OveLix

Αν το 7-7,5 για τέτοιο αυτοκίνητο δεν σου φαίνεται οικονομικό μπορείς να πάρεις ένα χιλιάρι που δεν καίει τίποτα.

Είσαι αχαριστος. Εγώ σε αποθέωσα. Βρήκα πολύ χρήσιμο το review σου, διασκέδασα και ζήτησα κι άλλο. Ρε, τι άνθρωποι υπάρχουνε....

:lol::lol::lol: Να ΄σαι καλά βραδιάτικαααααα :lol::lol::lol::lol: ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ!!!! ΕΥΓΕ!! Θέλουμε κι άλλα τέτοια reviewwwzzzzzz....:p:p

Οχι όλοι. Το 99% ομως ειναι. Και αυτοι οι αλητες αμαυρωνουν το υπολοιπο 1% που "είναι σωστό". Οι οργανωμένοι σύνδεσμοι είναι για όσους θέλουν να βρουν παρέα να σπάσουν και να πάρουν ναρκωτικά χωρίς να κινδυνεύουν από την αστυνομία μια και τους προστατεύει ο πρόεδρος της ομάδας. Όχι όλοι βέβαια. Απλώς οι περισσότεροι.

...οι οποίοι, ενίοτε, βρίσκουν και το δρόμο τους προς φόρουμ σαν αυτό. (όποιος πρόλαβε να διαβάσει τα διαγραμμένα ξέρει τι εννοώ). Οι σύνδεσμοι δεν καθαρίζουν γιατι κανείς δεν ενδιαφέρεται να τους καθαρίσει. Όσο οι ομάδες στηρίζουν κάποιους συνδέσμους με εισιτήρια και οικονομικές διευκολύνσεις, όσο οι πρόεδροι βλέπουν τα επεισόδια στις κερκίδες τους αλλά δεν καταδίδουν τους ταραξίες στην αστυνομία, όσο οι ένοχοι καλύπτονται από όλες τις πλευρές ποτέ δεν θα καθαρίσει η βρώμα στον αθλητισμό. Μαθαίνω ότι ο πρωθυπουργός στο Μαξίμου συγκάλεσε έκτακτη σύσκεψη. Δεν έχω ακούσει τα συμπεράσματα αλλά, αν κρίνω από την "αποτελεσματικότητα" τέτοιων κινήσεων στο παρελθόν, για τα μάτια του κόσμου γίνεται. edit Αναβολή. Καθόλου κακό. Για να μην ισχύσει η αμέσως προηγούμενη παράγραφος όμως θα πρέπει να ακολουθήσουν και άλλες κινήσεις. Που δεν το βλέπω...Μάλλον ανέβαλλε για 15 μέρες τα επόμενα επεισόδια.

Δεν υπάρχει αξιοπρεπές dvdscr :p

cheap, cheap, cheap.... :rolleyes:

Βασίλη, ένα έργο ΜΜΜ είναι τόσο βιώσιμο όσο περισσότερους πολίτες εξυπηρετεί. Με την επέκταση στον Πειραιά θα εξυπηρετήσει (θεωρητικά) περισσότερους πολίτες. Όμως, με την ανόητα πολιτικάντικη στάση του (πρώην) δήμαρχου και την ΟΦΑ (όπου φυσά ο άνεμος) στάση του νυν, το τραμ έρχεται σαν εξόριστο στο λιμάνι. Το ότι το τραμ υλοποιήθηκε όπως είπες δεν μειώνει την αξία και τις δυνατότητές του. Και αλλαγές παίρνει και επανασχεδιασμούς και προσθήκες γραμμών και (γιατί όχι) καταργήσεις. Το μετρό μόνο του δεν θα λύσει το πρόβλημα των ΙΧ. Χρειάζεται συνδυασμός μέτρων και δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην ξεκινήσουμε από το πιο άμεσο. Το μετρό θέλει μια δεκαετία, το τραμ μερικούς μήνες. Για μένα, όσα λιγότερα ΙΧ κινούνται και παρκάρουν στο κέντρο κάθε πόλης τόσο το καλύτερο. Σκοπός είναι να κατεβαίνουν στο κέντρο οι πολίτες, όχι τα ΙΧ τους.

