Kλείσιμο ιδιόκτητων καταστημάτων vodafone

[anyway]

Και εγώ το ξαναλέω.. Κάτι παίζει με την εταιρεία για να μεταμορφώνεται το εμπορικό του δικτύου έτσι. Μήπως είναι η πρώτη μαζική ενέργεια αναδιάρθρωσης της εταιρείας εν όψει της νέας οικονομικής κατάστασης; Ή βλέπουν/γνωρίζουν κάτι άλλο που εμείς οι απλοί άνθρωπο δεν ξέρουμε ακόμα;

 

φίλε panagioths το έχεις αναφέρει ξανά αυτό ,

τι έχεις στο μυαλό σου ??

για να το λες κάτι θα σκέφτεσαι , αν θες γράψε τη σκέψη σου μιας και μπορεί να είναι κάτι που να μην το έχω σκεφτεί ,

και έχω τη δυνατότητα να το φιλτράρω μετά !!!

[Panagioths]

Δεν έχω σκεφτεί κάτι ιδιαίτερο ούτε μου αρέσουν οι θεωρίες συνωμοσίας. Και φυσικά δεν ρίχνω άδεια για να πιάσω γεμάτα...

 

Αλλά σκεφτόμενος μια παλιά φήμη περί διάσπασης της εταιρείας σε 2, το εμπορικό και το τεχνικό-δίκτυο και την VF να κρατάει το 1ο και να δίνει αλλού το δίκτυο σκέφτομαι μήπως τώρα σκέφτονται το αντίστροφο ή μήπως προσπαθούν να βελτιώσουν τα οικονομικά μεγέθη της εταιρείας φέτος για να την πουλήσουν του χρόνου ας πούμε; Απλές σκέψεις κάνω έτσι :-)

[anyway]

Δεν χρειάζεται να επαναληφθούν φαινόμενα france telecom. Ας μπει και μία φορά ο άνθρωπος πάνω από τα κέρδη

 

αυτό που αναφέρεις είναι μια συζήτηση που την έχω κάνει πολλές φορές με υπαλλήλους .

 

και πάντα καταλήγαμε πως ενώ εφαρμόζονται ίδιες τακτικές , δλδ υπερωρίες , αλλαγή αντικειμένου εργασίας με άγνωστο , μη εφικτοί στόχοι ( αλήθεια έχετε δει τους φετινούς στόχους των καταστημάτων ?? το ανέκδοτο της δεκαετίας ) ...κτλ

 

οι Έλληνες δεν παραιτούνται γιατί μάλλον είναι πιο σκληρόπετσοι και αντέχουν :lol:

[Panagioths]

Για τον Έλληνα υπάρχει και το γεγονός του φόβου επειδή είμαστε μικρό μέρος και άμα φύγεις από τη μια εταιρεία δύσκολα θα σε πάρουν στην άλλη εαν έχεις αφήσει κακό προηγούμενο γιατί όλα μαθαίνονται εύκολα κτλ.. Επίσης, δεν υπάρχει και πολύ μεγάλη ποικιλία εταιρειών-υποψηφίων εργοδοτών για να αλλάξεις εύκολα δουλειά...

[anyway]

Δεν έχω σκεφτεί κάτι ιδιαίτερο ούτε μου αρέσουν οι θεωρίες συνωμοσίας. Και φυσικά δεν ρίχνω άδεια για να πιάσω γεμάτα...

 

Αλλά σκεφτόμενος μια παλιά φήμη περί διάσπασης της εταιρείας σε 2, το εμπορικό και το τεχνικό-δίκτυο και την VF να κρατάει το 1ο και να δίνει αλλού το δίκτυο σκέφτομαι μήπως τώρα σκέφτονται το αντίστροφο ή μήπως προσπαθούν να βελτιώσουν τα οικονομικά μεγέθη της εταιρείας φέτος για να την πουλήσουν του χρόνου ας πούμε; Απλές σκέψεις κάνω έτσι :-)

 

το δίκτυο το έχει δώσει ήδη . Ήταν η πρώτη δουλειά του Σοφοκλέους μόλις ήρθε στην εταιρεία . Οι πρώτοι που πήραν πόδι ήταν οι τεχνικοί του δικτύου που και αυτοί με οικιοθελείς αποχωρήσεις κατέληξαν στη KINTEC , αυτή η εταιρεία είναι υπεύθυνη για το δίκτυο της voda και τη συντήρηση.

