Game of Thrones (HBO)

[alx1]

Ακόμα περισσότερο στήσιμο πιονιών. Εμφανίστηκε ξανά κάποιος γνώριμος από τα παλιά - που θα μπορούσε να είναι το αντίπαλο δέος στο trial by combat της Σέρσεη, είδαμε κι άλλα boobs, η Άρια σε νέες περιπέτειες, ένας άντρας από το Bear island πολεμάει όσο δέκα στεριανοί, Οι Φρέις είναι ανίκανοι ακόμα και να φτερνιστούν, και τελικά η γεωγραφία του κόσμου του Μάρτιν με ψιλομπερδεύει. Πώς γίνεται τα πλοία από τα Iron Islands να έφτασαν στο Braavos? Τι σχέση έχει το Braavos με την διαδρομή που τους ενδιαφέρει? Είναι στην άλλη άκρη. Edited June 6, 2016 by alx1

[Vangelis_D9]

Πώς γίνεται τα πλοία από τα Iron Islands να έφτασαν στο Braavos? Τι σχέση έχει το Braavos με την διαδρομή που τους ενδιαφέρει? Είναι στην άλλη άκρη.

Ήθελα να το ρωτήσω αυτό, σίγουρα η σκηνή ήταν στο Μπράαβος; Για να πάνε από τα Σιδερένια Νησιά στο Μηρήν είναι κομματάκι διαδρομή τύπου Δουβλίνο - Σανγκάη.

 

Για το trial by combat διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις, μελέτησε το τρέηλερ του επόμενου επεισοδίου που ίσως δείχνει αυτό.

Edited June 6, 2016 by Vangelis_D9

[alx1]

Δεν είναι στο Μπράαβος τελικά, εκεί είναι δυο ναυτικοί που λένε ότι άκουσαν ότι είναι στο Slaver's Bay. Εκεί που θέλαν δηλαδή. Όντως είναι γρήγορα τα πλοία :p

[DesertSMisSRaiN]

Η φετινή ιστορία της Arya δε βγάζει και πολύ νόημα.

 

Έκανε κρα να μπει στους Faceless Men.

Πέρασε τα πάνδεινα για να τη δεχτούν, μέχρι που έχασε και την όρασή της.

Στην πρώτη της κιόλας αποστολή τα σκάτωσε χωρίς καμία λογική δικαιολογία - εκτός και αν δε μπορεί να καταλάβει την έννοια του πληρωμένου δολοφόνου.

 

Αφού τους πρόδωσε και έφυγε, τριγυρνάει σαν το γύφτικο σκεπάρνι μες στον κόσμο λες και δεν ξέρει ότι οποιοσδήποτε γύρω της θα μπορούσε να είναι ο Jaqen ή η Waif, ενώ έχει δει από κοντά πώς λειτουργούν οι μεταμορφώσεις τους.

 

 

Καμία λογική φέτος από την Arya. Κρίμα και είχε πολύ ενδιαφέρον η εξέλιξη της ιστορίας της μέχρι στιγμής.

[mol]

Αυτος στην πρωτη σκηνη με το μενταγιόν ποιος είναι?

 

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

[NickName98]

Αυτος που βρήκε τον

 

Hound?

 

Δεν νομίζω πως τον ξέραμε από παλιά.

[Vangelis_D9]

Τελικά εκεί που είχαν πάει οι Γρκεϊτζόι είναι η γέφυρα του Βολάντις οπότε καμία σχέση με Μπράαβος

ούτε ο Θίον θα περιμαζέψει την Άρυα

που λένε. Πάνω στη διαδρομή τους για το Μηρήν είναι αλλά κι εδώ πάλι έχουμε να κάνουμε με ταχύπλοα... :p

[mol]

Αυτος που βρήκε τον

 

Hound?

 

Δεν νομίζω πως τον ξέραμε από παλιά.

Ναι.

 

Σίγουρα? Νομιζω καπου τον εχουμε δει. Και το μενταγιόν κατι με θυμίζει

 

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

[NickName98]

Μοιάζει λίγο με αυτόν που έκανε μαθήματα στην αρυα στην αρχή της σειρας :p αλλά το μεταγιον δεν έχει σχέση

 

Το μεταγιον μοιάζει σαν σύμβολο με αυτό που έχουν στο μέτωπο αυτοί οι θρησκοι στο kings landing

[Vangelis_D9]

Αυτος που βρήκε τον

 

Hound?