Μόλις παραθέσεις νούμερα και πηγές που αποδεικνύουν ότι η Αττική Οδός έχει τα ακριβότερα διόδια της Ευρώπης θα κλείσω το στοματάκι μου. Ως τότε τα λεγόμενά σου έχουν τόση αξία και όση και οι καφενειακές συζητήσεις την ώρα της πρέφας.

Είναι φοβερή η ευκολία που μερικοί χρησιμοποιούν τη λέξη "απατη" ακόμη κι όταν δεν έχουν ιδέα. (όπως και τις ανόητες υπερβολές τύπου 1000% πιθανότητα τρακαρίσματος). Wildgirl, τα διόδια καλύπτουν κυρίως το κόστος κατασκευής της ΑΟ και δευτερευόντως της συντήρησης. Αυτό που λες, συνεπώς, δεν ισχύει. Φυσικά και υπάρχει τρόπος μετάβασης χωρίς διόδια. Από νότια όλοι πανε απο Βαρης-Κορωπίου. Η Λαυρίου είναι χάλια αλλά υπάρχει και πας αν θες. Στην τελική, πάρε και κανα λεωφορείο ή τρένο. Αεροδρόμιο είναι, δεν είναι drive-in. Υ.Γ. (και edit) Αυτό το ΔΩΡΕΑΝ δεν το καταλαβαίνω. Υπάρχει τίποτε δωρεάν σε αυτόν τον κόσμο? Και, τέλος πάντων, αυτός είναι ο δρόμος και τόσο κοστίζει. Αν προτιμάς να τα δίνεις σε έξτρα καύσιμα και χαμένο χρόνο πήγαινε από αλλού, δρόμοι υπάρχουν. Για το ότι οι βλαχοδήμαρχοι των Μεσογείων δεν κάνουν έργα οδοποιίας δεν φταίει η Αττική Οδός. Αντί να λέμε πάλι καλά που υπάρχει η ΑΟ και εξοικονομούνται χιλιάδες τόνοι καυσίμων (και ρύπανσης φυσικά) κάθονται μερικοί και γκρινιάζουν ότι ειναι ακριβή και δεν είναι δωρεάν. Τι να πω....

Τη μία λες οτι δεν ειπες κανέναν κομπλεξικό και πικραμένο (άρα δεν σε αφορά το σχόλιο με τα κομμένα πόδια) και την άλλη λες ότι το ανέχτηκες γιατί έχεις υπομονή. Αποφάσισε. Καταλαβαίνω ότι σου τη δίνουν οι άνθρωποι που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα. Προφανώς, ενοχλούν εσένα που τα ξέρεις :p

Κοριτσάκι μου, έχεις απέναντί σου ανθρώπους με πτυχία και μεταπτυχιακά, έχεις άλλους που ξέρουν νομικά, έχεις εμένα που δουλεύω 17 χρόνια αλλά δεν έχω σταματήσει να διαβάζω (δυο γεμάτες βιβλιοθήκες στο σπίτι, διαβασμένες) και μας έχεις βγάλει όλους άσχετους, εκτός κλίματος και λάθος. Τι να σου πω.....