 

Άραγε από τους 200 + υπαλλήλους τότε που παραμυθιάστηκαν πως θα έβρισκάν τις ίδιες συνθήκες εργασίας ...κτλ

πόσοι να είναι ακόμα στη KINTEC??

[Panagioths]

Ένα 30% (+/-5%) εαν λάβεις υπόψιν την τεχνογνωσία και την εμπειρία που είχαν τότε;

Αυτό που παιζόταν στις φήμες είναι η πώληση του δικτύου γενικά όχι μόνο να δώσει την συντήρηση σε outsourcing. Και να ενοικιάζει το δίκτυο από το νέο αγοραστή με ειδική συμφωνία/τιμή φυσικά...

[anyway]

Για τον Έλληνα υπάρχει και το γεγονός του φόβου επειδή είμαστε μικρό μέρος και άμα φύγεις από τη μια εταιρεία δύσκολα θα σε πάρουν στην άλλη εαν έχεις αφήσει κακό προηγούμενο γιατί όλα μαθαίνονται εύκολα κτλ.. Επίσης, δεν υπάρχει και πολύ μεγάλη ποικιλία εταιρειών-υποψηφίων εργοδοτών για να αλλάξεις εύκολα δουλειά...

 

καλά κάνουν και δε φεύγουν τα παιδιά ,

 

αυτός είναι ο σκοπός τους να πιέσουν μας και φύγει κανείς μόνος του και γλυτώσουν λεφτά .

 

Ένα 30% (+/-5%)

 

τόσο λίγοι έχουν μείνει στη KINTEC ??:(

Edited September 30, 2010 by Petros the Great
Συνένωση συνεχόμενων μηνυμάτων. Χρησιμοποίησε την Πολλαπλή Παράθεση!

[Panagioths]

Από παλιά συζήτηση μου είχαν αναφέρει μεγαλύτερο ποσοστό οπότε σε αναγωγή με τη χρονιά μας κάπου εκεί βγαίνει. Ελπιζω βέβαια στο αντίθετο...

[anyway]

Είναι ένα παράδειγμα πάντως για τους φίλους από τα καταστήματα που υπογράφουν τις αποχωρήσεις χωρίς καν να διαβάσουν τι γράφουν .

 

Και που εμπιστεύονται τους γυμνοσιάλαγκες που πάνε στα μαγαζιά και τους παραμυθιάζουν πως θα έχουν τις ίδιες συνθήκες εργασίες τις ίδιες απολαβές ...κτλ , μπούρδες κύριοι απλά μπούρδες !!!

 

Στα περισσότερα fran οι πωλητές με βασικό μισθό είναι , και ανάλογα τα κέφια του ιδιοκτήτη πέρνουν πουρμπουάρ κάθε τέλος του μήνα μαύρα , ανάλογα τα κέφια του .

 

Μην ακούτε κανένα πλέον όλοι παίζουν το παιχνίδι τους και πάει το ψέμα σύννεφο !!!

[RAZR2]

Είναι αυτονόητο οτι το να χάνει κόσμος τη δουλειά του δεν είναι κάτι ευχάριστο αλλά και αυτοί που διαμαρτύρονται με τον ίδιο τρόπο θα λειτουργούσαν αν είχαν δική τους επιχείρηση. Οκ, ο καθένας βέβαια βλέπει την δική του πλευρά, λογικό είναι αλλά το να εθελοτυφλούμε δεν έχει νόημα.