 

Δεν νομίζω πως τον ξέραμε από παλιά.

 

Ναι.

 

Σίγουρα? Νομιζω καπου τον εχουμε δει. Και το μενταγιόν κατι με θυμίζει

 

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

 

Το μενταγιόν το φοράνε

οι Σέπτον των Επτά Θεών, έπρεπε να το παρατηρούσατε που ήταν επτάκτινο. Τώρα πως δόθηκε ο ρόλος στον Ιαν ΜακΣέιν και μας εγκατέλειψε αμαχητί και ασκρδαμυκτί... περίμενα πολλά περισσότερα σε ρόλο από τέτοιον σπουδαίο ηθοποιό.

Και αν ρωτάς αν τον έχουμε δει κάπου αλλού σε παρεμφερές κλίμα, φυσικά ο τεράστιος κακός επίσκοπος στο

Pillars of the Earth.

 

[Baator]

Η φετινή ιστορία της Arya δε βγάζει και πολύ νόημα.

 

Έκανε κρα να μπει στους Faceless Men.

Πέρασε τα πάνδεινα για να τη δεχτούν, μέχρι που έχασε και την όρασή της.

Στην πρώτη της κιόλας αποστολή τα σκάτωσε χωρίς καμία λογική δικαιολογία - εκτός και αν δε μπορεί να καταλάβει την έννοια του πληρωμένου δολοφόνου.

 

Αφού τους πρόδωσε και έφυγε, τριγυρνάει σαν το γύφτικο σκεπάρνι μες στον κόσμο λες και δεν ξέρει ότι οποιοσδήποτε γύρω της θα μπορούσε να είναι ο Jaqen ή η Waif, ενώ έχει δει από κοντά πώς λειτουργούν οι μεταμορφώσεις τους.

 

 

Καμία λογική φέτος από την Arya. Κρίμα και είχε πολύ ενδιαφέρον η εξέλιξη της ιστορίας της μέχρι στιγμής.

 

 

 

Πάλι βιάζεσαι DesertSMisSRaiN, έτοιμο το 'χετε το φτυάρι με το που τελειώνει το επεισόδιο κάθε φορά. :p

 

Προφανώς και ό,τι έγινε δεν ήταν τυχαίο, ούτε ξαφνικά χάζεψε ο Martin και αποφάσισε να κάνει κάτι εντελώς χωρίς λογική.

2 (επικρατούσες) θεωρίες υπάρχουν για την σκηνή της Arya. Καταρχάς όλοι συμφωνούν ότι η συμπεριφορά της δεν ήταν φυσιολογική, έκανε μπαμ από μακριά ότι ξαφνικά ο χαρακτήρας συμπεριφέρεται χωρίς καμιά λογική όπως λες. Αν παρατηρήσουμε τις λεπτομέρειες όμως, θα δούμε ότι τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα. Φορώντας ρούχα από το Westeros, περπατάει με άνεση στην μέση της αγοράς και φροντίζει επιδεικτικά να την δούνε να αγοράζει εισιτήριο για πίσω, επιβεβαιώνοντας ότι όντως είναι από εκεί. Πετάει επίσης επιδεικτικά 2 σακουλάκια με χρυσά νομίσματα για να τραβήξει ακόμα περισσότερο την προσοχή. Στην συνέχεια πάει και στήνεται στην μέση μιας γέφυρας, σχεδόν παρακαλώντας κάποιος να την προσέξει, συν το ότι έχει το πλεονέκτημα να πέσει μέσα στο νερό για να σωθεί σύμφωνα με μια από τις 2 θεωρίες. Στην συνέχεια, κυκλοφορεί με τα αίματα επίσης στην μέση της αγοράς, ώστε να την δουν ακόμα περισσότεροι.