Το θέμα είναι για τα επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας τα οποία γίνονται με την ανοχή των φοιτητών οι οποίοι δεν έχουν πρόβλημα να καπηλεύονται και να καπελώνουν άλλοι τον αγώνα τους επειδή αυτοί (οι φοιτητές) είναι πολύ απασχολημένοι να διαβάζουν (κόμιξ) και να κάνουν κατάληψη απαιτώντας να περνούν χωρίς εξετάσεις (το παράδειγμα με τη νομικη) ή να ζητούν να κάνουν κανονικά εξεταστική ενώ έχουν χάσει το μεγαλύτερο μέρος της χρονιάς (φυλακίζοντας τους καθηγητές τους στα γραφεία τους όπως στη Θεσσαλονίκη). Οι φοιτητές είναι όπως όλοι οι νέοι: Νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα και είναι βέβαιοι ότι έχουν δίκιο. Στην πλειοψηφία τους, δεν ξέρουν τους νόμους, δεν ξέρουν τι ισχύει στην Ευρώπη, δεν διαβάζουν εφημερίδες και δεν ενημερώνονται. Αποτυγχάνουν, δηλαδή, να γίνουν σωστοί πολίτες με συνέπεια να κρίνουν λανθασμένα. Και, εφόσον είναι ενήλικες και συμμετέχουν στις δημόσιες διαδικασίες έχω 100% δικαίωμα να τους κρίνω όπως και αυτοί εμένα. Οι "εκπρόσωποι" των φοιτητών που βγαίνουν στα κανάλια είναι εκλεγμένοι από τους φοιτητές?? Αν ναι, τότε να τους χαίρεστε. Αν όχι τότε είστε άξιοι της χάλια μοίρας των πανεπιστημίων σας. Κάτι τελευταίο: Δουλεύω από τα 18 επειδή η οικογένειά μου δεν είχε να με σπουδάσει. Ο πρώτος που θα πει ότι έχω "πίκρα" ή "κόμπλεξ" ή "τι να κανουμε δεν είμαστε όλοι φτιαγμένοι για πανεπιστήμια" θα του κόψω τα φοιτητικά του πόδια από το σβέρκο. Από τα 18 μου πληρώνω φόρους για να σπουδάζουν αυτοί που με λένε (εμμέσως) αποτυχημένο που δεν πέρασα στα ΑΕΙ. Αν κρίνω όμως από το συντακτικό και τον τρόπο σκέψης τους, έχουν πολύ δρόμο ακόμη μέχρι να φτάσουν στο επίπεδο που είχα εγώ στα 18 μου. Υ.Γ. Η σαπίλα στην Ανώτατη Εκπαίδευση είναι ευθύνη όλων όσων έχουν σχέση με αυτή. Όποιος λέει "φταίνε οι άλλοι, εμείς αγωνιζόμαστε για λύση αλλά οι άλλοι δεν συνεργάζονται" είναι για φτύσιμο.

Alex, όπως ακριβώς πήγαινες στα Μεσόγεια και το Σούνιο πριν φτιαχτεί η Αττική Οδός. Δεν καταλαβαίνω τη λογική μερικών. Φτιάχνεται ένας δρόμος ασύλληπτα ποιοτικός για τα ελληνικά δεδομένα και θέλουν μερικοί να τον χρησιμοποιούν τζάμπα (αν είναι δυνατόν) ή με λιγότερα διόδια. Έχετε αναρωτηθεί πόσο κόστισε? Εχετε μετρήσει τις γέφυρες? Έχετε δει πόσα χιλιόμετρα είναι από την Ελευσίνα ως το Μαρκόπουλο? Όσο για τη Λαυρίου, τη βλέπω και αυτή συχνά. Στα ίδια χάλια ειναι και σήμερα όπως πριν 5 χρόνια. Έχουν προστεθεί νησίδες σε λίγα σημεία αλλά σε γενικές γραμμές είναι για τα μπάζα.

Ακόμη εκτος λειτουργίας είναι το ασανσέρ στον ΗΣΑΠ.

Καλά, όταν η κουβέντα φτάνει στο Σύνταγμα πάει να πει ότι τελείωσαν και τα επιχειρήματα. Καλό πτυχίο, καλή μου. Και αν στο μεταξύ κάψετε δυο-τρεις φορες την Αθηνα επειδή δεν ξέρετε που παν τα τέσσερα δεν τρέχει και τίποτα. Το πολυ-πολυ να ξεβολεψετε καναν άσχετο. Είπαμε. Αγώνας-αγώνας-διαρκείας θα είναι η απαντηση στον υπουργό Παιδείας. Το διαρκείας το βλέπουμε. Ο αγώνας πού είναι?

Οι φοιτητές, αντί να ψάχνουν τις λύσεις σε ότι τους απασχολεί, είναι μέρος του προβλήματος. Όσο ταχύτερα το αντιληφθούν τόσο το καλύτερο για όλους μας. Όσο για το άλλο, καλή μου, αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι είπες δεν φταίω εγώ.

Είναι ασύλληπτο το μεγαλείο της φράσης αυτής.... :rolleyes:

Αυτό μπορείτε να το συζητήσετε στα αμφιθέατρά σας. Αν, βέβαια, τα καταφέρετε να συνεννοηθείτε. It takes a wolf to catch a wolf.