Ο κάθε εργαζόμενος σε μια ιδιωτική επιχείρηση δεν είναι μόνιμος όπως οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι, καλώς κακώς ανά πάσα στιγμή μπορεί να χάσει τη δουλειά του για τον όποιο λόγο. Αν θέλει να είναι μόνιμος ας προσπαθήσει να διοριστεί στο δημόσιο (αν και τώρα πια ακόμα και εκεί οι προσλήψεις είναι πολύ δύσκολες, επισήμως τουλάχιστον). Είναι απόλυτα φυσικό να νιώθει εκνευρισμένος, αδικημένος κλπ αλλά εξαρχής γνωρίζει ή θα έπρεπε να γνωρίζει οτι η εργασία του σε μια επιχείρηση δεν είναι απαραίτητα μόνιμη, δυσάρεστο μεν λογικό και πραγματικότητα δε.

Η κάθε επιχείρηση κοιτάει τους αριθμούς, αυτή είναι πρωτίστως η δουλειά της, να έχει κέρδη αλλιώς δεν έχει νόημα η ύπαρξή της. Μπορεί αυτό να ακούγεται και είναι ψυχρό αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα και αν μια επιχείρηση δεν το κάνει τότε αργά ή γρήγορα θα πέσει έξω και τότε θα πάνε όχι μόνο κάποιοι αλλά όλοι στα σπίτια τους. Αν λοιπόν οι αριθμοί δεν είναι αυτοί που θέλει ή αν θέλει να τους προφυλάξει (αυτό που προφανώς συμβαίνει στην περίπτωση της Vodafone δηλαδή καθότι όπως αναφέρθηκε είναι κερδοφόρα) ενόψει και μιας δύσκολης οικονομικά συγκυρίας που ενδέχεται να γίνει δυσκολότερη λαβαίνει εγκαίρως τα μέτρα της.

Μια σωστή επιχείρηση πρέπει να βλέπει μακριά και στο βαθμό που είναι δυνατό να προλαμβάνει καταστάσεις και όχι να τρέχει εκ των υστέρων πανικόβλητη να κάνει διορθωτικές κινήσεις γιατί τότε οι συνέπειες μπορεί να είναι χειρότερες για όλους τους εμπλεκόμενους, την εταιρεία, τους εργαζόμενους, συνεργάτες κλπ.

Το επιφανειακά λογικό μεν αλλά ουσιαστικά εκτός πραγματικότητας "επιχείρημα" που συχνότατα χρησιμοποιείται από τους συνδικαλιστικούς φορείς δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, ότι δηλαδή κακώς απολύεται προσωπικό ή πωλείται μια επιχείρηση γιατί είναι κερδοφόρα και άρα τέτοιες κινήσεις δεν δικαιολογούνται είναι τουλάχιστον αστείο καθότι όπως ανέφερα παραπάνω ακριβώς επειδή μια επιχείρηση είναι κερδοφόρα θέλει να παραμείνει έτσι και άρα λαβαίνει τα μέτρα που θεωρεί οτι θα βοηθήσουν προς αυτή την κατεύθυνση. Οι όποιοι συναισθηματισμοί σε μια επιχείρηση δυστυχώς δεν έχουν και δεν επιτρέπεται να έχουν θέση σε τέτοια θέματα. Οι επιχειρήσεις είναι κερδοσκοπικοί οργανισμοί, όποιος θέλει συναισθηματισμό και "ανθρωπιά" ας απευθυνθεί σε κοινωφελή ιδρύματα.

Edited October 1, 2010 by RAZR2

[anyway]

Είναι αυτονόητο οτι το να χάνει κόσμος τη δουλειά του δεν είναι κάτι ευχάριστο αλλά και αυτοί που διαμαρτύρονται με τον ίδιο τρόπο θα λειτουργούσαν αν είχαν δική τους επιχείρηση. Οκ, ο καθένας βέβαια βλέπει την δική του πλευρά, λογικό είναι αλλά το να εθελοτυφλούμε δεν έχει νόημα.

Ο κάθε εργαζόμενος σε μια ιδιωτική επιχείρηση δεν είναι μόνιμος όπως οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι, καλώς κακώς ανά πάσα στιγμή μπορεί να χάσει τη δουλειά του για τον όποιο λόγο. Αν θέλει να είναι μόνιμος ας προσπαθήσει να διοριστεί στο δημόσιο (αν και τώρα πια ακόμα και εκεί οι προσλήψεις είναι πολύ δύσκολες, επισήμως τουλάχιστον). Είναι απόλυτα φυσικό να νιώθει εκνευρισμένος, αδικημένος κλπ αλλά εξαρχής γνωρίζει ή θα έπρεπε να γνωρίζει οτι η εργασία του σε μια επιχείρηση δεν είναι απαραίτητα μόνιμη, δυσάρεστο μεν λογικό και πραγματικότητα δε.