 

1. Το περίμενε, ήξερε ότι θα έρθουν για αυτήν και πήρε μερικά "μαθήματα" από την ηθοποιό στο προηγούμενο επεισόδιο και το αίμα είναι ψεύτικο. Ουσιαστικά προκάλεσε τους Faceless Men να την βρούνε και να την σκοτώσουν γιατί γνωρίζει ότι αν δεν την θεωρούν νεκρή, δεν θα είναι ποτέ ασφαλής. Οπότε το έκανε με τους όρους της, από την μια διαλέγοντας το μέρος και την στιγμή και από την άλλη μένοντας σίγουρη ότι πολύς κόσμος θα την δει να "πεθαίνει". Η τρύπα της θεωρίας είναι ότι δεν θα μπορούσε να είναι σίγουρη που θα την μαχαιρώσει η άλλη, θα μπορούσε να της κόψει τον λαιμό π.χ., συν το ότι το μαχαίρι φαίνεται να μπαίνει αρκετά βαθιά και όχι απλά να τρυπάει λίγο μια σακκούλα με αίμα π.χ. που έχει τοποθετήσει εκεί από πριν.

 

2. Δεν είναι η Άρυα αυτή αλλά ο Jagen H' Ghar με το πρόσωπο της Άρυα. Δεν είναι απλά το ότι ουσιαστικά προκαλούσε να την προσέξουν. Είναι το όλο στυλ, το όλο περπάτημα (άνεση, αυτοπεποίθηση, χέρια πίσω από την πλάτη). Μερικοί αναφέρουν μέχρι και το χαρακτηριστικό χαμόγελο του Jagen ή το ότι πετάει τα λεφτά με το δεξί χέρι ενώ η Άρυα είναι αριστερόχειρας κανονικά. Πουθενά επίσης δεν φαίνεται το σπαθί της, ενώ στο τελευταίο επεισόδιο την βλέπουμε να το παίρνει πίσω. Τίποτα με λίγα λόγια δεν θυμίζει την πραγματική Άρυα. Ίσως όλο αυτό ήταν ένα τεστ για την Waif, την κοπέλα που επιτέθηκε στην Άρυα. Ίσως για κάποιο λόγο θέλει ο Jagen να προστατέψει την Άρυα.

 

Το σίγουρο είναι ότι βρωμάει από μακρυά αυτή η σκηνή ότι κάτι δεν πάει καλά. Το τι πραγματικά έγινε, μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε προς το παρόν. Σαν τελευταίο, αναφέρω ότι στην επίσημη περίληψη του επεισοδίου αυτού, τις 3-4 γραμμές που γράφουν κάθε φορά, "ο John κάνει αυτό", "η Melisandre κάνει εκείνο", έλεγε "Arya makes a plan".

 

 

[alx1]

Ένας τύπος κατάφερε να διαβάσει τι έγραφε το γράμμα της Σάνσα στο Game of Thrones

[DesertSMisSRaiN]

 

Πάλι βιάζεσαι DesertSMisSRaiN, έτοιμο το 'χετε το φτυάρι με το που τελειώνει το επεισόδιο κάθε φορά. :p

 

Προφανώς και ό,τι έγινε δεν ήταν τυχαίο, ούτε ξαφνικά χάζεψε ο Martin και αποφάσισε να κάνει κάτι εντελώς χωρίς λογική...

 

 

Μακαρι να υπάρχει κάποια λογική εξήγηση. Και μακάρι να μην είναι απλά ότι ήταν σε σύγχυση που είναι πολύ "εύκολο".

Εδώ όμως κρίνουμε το τι βλέπουμε, όχι το τι μπορεί να δούμε. Και ιδιαίτερα από τη στιγμή που δεν υπάρχουν και βιβλία με την παρούσα ιστορία οι θεωρίες είναι ακόμα πιο... θεωρητικές από ότι παλιότερα.

[junglist]

Το μενταγιόν το φοράνε

οι Σέπτον των Επτά Θεών, έπρεπε να το παρατηρούσατε που ήταν επτάκτινο. Τώρα πως δόθηκε ο ρόλος στον Ιαν ΜακΣέιν και μας εγκατέλειψε αμαχητί και ασκρδαμυκτί... περίμενα πολλά περισσότερα σε ρόλο από τέτοιον σπουδαίο ηθοποιό.

Και αν ρωτάς αν τον έχουμε δει κάπου αλλού σε παρεμφερές κλίμα, φυσικά ο τεράστιος κακός επίσκοπος στο

Pillars of the Earth.

