Ειδήσεις

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Alexel (27 Σεπ. 2004 , 16:43)

 

Τι να παραιτηθούν; Ξέρεις πόσοι πρέπει να παραιτηθούν; Η μισή κυβέρνηση, η μισή αντιπολίτευση, οι δήμαρχοι, οι νομάρχες, οι εργολάβοι (αυτοί να αυτοκτονήσουν καλύτερα), αρκετοί δημόσιοι τεμπέληδες (υπάλληλοι ήθελα να πω), κ.α.

Γενικά φταίει η μισή Ελλάδα για αυτή την κατάσταση. Φταίμε και μεις που καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια, απλοί θεατές στο θέατρο του παραλόγου, που ξεσκιζόμαστε να βγούμε στους δρόμους να διαδηλώσουμε όταν είναι για το ΙΡΑΚ, την ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ (και καλά κάνουμε βέβαια) αλλά όταν είναι για κάτι τέτοια εσωτερικά θέματα απλά λέμε "τα καήμενα τα παιδιά, τι κρίμα..." και τελειώνει εκεί η υπόθεση.

Φταίμε που δίνουμε 10δις ευρώ για Ολυμπιακούς Αγώνες, όταν συνεχίζουμε να έχουμε κ@λ@δρομους. Δηλαδή δίνουμε 10δις για κάτι που διαρκεί 2 βδομάδες και ΜΠΟΡΕΙ να έχει οφέλη μεσοπρόθεσμα ή μακροπρόθεσμα, ΜΠΟΡΕΙ και να μην έχει και δεν δίνουμε cent για αυτή την καταραμένη Εθνική Οδό.

 

Ντροπή ΜΑΣ :( :mad:

 

 

Συμφωνώ εχεις δικιο. Μπραβο

Τωρα βεβαια τι φταιει ο Δρομος αν καποιος τρεχει υπερβολικα ή αν καποιος δεν οδηγουσε σωστα δεν το καταλαβαινω. Δεν λεω οτι κανουμε σωστους δρομους και μελετες αλλα μηπως δεν εχουμε παιδεια οδική πρωτα;!!!

Για άλλη μια φορά τα ίδια. Σταθερός φόρος αίματος.

Σταθερός ΒΑΡΥΣ φόρος ΝΕΟΥ αίματος...

Τωρα βεβαια τι φταιει ο Δρομος αν καποιος τρεχει υπερβολικα ή αν καποιος δεν οδηγουσε σωστα δεν το καταλαβαινω. Δεν λεω οτι κανουμε σωστους δρομους και μελετες αλλα μηπως δεν εχουμε παιδεια οδική πρωτα;!!!

 

Οδική παιδεία το πιο σημαντικό, αλλά οι σωστοί δρόμοι με διαχωριστικά, νησίδες μας προστατεύουν από τους ασυνείδητους οδηγούς.

Απ'τους ασυνήδειτους εργολάβους να δούμε ποιος θα μας σώσει. Αλλα βέβαια το ψάρι βρωμάει απ'το κεφάλι. Διοτι εαν έφτιαχναν δρόμους με σωστές προδιαγραφές, οσο βλάκας κι αν ήταν ο κάθε οδηγός, δεν θα είχε πρόσβαση σε αντίθετο ρεύμα κυκλοφορίας. Επίσης οι ασφαλτοι ειναι γυαλί σκέτο σε πολλούς δρόμους. Ασε οι πάμπολλες στροφές και μάλιστα σε πολλά σημεία στο εθνικό οδικό δύκτιο.

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος SakisPlayer (27 Σεπ. 2004 , 20:25)

 

Απ'τους ασυνήδειτους εργολάβους να δούμε ποιος θα μας σώσει. Αλλα βέβαια το ψάρι βρωμάει απ'το κεφάλι. Διοτι εαν έφτιαχναν δρόμους με σωστές προδιαγραφές, οσο βλάκας κι αν ήταν ο κάθε οδηγός, δεν θα είχε πρόσβαση σε αντίθετο ρεύμα κυκλοφορίας. Επίσης οι ασφαλτοι ειναι γυαλί σκέτο σε πολλούς δρόμους. Ασε οι πάμπολλες στροφές και μάλιστα σε πολλά σημεία στο εθνικό οδικό δύκτιο.

 

 

Δεν εχεις απολυτο δικιο... οι εργολαβοι κανουν μια δουλεια οσο περισσοτερο καλυτερα μπορουν μεσα στα πλαισια των γραναζιων τον τοπικων και οικονομικων συνθηκων. Οχι οτι δεν θα μπορουσε να γινει καλυτερη δουλεια αλλα να μη ριχνουμε το φταιξιμο σε αυτους οταν πρωτα καποιοι αλλοι φταινε!!!

