά την καρτοκινητή. Για την ακρίβεια αν συνεχίσει να έχει ελάχιστη χρέωση 1 δευτερόλεπτο και η χρέωση να είναι το πολύ 0.0036 Ευρώ/δευτερόλεπτο για κλήσεις, 0.0504/sms και με 1 Ευρώ να έχω απεριόριστα προς Wind,Q και 100 MB internet ή κάτι παραπάνω τότε σίγουρα οι πιο πολλοί εκεί θα πάμε. Είναι η καλύτερη επιλογή. Το θέμα είναι θα την αφήσει η wind; Εκεί πιστεύω ότι θα είναι η σταγόνα που θα ξεχυλήσει στο ποτήρι για το θάνατο γενικά της wind. Αν δεν την αφήσει τι θα κάνουμε ρε παιδιά; Όλοι προς what's up δεν θα πάμε; @ PP6210 Εγώ όταν είπα αθέμιτο ανταγωνισμό, χρησιμοποίησα τον παρακάτω ορισμό: αθέμιτος -η -ο [aθémitos] E5 : που γίνεται κατά παράβαση των καθιερωμένων (ηθικών αρχών, νόμων κτλ.) http://www.komvos.edu.gr/dictionaries/dictonline/DictOnLineTri.htm Συνεπώς ο ανταγωνισμός που γίνεται κατά παράβαση της ηθικής αρχής ή του νόμου που αφορά την υπόγεια συνεργασία των εμπλεκομένων είναι αθέμιτος.... @ Adjoint Έγραψε η φράση: "Εεεεεελα μωρέ. Σιγά να μην το κάνω , ας το κάνουν οι υπόλοιποι , κορόιδο είμαι ;" Μου θυμίζει τη φράση που έλεγαν οι Έλληνες όταν πρωτοεμφανίστηκαν οι ζώνες στα αμάξια: "Εεεεεελα μωρέ. Σιγά να μην φορέσω εγώ ζώνη, μια μλκια που έβαλαν οι Γερμανοί για να αυξήσουν το κόστος και τα έσοδα από τα αμάξια , κορόιδο είμαι ;" -
Καταγγελία προς cosmote, vodafone, wind και ΕΕΤΤ
energeiakos replied to energeiakos's topic in Τεχνολογικοί προβληματισμοί
Για αυτό ακριβώς λέω: Καταγγελία προς cosmote, vodafone, wind και ΕΕΤΤ και όχι: Καταγγελία προς cosmote, vodafone, wind -
Αγαπητά μέλη του myphone.gr. Τον τελευταίο καιρό όλοι όσοι ασχολούμαστε με τις παροχές τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών από τις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας, είμαστε μάρτυρες της κορύφωσης του φαινομένου που ονομάζεται αθέμιτος ανταγωνισμός και μάλιστα η αρμόδια ΕΕΤΤ είναι απλός θεατής. Και όλα αυτά σε περίοδο οικονομικής κρίσης. Οι περιπτώσεις στις οποίες εμφανίζεται υπόγεια συνεργασία των 3 εταιρειών προφανώς είναι πολλές και όποιος θέλει ας αναφέρει ότι γνωρίζει. Εγώ θα αναφέρω δύο σημαντικές: 1) Ελάχιστος χρόνος χρέωσης. Οι περισσότεροι γνωρίζουμε ότι στα προγράμματα συμβολαίου, η ελάχιστη χρέωση είναι 45 δευτερόλεπτα. Και ρωτάμε την ΕΕΤΤ: α) Με ποιο δικαίωμα η εκάστοτε εταιρεία, τη στιγμή που εγώ έχω μιλήσει στο τηλέφωνο μια χρονική διάρκεια μικρότερη από 45 δευτερόλεπτα αυτή με χρεώνει 45; β) Για ποιο λόγο δεν υπάρχει εναλλακτική προσφορά και όλοι οι συνδρομητές είμαστε περιορισμένοι να υπογράφουμε συμβόλαια με ελάχιστη χρέωση 45 δευτερόλεπτα; γ) Για ποιο λόγο δεν υπήρξε πραγματικό