Και στην τελευταία σεζόν του Ray Donovan έπαιζε ο συγκεκριμένος ηθοποιός.

Όντως πολύ καλός και κρίμα που έφυγε τόσο γρήγορα.

 

Sent from my ONDA A9 Core4 using Tapatalk

[rzr86]

οπως επισης και στο deadwood για οσους το εχουν δει

[Vangelis_D9]

Και φυσικά ρόλος της ζωής του ο Ιούδας στον Ιησού από τη Ναζαρέτ του Τζεφιρέλι. Κρίμα που χαραμίστηκε σε πεντάλεπτο ρόλο γκεστ. Πάμε παρακάτω.

[alx1]

Πιστεύεις ότι ο ίδιος θεωρεί ότι χαραμίστηκε σ' αυτόν τον ρόλο; Μήπως έχει ξεπέσει τόσο που τους παρακάλεσε κι όλας? Μάλλον το αντίθετο και στα δυο νομίζω.

[Vangelis_D9]

Πιστεύεις ότι ο ίδιος θεωρεί ότι χαραμίστηκε σ' αυτόν τον ρόλο; Μήπως έχει ξεπέσει τόσο που τους παρακάλεσε κι όλας? Μάλλον το αντίθετο και στα δυο νομίζω.

Από πέρσι μας είχαν ψήσει το ψάρι στα χείλη, μας έφεραν τον Τζόναθαν Πράις, έφεραν φέτος τον Μαξ φον Σίντοβ σε εξαιρετικά σημαντικό ρόλο, περιμέναμε κάτι καλύτερο και από τον ΜακΣέιν αφού τον διαφήμιζαν τόσο πολύ. Δεν πειράζει τελικά, όσο κράτησε καλά ήταν.

[alx1]

Απογοήτευση και το σημερινό. Τα τελευταία δυο πρέπει να είναι υπερτέλεια κι υπεργαμάτα για να σωθούν τα προσχήματα. Σήμερα προσωπικά δεν είδα σχεδόν τίποτα από ό,τι περίμενα να δω..

[NickName98]

Εδώ στο θέμα ρε παιδιά σας αγαπάω :p

Έχουμε μπλέξει με όλους τους πορωμενους του GoT σε σημείο που και τα τελευταία επεισόδια τους φαίνονται αριστουργήματα. Και δεν μπορώ να μιλήσω αμεσως τους φαίνομαι παραξενος..

 

Πράγματι πάλι ένα μέτριο επεισόδιο. Ωραία όλα αυτά που βλέπουμε με hound ή arya αλλά μου φαίνεται πως έχουν καταντήσει ιστοριες μακρυά από την βασική εξέλιξη της σειρας (που κατά την γνώμη μου βρίσκεται στο kings landing και εκεί στης ντενερις, άσχετα με το πόσο αδιάφορη είναι η δεύτερη :p και φυσικά Τζον).

Τουλάχιστον αυτες τις δύο ιστοριες τις είδαμε σε δράση σήμερα, και όχι απλά να κάθονται και να λένε βαρετά ανέκδοτα όπως αυτή τη σκηνή με τον τυριον :p

Επιπλέον, δεν το κόβω να βλέπουμε άλλο μπραν στην σεζόν.

 

Ισως να γίνομαι περίεργος και "μυγιαγκιχτος" με την κάθε σκηνή επειδή βλέπω πως γενικά έχω χάσει το ενδιαφέρον μου για την σειρά, ή πράγματι φετος είναι πολύ πιο βαρετή.

Είμαστε 2 επεισόδια μακρυά από το τελος και νιώθω πως δεν έχω δει ακόμα τίποτα (ουσιαστικό)..

Edited June 13, 2016 by NickName98

[DesertSMisSRaiN]

Πάλι βιάζεσαι DesertSMisSRaiN, έτοιμο το 'χετε το φτυάρι με το που τελειώνει το επεισόδιο κάθε φορά. :p

 

Ελπίζω, Baator, να μην θεωρήσεις ότι πήρα άδικα πάλι το φτυάρι.

 

Καμία από τις δύο θεωρίες σου δεν έγινε τελικά.