Για να χτίσεις κάτι στη Ελλάδα περνάει απο 1000 κύματα και στο τέλος βαλτώνει στην κωλυσιεργία και άρνηση των εκάστοτε τοπικών παραγόντων απ΄οπου θα περάσει η θα γίνει το έργο. Νομίζετε οτι είναι τόσα πολλά τα λεφτά που χρειάζονται για να γίνει μια διαπλάτυνση δρόμου και να μπεί ένα στήθωμα;

Ε όχι,για ένα κράτος που σπαταλάει τόσα χρήματα για την διατήρηση των πελατειακών σχέσεων και ρουσφετιού μεταξυ κράτους πολίτη δεν είναι πολλα τα λεφτα. Αλλοι είναι οι λόγοι :mad:

Η ανευθυνότητα και η προχειροδουλειά σε όλο της το μεγαλείο.

 

Και δυστυχώς λόγως της λαλακίας ορισμένων την πληρώνουν με την ζωή τους παιδικές ψυχές.

 

Α ρε παραιτήσεις και ξύλο που θέλουν.....

(από το pathfinder.gr)

 

Αυτό συνέβη στο 176ο χλμ της εθνικής οδού Αθηνών-Λαμίας σε στροφή στην περιοχή Ασπρονέρι που βρίσκεται μεταξύ Καμένων Βούρλων και Αγίου Κωνσταντίνου και ειδικότερα στο πέταλο του Μαλιακού. Εκεί ο δρόμος στενεύει αρκετά και η στροφή που ακολουθεί όπου και έγινε το ατύχημα είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη με αποτέλεσμα αφού δεν υπάρχει και διαχωριστική νησίδα στο σημείο να περνούν μετά δυσκολίας δύο επαγγελματικά οχήματα, ένα ανά κατεύθυνση.

[...]

 

όλο το υπόλοιπο κομμάτι του Μαλιακού μέχρι την Στυλίδα, θα είναι το 2007 ένας σύγχρονος κλειστός αυτοκινητόδρομος.

 

 

Καλά είναι σοβαροί; Σε 3 χρόνια; Αναρωτιούνται πόσες χιλιάδες ατυχήματα θα έχουν γίνει μέχρι τότε;

 

Εδώ έφτιαξαν Ολυμπιακά Στάδια, Αττικές Οδούς και Προαστιακούς Σιδηρόδρομους μέσα σε 3 μήνες και δεν μπορούν να κάνουν εκεί κάτι πιο σύντομα;

 

Είναι γελοίοι. Για άλλη μια φορά το κρίμα στο λαιμό τους...

φυσικό είναι κάτι που δεν έχει πολύ ψωμί για να φάνε οι παλιό p@ιστές δεν τους πολυνοιάζει να γίνει γρήγορα η και καθόλου,από εκεί που θα τρώγανε (φάγανε) με χρυσά κουταλια τα φτιάξανε bam bam.από το δυστύχημα τότε με τα παιδιά που είχε γίνει παλιά ακόμα 4000+ άτομα σκοτώθηκαν.e και? τους ένοιαξε? δεν τρέχει τίποτα θα ελληνοποιησουν άλλους τόσους ξένους και τους ψήφους που έχασαν θα τους πάρουν!!όπως είπε και κάποιος φίλος όλα για το χρήμα γίνονται πέρα από αυτό δεν τους καίγεται καρφί,άντε να δούμε ποτε θα το καταλάβουμε επιτέλους γιά να βάλουμε μυαλό!!

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (28 Σεπ. 2004 , 09:54)

 

όπως είπε και κάποιος φίλος όλα για το χρήμα γίνονται πέρα από αυτό δεν τους καίγεται καρφί,άντε να δούμε ποτε θα το καταλάβουμε επιτέλους γιά να βάλουμε μυαλό!!

 

λες αυτό να μη το ξέρουνε αυτοί που πρέπει?

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος ng78 (28 Σεπ. 2004 , 11:37)

 

Καλά είναι σοβαροί; Σε 3 χρόνια; Αναρωτιούνται πόσες χιλιάδες ατυχήματα θα έχουν γίνει μέχρι τότε;

 

Εδώ έφτιαξαν Ολυμπιακά Στάδια, Αττικές Οδούς και Προαστιακούς Σιδηρόδρομους μέσα σε 3 μήνες και δεν μπορούν να κάνουν εκεί κάτι πιο σύντομα;

 

Είναι γελοίοι. Για άλλη μια φορά το κρίμα στο λαιμό τους...