Η κάθε επιχείρηση κοιτάει τους αριθμούς, αυτή είναι πρωτίστως η δουλειά της, να έχει κέρδη αλλιώς δεν έχει νόημα η ύπαρξή της. Μπορεί αυτό να ακούγεται και είναι ψυχρό αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα και αν μια επιχείρηση δεν το κάνει τότε αργά ή γρήγορα θα πέσει έξω και τότε θα πάνε όχι μόνο κάποιοι αλλά όλοι στα σπίτια τους. Αν λοιπόν οι αριθμοί δεν είναι αυτοί που θέλει ή αν θέλει να τους προφυλάξει (αυτό που προφανώς συμβαίνει στην περίπτωση της Vodafone δηλαδή καθότι όπως αναφέρθηκε είναι κερδοφόρα) ενόψει και μιας δύσκολης οικονομικά συγκυρίας που ενδέχεται να γίνει δυσκολότερη λαβαίνει εγκαίρως τα μέτρα της.

Μια σωστή επιχείρηση πρέπει να βλέπει μακριά και στο βαθμό που είναι δυνατό να προλαμβάνει καταστάσεις και όχι να τρέχει εκ των υστέρων πανικόβλητη να κάνει διορθωτικές κινήσεις γιατί τότε οι συνέπειες μπορεί να είναι χειρότερες για όλους τους εμπλεκόμενους, την εταιρεία, τους εργαζόμενους, συνεργάτες κλπ.

Το επιφανειακά λογικό μεν αλλά ουσιαστικά εκτός πραγματικότητας "επιχείρημα" που συχνότατα χρησιμοποιείται από τους συνδικαλιστικούς φορείς δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, ότι δηλαδή κακώς απολύεται προσωπικό ή πωλείται μια επιχείρηση γιατί είναι κερδοφόρα και άρα τέτοιες κινήσεις δεν δικαιολογούνται είναι τουλάχιστον αστείο καθότι όπως ανέφερα παραπάνω ακριβώς επειδή μια επιχείρηση είναι κερδοφόρα θέλει να παραμείνει έτσι και άρα λαβαίνει τα μέτρα που θεωρεί οτι θα βοηθήσουν προς αυτή την κατεύθυνση. Οι όποιοι συναισθηματισμοί σε μια επιχείρηση δυστυχώς δεν έχουν και δεν επιτρέπεται να έχουν θέση σε τέτοια θέματα. Οι επιχειρήσεις είναι κερδοσκοπικοί οργανισμοί, όποιος θέλει συναισθηματισμό και "ανθρωπιά" ας απευθυνθεί σε κοινωφελή ιδρύματα.

 

εύχομαι να βρεθείς κάποτε σε μια τέτοια εταιρεία και να σε διώξουν με αυτό το τρόπο , για να έχεις μια πιο ολοκληρωμένη και καλύτερη άποψη της θεωρίας σου ...

[piterblack]

Τοσα χρονια που στα ιδιοκτητα πληρωναν μεχρι και την αναπνοη στους υπαλληλους απο μπονους (διοτι πληρωνοντουσαν ξεχωριστα το καθε τι απο θεμα στοχου) που τα οποιαδηποτε ελλειματα υπηρχαν σε απογραφες κλεισιματα ταμειων κ.ο.κ ( τα οποια βεβαια δεν επωμιζεται ο εκαστοτε υπαλληλος αλλα η εταιρεια....

Ο ιδιοκτητης ειναι πανω απο το κεφαλι σου ολη την ωρα, σε διωχνει οταν δεν εισαι παραγωγικος και πληρωνεσαι μπονους (γιατι οντως τα πληρωνεσαι) οταν θα πιασεις στοχους αθροιστικα και οχι τον καθε στοχο ξεχωριστα.