Και ακόμα και αν υποθέταμε ότι

ότι όλο αυτό ήταν σκηνοθετημένο από τον Jagen για να "προετοιμάσει" την Arya, ελπίζω να συμφωνείς ότι η εκτέλεση ήταν κάκιστη και όχι μόνο χάλασε την όλη υπόθεση αλλά μείωσε και το "coolness factor" του Jagen.

 

Μία εκπαιδευμένη δολοφόνος φέρεται σαν το χειρότερο και πιο παλιό horror κλισέ - τρέχω να σε πιάσω και όταν σε πλησιάζω περπατάω αργά σα χελώνα.

 

 

Βέβαια μπορεί να σου άρεσε όλο αυτό. Ή να θεωρείς ότι κρύβεται κάτι άλλο κάτω απ'το όλο θέμα. Και μπορεί να έχεις δίκιο.

 

Ασχέτως του πόσο πολύ μας αρέσει μία σειρά, μερικές φορές είναι καλό να βλέπουμε τα στραβοπατήματά της. Δε μειώνει αυτό την ποιότητά της. Και αυτό ισχύει ακόμα και αν γίνει κάτι και ανατρέψει όλα τα παραπάνω - η εκτέλεση του όλου θέματος ήταν κάκιστη.

 

(Αν και μεταξύ μας θα ήθελα όλο αυτό να ήταν

σκηνοθετημένο από τον Jargen - πολύ θέλω να δω πώς θα (προσπαθούσαν) να εξηγήσουν την έκπληξή του ακολουθώντας το αίμα και βρίσκοντας το κεφάλι

)

Edited June 13, 2016 by DesertSMisSRaiN

[Baator]

Nope, δεν υπάρχουν λόγια. Κάκιστο επεισόδιο για πολλούς λόγους.

 

Η ιστορία της Arya απλά απαράδεκτη, πραγματικά δεν ξέρω τι παίχτηκε.

Όντως αποδεικνύεται ότι τελικά ήταν απλά ελλεεινό σενάριο, το οποίο έγινε ακόμα χειρότερο αυτήν την βδομάδα

με το πως συνεχίστηκε η ιστορία και το πως επέζησε η Arya.

 

Ίσως, όπως πολύ πετυχημένα σχολίασε κάποιος χιουμοριστικά στο Reddit, τώρα που δεν μας δείχνουν πια την (απαράδεκτη) ιστορία του Dorne, οι σεναριογράφοι που ήταν υπεύθυνοι για αυτό και τις Sand Snakes ανέλαβαν τώρα την ιστορία της Arya. :O

 

Τρελή απογοήτευση το επεισόδιο, κρίμα, και δικαίως τους κράζουνε όλοι σήμερα. Υπάρχει η μερίδα του κόσμου που λέει ότι αυτοί που φωνάζουν σήμερα είναι αυτοί που (κακώς) είχανε φτιάξει τις θεωρίες και απογοητεύτηκαν, αλλά νομίζω ότι δικαίως πολλοί είχαμε μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στους σεναριογράφους και δεν περιμέναμε να συμπεριφέρεται με τόσο αλλόκοτο τρόπο η Arya στο προηγούμενο επεισόδιο, απλά δεν έβγαζε νόημα η αλλαγή της συμπεριφοράς της, όπως δεν βγάζει και νόημα το πως εξελίχθηκε η ιστορία, πάρα πολλές τρύπες.

 

Πέρα από την Arya όμως, το επεισόδιο απέτυχε γενικά, όπως για παράδειγμα με τον θάνατο συγκεκριμένου χαρακτήρα που είχαμε. Κανείς δεν κατάλαβε γιατί χάσαμε τόσο χρόνο για να υπάρξει τελικά αυτό το αποτέλεσμα και μάλιστα off screen.

 

Έχει ενδιαφέρον το παρακάτω τόπικ στο Reddit που αυτά τα πράγματα ακριβώς συζητάνε.

[DesertSMisSRaiN]

Πέρα από την Arya όμως, το επεισόδιο απέτυχε γενικά, όπως για παράδειγμα με τον θάνατο συγκεκριμένου χαρακτήρα που είχαμε. Κανείς δεν κατάλαβε γιατί χάσαμε τόσο χρόνο για να υπάρξει τελικά αυτό το αποτέλεσμα και μάλιστα off screen.