 

 

Δεν λεω οτι εχεις αδικο απλα τα ολυμπιακα εργα δεν εγιναν σε 3μηνεσ αλλα μεχρι να δημοπρατηθουν και να γινουν περασαν κοντα 8χρονια.Δεν γινονται ετσι τα εργα τα μαγαλα. Φυσικα αργουν σε γραφειοκρατιες και σε ********..

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος ng78 (28 Σεπ. 2004 , 11:37)

 

Καλά είναι σοβαροί; Σε 3 χρόνια; Αναρωτιούνται πόσες χιλιάδες ατυχήματα θα έχουν γίνει μέχρι τότε;

 

Εδώ έφτιαξαν Ολυμπιακά Στάδια, Αττικές Οδούς και Προαστιακούς Σιδηρόδρομους μέσα σε 3 μήνες και δεν μπορούν να κάνουν εκεί κάτι πιο σύντομα;

 

Είναι γελοίοι. Για άλλη μια φορά το κρίμα στο λαιμό τους...

 

 

Παραθέτω το post από ένα άλλο forum. Δυστυχώς λέει πικρές αλήθειες

η πόλη της Λαμίας πενθεί (κι ας μην έχασε δικούς της ανθρώπους). Λένε πως αύριο θα κλείσουν τα καταστήματα και θ' αποκλείσουν συμβολικά το δρόμο.

Η πολη της Λαμιας θα επρεπε να θυμαται οτι αυτοι τους οποιους ψηφισε (δημαρχοι, νομαρχες, βουλευτες ολον των κομματων) ,μαζι με τους δημαρχους ,νομαρχες 12 ομορων νομων , καταθεσανε πριν απο μερικα χρονια ενσταση να μη γινει η υποθαλασια ζευξη με δυο αιτιολογησεις:

 

1) θα υποβαθμιστουν οι $%$%?(@! αγορες και θα πεσει η κινηση στις πολεις τους (λες κι εγω που παω Λαρισα καθε 15 μερες, θα σταματησω να αγορασω μπιφτεκια απο τη Λαμια)

 

2) για περιβαλλοντολογικους λογους, για τους οποιους προσφυγαν και στο ΣτΕ. Ξερετε ποσα χρονια κανει να εκδικαστει μια υποθεση στο ΣτΕ ;

Οι περιβαλλοντολογικοι λογοι φυσικα υπηρχαν μονο στα μυαλα τους και ηταν το απαραιτητο κερασακι στην τουρτα για να γινει τυπικα η προσφυγη στο ΣτΕ και για να γραψουν κανα δυο-τρεις "επαγγελματιες περιβαλλοντολογικα ευαισθητοι" δημοσιογραφοι και πολιτικα κομματα με αποτελεσμα την αποκτηση καποιου λαικου ερισματος.

 

Φυσικα, ψαξτε για τα λεφτα. Ποιοι ειναι αυτοι που θα καταστρεφοταν αν γινοταν η υποθαλασια ζευξη και περνουσαν τα οχηματα σε 10 λεπτα απο Αγ. Κωνσταντινο σε Ραχες (5km αντι 75km που ειναι το πεταλο)

Που θα σταματαγαν τα ΚΤΕΛ μιση ωρα για να φανε οι επιβατες (και να παρουν μιζα οι οδηγοι?)

Καποιοι απειλουνταν με οικονομικη καταστροφη. Καποιοι οι οποιοι πλουτιζουν.

Ε, λοιπον, αυτοι πιεσαν/πεισαν/λαδωσαν/κοροιδεψαν τους εκλεγμενους ταγους της κοινωνιας της Φθιωτιδας η οποια τωρα θρηνει.

 

Και παμε στο κρατος....

Εστω οτι θες να κανεις δρομο καινουργιο το 1990.

Προκυρησεις δημοπρατηση για σχεδιασμο.

Σου ερχονται μετα απο 2-3 χρονια , για παραδειγμα ,3 προτασεις:

1) υποθαλασια ζευξη

2) ΠΑΘΕ μεσω Ευβοιας και γεφυρα για Ράχες

3) Διαπλατυνση υπαρχουσας οδου

 

Κανεις 1 χρονο για να εκτιμησεις και να διαλεξεις, και διαλεγεις πχ τη ζευξη

Επιλεγεις τον Αναδοχο.

Σου διαμαρτυρονται οι κοινοταρχες.

Τους ακους, αλλαζεις σχεδια, αναπροσαρμοζεις, παει 1 χρονος.

Σου κανει ενσταση η εταιρια που εχασε το διαγωνισμο.