Δυστυχως, βλέπω ότι οι φοιτητές του θρεντ αυτού επαναλαμβάνουν το "δεν είναι δουλειά μας, ας τους πιάσει η αστυνομία". Απέναντι σε αυτή τη νοοτροπία δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά. Αντί να σκεφτούν τι μπορούν να κάνουν για να προστατεύσουν τις πορείες τους οι οποίες, αποδεδειγμένα και κατ’ επανάληψη, ξεφεύγουν και γίνονται αρμοδιότητα του κοινού ποινικού δικαίου, επαναλαμβάνουν τις ίδιες και τις ίδιες δικαιολογίες. Κύριοι και κυρίες του φοιτητικού κινήματος: Ο αγώνας είναι δικός σας και είναι σημαντικός. Πολύ σημαντικός. Αν τον παίρνατε στα σοβαρά θα κάνατε ΤΑ ΠΑΝΤΑ για να μην αμαυρώνεται απο τον κάθε αλήτη. Ούτε γεροντάκια είστε να μην μπορείτε να σηκώσετε το χέρι σας ούτε τρεις κι ο κούκος για να μην γεμίζετε ούτε ταξί. Είστε δεκάδες χιλιάδες νέοι άνθρωποι με δύναμη και όρεξη να αλλάξετε τον κόσμο. Αλλά, όπως γίνατε στα αμφιθέατρα και τις συνελεύσεις, δεν μπορείτε να ανταλλάξετε ούτε απόψεις μεταξύ σας. Κατάντια...

Τίποτε δεν είναι δύσκολο όταν το θέλουν πολλοί και το θέλουν πολύ. Αν οι φοιτητές ενδιαφέρονταν περισσότερο για την προστασία και την αποτελεσματικότητα του αγώνα τους θα φρόντιζαν (με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο) να αποβάλλουν οριστικά τέτοια φαινόμενα από την πορεία τους. Τα "δεν μπορούμε", "ειναι δύσκολο" και "τι κανει η αστυνομία" είναι γελοίες υπεκφυγές. Στην τελική, αν δεν μπορείτε μόνοι σας, συνεργαστείτε με την αστυνομία ή (αν τη σιχαίνεστε) βρείτε έναν άλλο τρόπο. Αλλά αυτό το χάλι με τις φοιτητικές πορείες δεν μπορεί να συνεχιστεί. Διαφωνείτε?

Ωραία. Αφού οι φοιτητές είναι οπαδοί του Γκάντι και της μη-βίας ας καθίσουν να κοιτάνε με επιστημονικό (πάνω απ΄ολα) ενδιαφέρον το πώς ακριβώς καίγεται ένα μπάτσος και το πώς ακριβώς ανεμίζει η φουστανέλα του τσολιά όταν του την πυρπολούν μερικοί αληταράδες στην πορεία τους. Οι φοιτητες ανέκαθεν ήταν η δύναμη που άλλαζε τον κόσμο. Παρισι το 68, ΗΠΑ το 70 (κατά του πολέμου στο Βιετνάμ), Αθήνα σε Νομική και Πολυτεχνείο το 73. Πάντα έβαζαν τα χέρια τους στη φωτιά και πάντα έκαναν αισθητή την παρουσία και τη θέλησή τους. Αν άκουγαν τις μανάδες τους θα έμεναν στο σπίτι και θα άφηναν άλλον να σώσει τον κόσμο. Έχοντας κάνει όλα αυτά, το φοιτητικό κίνημα θα περίμενα να είναι πιο αποφασιστικό και πιο αποτελεσματικό. Όταν έχουν ρίξει ολόκληρη χούντα έχοντας όλο το κράτος εναντίον τους μου φαίνεται τουλάχιστον γελοίο να λένε "δεν μπορούμε να περιφρουρήσουμε την πορεία μας". Δύο είναι τα ενδεχόμενα: Ή γουστάρουν ή βαριούνται. Αναρωτιέμαι ποιο είναι το πιο επικίνδυνο.