πρόστιμο, στις 3 εταιρείες όταν άλλαξαν την ελάχιστη χρέωση από 30 δευτερόλεπτα, σε 45 και δεν ειδοποίησαν τους συνδρομητές; δ) Γιατί δεν επέστρεψαν οι 3 εταιρίες τα παραπάνω λεφτά που χρεώθηκαν οι συνδρομητές συμβολαίου, με την αύξηση του ελάχιστου χρόνου ομιλίας κατά 15 δευτερόλεπτα χωρίς να ειδοποιηθούν; Να τονίσω ότι σε αυτή τη περίπτωση υπήρξε πρόστιμο από την ΕΕΤΤ αξίας 5.000.000 Ευρώ προς τις 3 εταιρείες, και δεδομένου ότι οι συνδέσεις κινητής είναι συνολικά περίπου 17.000.000 αυτό συνεπάγεται ότι για κάθε σύνδεση αντιστοιχεί το πρόστιμο των 29 λεπτών. 2) Κοινές προσφορές συμβολαίου. Όπως πολύ καλά γνωρίζετε και οι τρεις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας τον τελευταίο καιρό έχουν περιορίσει τις προσφορές τους για συμβόλαια, σε κάποιες συγκεκριμένες και τις περισσότερες φορές κοινές. Στα παρακάτω link υπάρχουν οι προσφορές και για τις 3 εταιρείες: http://www.vodafone.gr/portal/client/cms/viewCmsPage.action?pageId=10318 http://www.cosmote.gr/cosmoportal/page/T14/section/COSMOTE_Unlimited_Internet http://www.wind.com.gr/Images/Kiniti-(1)/Idiwtis/Simvolaia/00002257_New_Tariffs_GR.aspx Επίσης επειδή οι περισσότεροι συνδρομητές ενδιαφέρονται για το πρόγραμμα των 45 Ευρώ, ακολουθούν τα ξεχωριστά link: http://www.vodafone.gr/portal/client/cms/viewCmsPage.action?pageId=10323 http://www.cosmote.gr/cosmoportal/page/T15/xml/Personal__contractplans__contractplan_NEW_aperiorista_i_45/section/COSMOTE_Unlimited_Internet http://www.wind.com.gr/Images/Kiniti-(1)/Idiwtis/Simvolaia/00002257_New_Tariffs_GR.aspx Με αυτές τις προσφορές, αφενός μεν δεν σου προσφέρουν κάτι διαφορετικό, αφετέρου σε αναγκάζουν να μην αλλάξεις εταιρεία και να παραμείνεις σε αυτή που είσαι με το παλιό σου πρόγραμμα (εκτός βέβαια κάποιων εξαιρέσεων). Αυτό ειδικά είναι το γνωστό σε όλους μας είδος ανταγωνισμού που ονομάζεται ακριβώς αθέμιτος ανταγωνισμός. Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνουμε όλοι είναι να στείλουμε email παραπόνων στην ΕΕΤΤ (info@eett.gr) και στη Γενική Γραμματεία Καταναλωτή του Υπουργείου Εργασίας & Κοινωνικής Ασφάλισης (http://www.efpolis.gr/el/form-ypovoli-paraponon.html) ίσα ίσα για να δουν ότι είμαστε πολλοί. Από εκεί και πέρα θα κανονίσουμε τις παραπέρα κινήσεις μας από αυτό εδώ το topic αρκεί βέβαια να επιτρέπεται από τους κανόνες της ιστοσελίδας. Παρακαλώ τους συντονιστές - διαχειριστές να μεταφέρουν το topic σε μια ουδέτερη κατηγορία συζήτησης. Εγώ δεν μπορούσα να το βάλω εδώ: http://www.myphone.gr/forum/forumdisplay.php?f=5 (το οποίο ήταν το μόνο ουδέτερο που βρήκα) και έτσι τυχαία το έβαλα στη wind.