Πανε κανα 2 χρονια ακομη.

Σου κανουν ενσταση στο ΣτΕ για περιβαλλοντολογικους λογους.

Πανε αλλα 2-3 χρονια.

 

Ταυτοχρονα, εκλογες γινονται, υπουργοι αλλαζουνε, συμβουλοι πηγαινοερχονται....

 

Και εισαι υπουργος. Αν "τρεξεις" το θεμα εισαι παρανομος, σε απειλουνε, σε λοιδωρουνε, σε λενε περιβαλλοντοκτονο, σε λενε αυταρχικο, βουλευτες σου κανουν επερωτησεις, ψηφοφοροι σε απειλουν με μαυρισμα.

 

 

Και το θεμα κολλαει εκει.

Τωρα αν υπολογισεις και ποσα χρονια θελει για απαλλοτριωσεις, δημιουργια των παραλληλων δρομων, κατασκευη γεφυρων , κατασκευη εργων για τα νερα, και τελικα στρωσιμο του εργου.......ζησε μαη μου

την άλλη την βλακεία που άκουσα από τα κανάλια πάλι..ότι τα μπροστινά λάστιχα ήταν 6 μηνών και τα πίσω είχαν λέει ακόμα ένα χρόνο ζωής πριν ψοφήσουν....ποιος ανόητος δεν ξέρει ότι τα λάστιχα γιά να είναι ασφαλή πρέπει να είναι όλα το ίδιο (φαγωμένα) για να έχουν την ίδια οδηγική συμπεριφορά,αλλα μάλλον ούτε αυτό δεν ξέρουν τα ζώα...άρα λένε δεν τίθεται θέμα ότι τα ελαστικά ήταν ακατάλληλα e ρε γλέντια.άντε να δω ποτε θα αρχίσουν να πέφτουν κλωτσιές.

telika to paidaki me to kommeno xeri ti egine?

pedia pragmatika krima ti allo na pw dropi tous

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος eirhnh (28 Σεπ. 2004 , 13:16)

 

telika to paidaki me to kommeno xeri ti egine?

 

 

 

ειρήνη το παιδάκι έχασε το χέρι του τελικά..

Εντάξει, είναι που είναι κωλόδρομοι οι περισσότεροι της Ελλάδας, βοηθάει και η (ανύπαρκτη) οδηγική μας παιδεία στο να γίνεται πραγματικά σφαγή στους δρόμους...

 

Όσο για τη περίφημη ζεύξη, πότε επιτέλους οι κυβερνήσεις θα αγνοήσουν τα συμφέροντα και το πολιτικό κόστος; Όσο για τους «περιβαντολλογικούς» λόγους, τι να πει κανείς;

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος ng78 (28 Σεπ. 2004 , 11:37)

 

Εδώ έφτιαξαν Ολυμπιακά Στάδια, Αττικές Οδούς και Προαστιακούς Σιδηρόδρομους μέσα σε 3 μήνες και δεν μπορούν να κάνουν εκεί κάτι πιο σύντομα;

 

 

Μα καλά, πιστεύεις αυτό που ισχυρίζεται η κυβέρνηση ότι όλα τα έργα έγιναν μέσα σε τρεις μήνες κι ότι η παλιά κυβέρνηση δεν είχε κάνει τίποτα; :rolleyes:

 

Για να γίνει ένας δρόμος σαν αυτόν χρειάζονται πολλά χρόνια.

 

Μακάρι, ειλικρινά, να είναι έτοιμος το 2007 :!:

Φταιει που η εθνικη οδος δεν ηταν στα ολυμπιακα εργα........αν ηταν τιποτα δεν θα ειχε γινει! Ουυυυυυυυυυυυυστ! :mad:

Ευαισθησια που να την βρουνε.....εδω δεν την εχουν αυτοι που τους ψηφισαν! :mad:

Ολοι λιγο πολύ δίκιο έχουμε σε αυτά που γραφουμε αλλά προς το παρόν αυτούς τους δρόμους έχουμε σε αυτούς πρέπει να κινηθούμε. Δεν μπορούμε στα επικινδυνα σημεία να πηγαίνουμε πιο σιγά ρε γμτ;; Και μη μου πείτε οτι το κυρίως αίτιο για τα ατυχήματα δεν είναι ο παραγοντας οδηγός!!!!

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος kukukali (28 Σεπ. 2004 , 18:40)

 

Φταιει που η εθνικη οδος δεν ηταν στα ολυμπιακα εργα........αν ηταν τιποτα δεν θα ειχε γινει! Ουυυυυυυυυυυυυστ! :mad:

Ευαισθησια που να την βρουνε.....εδω δεν την εχουν αυτοι που τους ψηφισαν! :mad:

 

 

Και πάλι λάθος, δεν φταίει αυτό.