Στα ιδιοκτητα κανεναν δεν τον κουνουσαν απο τη θεση του ασχετα με το ποσο αποδοτικος η οχι ησουν.

[damokles]

Όσο κι αν δεν μας αρέσει, η κάθε εταιρεία, πάντα μέσα στα πλαίσια των νόμων και των αντίστοιχων δεσμέυσεων (π.χ. ανώτατα όρια απολύσεων), μπορεί

 

- να κλείνει όσα τμήματά της, καταστήματα και υπηρεσίες νομίσει χωρίς να λογοδοτήσει σε κανέναν

- να κόψει παροχές σε εργαζόμενους

- να προχωρήσει σε απολύσεις

 

ακριβώς όπως και ένας εργαζόμενος είναι ελεύθερος να παραιτηθεί και να αλλάξει εργοδότη, αφήνοντας τον εργοδότη του στα κρύα νερά του λουτρού και προσπαθώντας να καλύψει το κενό που δημιουργήθηκε.

[hostis]

Όσο κι αν δεν μας αρέσει, η κάθε εταιρεία, πάντα μέσα στα πλαίσια των νόμων και των αντίστοιχων δεσμέυσεων (π.χ. ανώτατα όρια απολύσεων), μπορεί

 

- να κλείνει όσα τμήματά της, καταστήματα και υπηρεσίες νομίσει χωρίς να λογοδοτήσει σε κανέναν

- να κόψει παροχές σε εργαζόμενους

- να προχωρήσει σε απολύσεις

 

Το να κόψει παροχές από τον εργαζόμενο χωρίς την συναίνεσή του απαγορεύεται καθώς συνιστά μονομερή βλαπτική μεταβολή των όρων της σύμβασης εργασίας. Σύμφωνα με την γενική αρχή του δικαίου «pacta sunt servanda», τα συμβαλλόμενα μέρη έχουν υποχρέωση να τηρούν τα συμφωνημένα.

 

Η απόλυση εργαζομένων χωρίς σπουδαίο λόγο, σύμφωνα με το νόμο και την νομολογία των δικαστηρίων ελέγχεται ως μορφή καταχρηστικής άσκησης δικαιώματος.

[anyway]

Τοσα χρονια που στα ιδιοκτητα πληρωναν μεχρι και την αναπνοη στους υπαλληλους απο μπονους (διοτι πληρωνοντουσαν ξεχωριστα το καθε τι απο θεμα στοχου) που τα οποιαδηποτε ελλειματα υπηρχαν σε απογραφες κλεισιματα ταμειων κ.ο.κ ( τα οποια βεβαια δεν επωμιζεται ο εκαστοτε υπαλληλος αλλα η εταιρεια....

Ο ιδιοκτητης ειναι πανω απο το κεφαλι σου ολη την ωρα, σε διωχνει οταν δεν εισαι παραγωγικος και πληρωνεσαι μπονους (γιατι οντως τα πληρωνεσαι) οταν θα πιασεις στοχους αθροιστικα και οχι τον καθε στοχο ξεχωριστα.

Στα ιδιοκτητα κανεναν δεν τον κουνουσαν απο τη θεση του ασχετα με το ποσο αποδοτικος η οχι ησουν.

 

ορίστε και ένα post που είναι απόδειξη των συνθηκών στα fran ,

μειωμένες αποδοχές σε bonus ,

ελλείμματα που τα πληρώνει ο υπάλληλος ,

μπαμπούλας ο εργοδότης πάνω από το σβ'ερκο σου ,

και απόλυση αν δεν είσαι παραγωγικός ή ότι άλλο θέλει ο fran .

 

αυτές είναι οι ίδιες συνθήκες που διατυμπανίζουν οι παπαγάλοι της διοίκησης !!