-
Περί... σταθερής τηλεφωνίας γενικά (Μέρος ΙΙ)
energeiakos replied to georget's topic in Σταθερή Τηλεφωνία/DSL/Fiber
Δεν είδα topic για αυτή την εταιρεία... Αν υπάρχει ας μεταφερθεί εκεί η δημοσίευσή μου και ζητάω συγνώμη από τους διαχειριστές και τα υπόλοιπα γενικά μέλη του myphone.gr Αυτή η εταιρεία από ότι φαίνεται είναι πρωτοποριακή στην άποψη ότι έχει φάσμα (για τηλέφωνο) σε πολλά σημεία στα οποία δεν έχουν οι άλλες μη οτικές εταιρείες. Αν δεν ισχύει αυτό τότε απλώς πληρώνει αυτή η ίδια το πάγιο του οτε. Το επίσημο site της είναι αυτό: http://www.cosmoline.com/ ενώ όλα τα προγράμματά της υπάρχουν εδώ: http://www.cosmoline.com/images/stories/pdf/timokatalogoi/oikiakos_timokatalogos.pdf Αν υπάρχουν εμπειρίες παρακαλώ να ακουστούν. -
Αν τον συμφέρει ναι. Αν δεν τον συμφέρει όχι. Εσύ τα 5 πιο συχνά τηλέφωνα που παίρνεις τι εταιρείας είναι;
-
Δεν υπάρχει καθόλου μπέρδεμα. Όλα είναι ξεκάθαρα. Το θέμα είναι να έχεις όρεξη για ψάξιμο και όλα θα ξεκαθαρίσουν. Επίσης θέλει χρόνο. Δεν γίνεται από τη μία στιγμή στην άλλη.
-
@ ST_EL Άμα σου έχει μήνει ακόμα η όρεξη να το συζητήσουμε σου απαντάω. Μα με τον συνδυασμό που λέω εγώ, υπάρχει η δυνατότητα αυτός να καλέσει από το κινητό 250 λεπτά προς κινητά (Cosmote, Vodafone) με ελάχιστη χρέωση 45 δευτερόλεπτα, δηλαδή συνολικά 333 κλήσεις, ενώ με αυτά που λες εσύ έχει τη δυνατότητα να καλέσει προς κινητά (Cosmote, Vodafone, WIND)150 λεπτά, με ελάχιστη χρέωση 1 λεπτό δηλαδή συνολικά 150 κλήσεις. Άρα ποιο είναι το όφελος; Ότι μπορεί να μην έχει σήμα το κινητό και πρέπει να πάρουμε στα κινητά από το σταθερό; Νομίζω ότι έτσι δυσφημίζεται το σήμα της wind τη στιγμή που η vodafone δίνει 100% κάλυψη σήματος 3G σε εσωτερικούς χώρους. Επίσης αν λες ότι τα 150 λεπτά προς κινητά μπορεί να μοιράζονται από το κινητό και το σταθερό μεταξύ δύο ατόμων, επίσης είναι λάθος γιατί υπάρχουν πολύ καλύτερες προσφορές και για τα δύο άτομα μέσω κινητών. Επειδή μιλάμε για την βέλτιστη οικονομική λύση και ενώ εσύ μου λες ότι το σταθερό που το χρησιμοποιεί κάποιος άλλος έχει 1500 λεπτά για να παίρνει το κινητό που έχει κάποιος άλλος, μπορώ να σου πω εγώ ότι με τον συνδυασμό μου μπορεί να κάνει αναπάντητη στο κινητό αυτός που παίρνει από το σταθερό και να τον παίρνει ο άλλος που έχει 1500 λεπτά προς σταθερά. Μήπως είσαι λάθος; Δυστυχώς δεν συμφέρει κανέναν να το βάλει αυτό το πρόγραμμα. Μέχρι στιγμής προοριζόταν μόνο για λίγα άτομα που δεν είχαν καλό σήμα κινητού στο σπίτι ή το γραφείο τους, αλλά όπως είδες παραπάνω υπάρχει πλέον ανταγωνισμός από τη vodafone για εσωτερικούς χώρους. Δυστυχώς όχι. Μήπως σε κάλυψα εγώ;
-
Nova: Τα πάντα για τα συμβόλαια, επιδοτήσεις, προγράμματα, χρεώσεις κλπ
energeiakos replied to Eliseos's topic in Nova
A.... http://www.wind.com.gr/%CE%92%CE%BF%CE%B7%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%8D/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/%CE%9C%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82.aspx Δεν δείχνει τίποτα ε; Αυτό βρήκα εδώ: http://www.wind.com.gr/TopMenu/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1.aspx -
Nova: Τα πάντα για τα συμβόλαια, επιδοτήσεις, προγράμματα, χρεώσεις κλπ