Φταίνε τα τοπικά μικρά συμφέροντα (και οι πολιτικάντηδες πάσης φύσεως που δεν τόλμησαν να συγκρουστούν με αυτά) που όταν το ΥΠΕΧΩΔΕ κατέθεσε σχέδιο για υποθαλάσσια ζεύξη του Μαλλιακού έκαναν προσφυγές στο ΣτΕ με αποτέλεσμα να ακυρωθεί το σχέδιο.

Τώρα αυτό που είπε ο ΥΠΕΧΩΔε περί ολοκήρωσης του δρόμου γύρω γύρω από τον Μαλλιακό μέχρι το 2007 δεν είναι παρά ένα μπάλωμα. Αυτός ο δρόμος που κάνει το γύρο του Μαλλιακού ήταν ξεπερασμένος ήδη πριν αρχίσει να φτιάχνεται, η καλύτερη λύση είναι σαφώς είτε υποθαλάσσια σήραγκα είτε γέφυρα. Τα λεφτά που θα δωθούν για αυτόν τον δρόμο είναι 100% πεταμένα. :!:

η μητερα μου καταγεται απο το Ζαρκο Τρικαλων,το χωριο που εχασε 2 μαθητες,ενω κ το παιδι με το κομμενο χερι ειναι απο κει.ο πρωτος μου ξαδερφος ειναι στη β λυκειου κ ηταν στο αντιστοιχο λεωφορειο.οσο σκεφτομαι οτι θα μπορουσε να ηταν το δικο του λεωφορειο,τρελαινομαι...

τον ειχα δει την προηγουμενη μερα κ μου ελεγε για το ταξιδι στην Αθηνα γεματος χαρα,τωρα ειναι τελειως σοκαρισμενος

ημουν στις κηδειες,δηλωνω συγκλονισμενος,το χωριο απλα δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη...

ενα απο τα παιδια που πεθανε ηταν φτωχοπαιδο,οι γονεις του πραγματικα αυτο που λεμε ανθρωποι της βιοπαλης.τελικα οπου φτωχος κ η μοιρα του...

προσωπικα ενω δεν ηξερα κανενα απο τα παιδια που εφυγαν,δε μπορεσα να κρατηθω κ με πηραν τα δακρυα...

καλο ταξιδι παιδια...

Wirelessly posted (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Symbian OS; SonyEricsson P900; 306) Opera 6.30 [en])

 

Αρχικό Μήνυμα από sakaflias

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος SakisPlayer (27 Σεπ. 2004 , 20:25)

 

Απ'τους ασυνήδειτους εργολάβους να δούμε ποιος θα μας σώσει. Αλλα βέβαια το ψάρι βρωμάει απ'το κεφάλι. Διοτι εαν έφτιαχναν δρόμους με σωστές προδιαγραφές, οσο βλάκας κι αν ήταν ο κάθε οδηγός, δεν θα είχε πρόσβαση σε αντίθετο ρεύμα κυκλοφορίας. Επίσης οι ασφαλτοι ειναι γυαλί σκέτο σε πολλούς δρόμους. Ασε οι πάμπολλες στροφές και μάλιστα σε πολλά σημεία στο εθνικό οδικό δύκτιο.

 

 

Δεν εχεις απολυτο δικιο... οι εργολαβοι κανουν μια δουλεια οσο περισσοτερο καλυτερα μπορουν μεσα στα πλαισια των γραναζιων τον τοπικων και οικονομικων συνθηκων. Οχι οτι δεν θα μπορουσε να γινει καλυτερη δουλεια αλλα να μη ριχνουμε το φταιξιμο σε αυτους οταν πρωτα καποιοι αλλοι φταινε!!!

 

Τώρα μιλάς σοβαρά; Εργολάβος είσαι; Οταν βλέπεις και σε κάποιο διαγωνισμό για κάποιο έργο κάνουν εκπτωση μέχρι και 70% για να το πάρουν πως να πιστέψουμε ότι θα βάλουν τα καλύτερα υλικά. Μετά αρχίζουν οι αναπροσαρμογές στις τιμές και τελικά πάει στο βρόντο η έκπτωση και τα πιό πολλά έργα (όχι όλα) γίνονται λειψά. Θεωρώ τους μεγαλοεργολάβους μαζί με τους πολιτικούς τα μεγαλύτερα τρωκτικά για να μην πώ τίποτα χειρότερο!!