 

Έχει ενδιαφέρον το παρακάτω τόπικ στο Reddit που αυτά τα πράγματα ακριβώς συζητάνε.

 

Ποιόν απ'όλους λες;

Γιατί με εξαίρεση το κρέμασμα των ληστών (για τους οποίους, let's face it, who cares?) και οι τρείς "σημαντικοί"

θάνατοι χαρακτήρων του επεισοδίου έγιναν off-screen: και η Wairf πέθανε στο σκοτάδι μετά από τόση ώρα κυνηγιού, και η Lady Crane πέθανε off-screen και ο Tully επίσης. Ήταν λες και έδωσαν ρεπό στους υπεύθυνους για τα make-up effects :lol:

)

 

Το μόνο θετικό είναι ότι τουλάχιστον δε θα συνεχιστεί αυτό το βλακώδες θεατρικό. Και είναι βλακώδες γιατί θα μπορούσαν να το χρησιμοποιήσουν για να μας πουν μια ιστορία που δεν ξέρουμε, όχι να κάνουν ένα repeat όλων αυτών που έχουμε δει ήδη.

 

Αν και διαβάζω τη θεωρία πως

Arya και Wairf μπορεί να είναι το ίδιο πρόσωπο και ότι ουσιαστικά η Arya σκότωσε ένα μέρος του εαυτού της, η οποία καααααπως κααααατι μπορεί να σώσει αλλά προσωπικά το θεωρούσα cheap trick ακόμα και στο Fight Club

 

[stamatis3133]

η σειρά εχει αρχισει να συναγωνιζεται το dragonball στο ποσο αργα και χωρις λογο γίνονται τα πράγματα.

[Baator]

Ποιόν απ'όλους λες;

 

 

 

Τον Blackfish λέω, ο οποίος ήταν σημαντικός χαρακτήρας και περιμέναμε να παίξει κάποιον ρόλο. Δεν καταλαβαίνω την λογική του να μένει ζωντανός ένας χαρακτήρας (επέζησε του Red Wedding υπενθυμίζω), να τρώμε πόση ώρα και σε αυτό και στο προηγούμενο επεισόδιο με το "το δίνεις το κάστρο;", "όχι, δεν το δίνω", "δώσ' το ρε!", "δεν το δίνω λέμε!", για να πηγαίνει τελικά άκλαφτος off screen;

 

 

Είναι το ίδιο παράλογο με το να σκοτώσουν π.χ. τον Clegane στο επόμενο επεισόδιο χωρίς λόγο. Τι μου τον κρατάς ζωντανό και κρυφό τόσα επεισόδια τότε;

 

Είπαμε ρεαλισμός, οκ, δεν θα έχουν όλοι επικό θάνατο κτλ., αλλά αυτό είναι απλά κακό storytelling.

 

Γενικά η σειρά έχει αρχίσει και σφάζει κόσμο και κοσμάκη δεξιά και αριστερά, κάποτε σοκαριζόμασταν όταν πέθαινε κάποιος σημαντικός χαρακτήρας, μετά άρχισαν να γίνονται 2 και 3 οι θάνατοι σε κάθε επεισόδιο, αλλά πλέον και off screen;

 

Ό,τι έκραζα το λούζομαι τελικά, με σύγχισε απίστευτα αυτό το επεισόδιο,

η Arya που μετά από 5 μαχαιριές στην κοιλιά με ένα μαχαίρι 20 εκατοστών πηδούσε από ταράτσες σαν το κατσίκι 2 μέρες μετά, το όλο μάταιο της πολιορκίας, το CleganeBowl που κατά 99% μας το ακύρωσαν σε αυτό το επεισόδιο, και πόσα άλλα...Το όλο storyline της Arya δεν έχει κανένα απολύτως νόημα, για ποιον λόγο να την αφήσει να φύγει ο άλλος; Γιατί; Την συγχώρεσε ενώ καταπάτησε όλους τους κανόνες που της είχε θέσει, πήγε τους μπαστακώθηκε πόσο καιρό εκεί, την εκπαίδευσαν, της έμαθαν όλα τα μυστικά τους, τελικά τους έφτυσε στα μούτρα και ο άλλος έμεινε να την κοιτάει σαν χαζός;