energeiakos replied to Eliseos's topic in Nova
http://www.wind.com.gr/Images/Kiniti-(1)/Idiwtis/Simvolaia/00002257_New_Tariffs_GR.aspx -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
energeiakos replied to Petros the Great's topic in Nova
Εγώ πάντως στην Αθήνα είμαι 100% ευχαριστημένος από τη wind. Με H (3G+) που πιάνει 6.5 Mbps δεν έχω κανένα παράπονο. -
Περίμενε μέχρι τον Φεβρουάριο. Τότε γίνονται οι μεγάλες προσφορές. Ποιοι είναι οι σκεπτόμενοι συνδρομητές; Αυτοί που πάνε από ένα πρόγραμμα με ελάχιστη χρέωση 45 seconds σε ένα με 60 seconds; Αυτή η προσφορά συμφέρει μόνο αυτούς που δεν έχουν σήμα στο σπίτι ή το γραφείο τους. Κανέναν άλλο. Προφανώς η wind δεν στοχεύει στους ήδη πελάτες της, αφού αυτοί με τον συνδυασμό κινητό σταθερό ίντερνετ που υπήρχε μέχρι τώρα ήταν ικανοποιημένοι και δεν υπάρχει περίπτωση να πάνε στα one (εκτός εξαιρέσεων βέβαια). Αλήθεια όποιος έχει όρεξη ας μου πει ποιος ο λόγος κάποιος να πάει στο wind one M που κάνει 44.90 τον μήνα, ενώ μπορεί να βάλει στο σταθερό το Double Play / Small και στο κινητό το Wind M και να πληρώνει τους πρώτους 3 μήνες 24.56 Ευρώ / μήνα και τους υπόλοιπους 9, 44.46 / μήνα; Για να μην παιδεύεστε στο ψάξιμο το wind one M κοστίζει 44.90 Ευρώ / μήνα και περιέχει: Ενώ ο συνδυασμός Double Play / Small στο σταθερό και Wind M στο κινητό κοστίζει 44.46 Ευρώ / μήνα και περιέχει: Για πείτε μου λοιπόν. Για ποιον λόγο να επιλέξει κάποιος το wind one M ενώ υπάρχει καλύτερη επιλογή. Ειδικά εσύ ST_EL που λες ότι οι προσφορές one προορίζονται για σκεπτόμενους. Υ.Γ. Λίγο μπλέκονται τα πράγματα με επιδοτήσεις, αλλά η ουσία δεν αλλάζει. Ακολουθούν οι πηγές μου: http://www.wind.com.gr/Left-Menu/%CE%9F%CE%BB%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B6%CE%AF/%CE%93%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%99%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7.aspx https://www.wind.com.gr/eShop-Form.aspx
-
Μάγκες. Ανταγωνισμό έχουμε. Ας το εκμεταλλευτούμε. Ας πάμε στην εταιρία που προσωπικά γλιτώνουμε έστω και λίγα λεφτά. Αν αρχίσουμε πραγματικά να ψάχνουμε όλοι, τότε είναι που θα πέσουν οι τιμές.
-
Τεχνολογικοί προβληματισμοί... γενικά!
energeiakos replied to vampyre's topic in Τεχνολογικοί προβληματισμοί
Ηλεκτροπληξία είναι. Μικρού βαθμού βέβαια. -
Από την google.
-
Ποιον κατασκευαστή κινητών τηλεφώνων προτιμάτε περισσότερο; (Νο2)
energeiakos replied to TN97's topic in Δημοσκοπήσεις
Εγώ ήμουν φανατικός της nokia αλλά τώρα...... http://www.justinlee.sg/wp-content/uploads/2009/10/htc-quietly-brilliant.jpg -
Ναι αυτό ακριβώς έλεγα. Το πιο αποτυχημένο κινητό. Ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι και δεν επρόκειτο να ξανά πάρω nokia.
-
DJDB Συγχαρητήρια. Το άρθρο τα σπάει. Επίσης μπράβο που βάζεις και την πηγή σου. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Επίσης μεγάλο λάθος είναι ένα κινητό που είχε βγάλει (δεν θυμάμαι ποιο ήταν) το οποίο έλεγε ότι ήταν sport και αδιάβροχο - δεν παθαίνει τίποτα άμα πέσει κάτω. Όσοι θυμούνται αυτό το κινητό ήταν το χειρότερο που είχε βγάλει. Εξωτερικά μέσα σε μία εβδομάδα είχε πεθάνει. Δεν υπήρχε τίποτα. Πληκτρολογιο κ.τ.λ. όλα είχαν χαλάσει.