Το "για να μην θρηνήσουμε θύματα" είναι η λογική που έχει αφήσει χώρο στον κάθε βάρβαρο να κάνει ότι θέλει. Στις πορείες των οικοδόμων το ΄90 (τα έχω δει με τα μάτια μου) δεν άνοιγε ρουθούνι και δεν έσπαγε ούτε μία βιτρίνα. Ξέρεις γιατι? Γιατί όταν οι οικοδόμοι είπαν "όποιος προβοκάτορας χαλάσει την πορεία μας θα φτύσει το γάλα της μάνας του" αυτό και έγινε. Μετά τις πρώτες ψιλές κανείς δεν προσπάθησε ξανά να εκμεταλλευτεί τον αγώνα τους. Για να κάνει τη δουλειά της η αστυνομία θα πρέπει πρώτα οι φοιτητές να απομονώσουν τους ταραξίες ή και να τους καταδώσουν. Κακό είναι να καταδίδεις τον χούλιγκαν που τα σπάει στην πορεία σου? Στην τελική, όταν κατεβαίνεις στο δρόμο για τα δικαιώματά σου είσαι και υπεύθυνος για τις συνέπειες των πράξεών σου. Αν κάνεις πολύμηνη κατάληψη θα πρέπει να είσαι έτοιμος να χάσεις την εξεταστική σου. Αν αφήνεις τα χουλιγκάνια να τα κάνουν γυαλιά καρφιά στη σχολή σου θα πρέπει να είσαι έτοιμος να αλλάξεις το νομο για το άσυλο. Και αν αφήνεις τους αληταράδες να τα σπάνε στην πορεία σου θα πρέπει να βρεις τρόπο να τους σταματήσεις. Έστω και με τη βοήθεια της (τρισκατάρατης) αστυνομίας.

Καλά, αν εξαρτιόταν από τις μάνες οι νέοι δεν θα πήγαιναν ούτε στη διαδήλωση. Ο αγώνας, όταν γίνεται, πρέπει να είναι πλήρης. Σε ενοχλεί που η Μαριέττα καταβάζει νομοσχέδιο? Κατεβαίνεις στο δρόμο και φωνάζεις τα αιτήματά σου. Σου κάνει τη ζωή μαντάρα η κατάσταση στα Πανεπιστήμια? Κάνεις τα πάντα για να τα βελτιώσεις. Σου αμαυρώνουν την πορεία 50 αληταράδες? Φτιάχνεις μια ομάδα και τους σπας στο ξύλο. Δεν καταλαβαίνω πώς οι φοιτητές έχουν το θάρρος να επιτίθενται στα ΜΑΤ αλλά στους αναρχικούς όχι. Δεν είναι παιδάκια οι φοιτητές. Άντρες και γυναίκες είναι με πλήρη επίγνωση και υψηλό μορφωτικό επίπεδο (αν και αυτό χωράει συζητηση). Αν "καταφέρνουν" και πέφτουν θύματα του κάθε πρεζονιού με το καδρόνι είναι άξιοι της μοίρας τους.

Αν το μόνο εμπόδιο αναμεσα σε μια φοιτητική πορεία και στην ειρηνική ολοκλήρωσή της είναι 50 αναρχικοί, τότε οι 10.000 φοιτητές που δεν διώχνουν με τις κλωτσιές τους αναρχικούς απο την πορεία τους εμένα μου φαίνονται ύποπτοι. Αντί, λοιπόν, οι φοιτητές να ψάχνουν δικαιολογίες για αυτά που γίνονται καλύτερα βρουν τρόπο να μην γίνονται. Το ότι 30-40 άτομα καταφέρνουν να εκμεταλλευτούν τους 10.000 υποδηλώνει πράγματα καθόλου καλά για τους 10.000. Απευθυνόμενος τώρα στους φοιτητές-διαδηλωτές: Αν οι ταραξίες σάς είναι γνωστοί, γιατί δεν τους μπουζουριάσατε να τους κανετε τόπι στο ξύλο που τολμούν και αμαυρώνουν την πορεία σας? 10.000 άτομα φοβούνται 40 αλήτες? Πιάστε τους, παραδώστε τους στους μπάτσους αν θέλετε και συνεχίστε μια χαρά την πορεία σας. Αν οι χούλιγκανς είναι το αλλοθι των μπατσων για να σας δέρνουν οι πρώτοι που θα έπρεπε να λιώσουν στο ξύλο τους χούλιγκανς είστε εσείς. Γιατί δεν το κάνετε?