 

Όσο κι αν δεν μας αρέσει, η κάθε εταιρεία, πάντα μέσα στα πλαίσια των νόμων και των αντίστοιχων δεσμέυσεων (π.χ. ανώτατα όρια απολύσεων), μπορεί

 

- να κλείνει όσα τμήματά της, καταστήματα και υπηρεσίες νομίσει χωρίς να λογοδοτήσει σε κανέναν

- να κόψει παροχές σε εργαζόμενους

- να προχωρήσει σε απολύσεις

 

ακριβώς όπως και ένας εργαζόμενος είναι ελεύθερος να παραιτηθεί και να αλλάξει εργοδότη, αφήνοντας τον εργοδότη του στα κρύα νερά του λουτρού και προσπαθώντας να καλύψει το κενό που δημιουργήθηκε.

 

η συγκεκριμένη εταιρεία έχει αποδείξει στο παρελθόν πως αντιλαμβάνεται τους νόμους και τα πλαίσια λειτουργίας ,

αν φθάσουμε στο σημείο να παρακολουθούμε παθητικά την απαξίωση εργαζομένων από μία πολυεθνική και να μην τη κατακρίνουμε και τη πολεμούμε ,

 

τότε πολύ άξια τραβάμε ότι τραβάμε σαν λαός !!!

 

όταν καίγεται η αυλή του γείτονα .......

 

Επίσης Νίκαια,

Και ετοιμάζονται... Κορυδαλλός, Χολαργός, Τρικούπη, Λάρισα 2, Βόλος 2, Λαμία, Ξάνθη και όλη η δυτική Ελλάδα ανεξαιρέτως!:(

 

φίλε bb giorgos επιβεβαιώνεσαι 100 % προς στιγμήν ,

όπως ενημερώθηκα από φίλο πριν από λίγο

 

vw541 Χ.Τρικούπη

vw352 Λαμία

 

αποτελούν παρελθόν και αυτά !!

 

Εύγε , ασταμάτητο το πάθος για τους ανθρώπους !!!

Edited October 2, 2010 by Petros the Great
Συνένωση συνεχόμενων μηνυμάτων. Χρησιμοποίησε την Πολλαπλή Παράθεση!

[damokles]

αν φθάσουμε στο σημείο να παρακολουθούμε παθητικά την απαξίωση εργαζομένων από μία πολυεθνική και να μην τη κατακρίνουμε και τη πολεμούμε ,

 

Είμαστε ελεύθεροι να την κατακρίνουμε και να εκφράζουμε όποια άποψη θέλουμε μέσα στα πλαίσια της ελεύθερης έκφρασης.

 

Όσο για τον πόλεμο, δεν έχεις δίκιο. Αν οι ενέργειες αυτές (κλείσιμο καταστημάτων, απολύσεις) είναι μέσα στα πλαίσια της νομιμότητας, δεν υφίσταται κανένα θέμα απολύτως. Η κάθε εταιρεία μπορεί να κάνει ό,τι θέλει, όπως και οι εργαζόμενοί της είναι ελεύθεροι να επιλέξουν άλλο εργοδότη.

 

Θα πρέπει να "πολεμούμε" ότι είναι παράνομο και καταχρηστικό, όπως η π.χ. η επερχόμενη ψήφιση νομοσχεδίου ότι οι ΕΣΣΕ επικρατούν των κλαδικών συμβάσεων, καταργώντας έτσι επί της ουσίας την αρχή της ευνοϊκότερης ρύθμισης.

[tseapis]

Oρίστε η λίστα ( της σφαγής ) μέχρι στιγμής .

....

Vw359 Πανόρμου 14/09/2010

...

 

Μια ερώτηση εκτός κλίματος και μάλλον χαζή από την πλευρά του καταναλωτή:

εγώ πήγαινα στο κατάστημα της Πανόρμου γιατί θεωρούσα ότι θα έχω καλύτερη εξυπηρέτηση επειδή ήταν ιδιόκτητο. Τώρα, δηλαδή, να πηγαίνω στο franchise της Κηφισίας & Αλεξάνδρας που είναι πιο κοντά μου και θα είναι το ίδιο πράγμα;

 

αν και, για νέα συσκευή που θέλω να πάρω θα πάω στο Πλαίσιο του Ν.Ψυχικού χωρίς δεύτερη σκέψη, πιστεύω ότι εκεί θα εξυπηρετηθώ καλύτερα από ότι σε οποιοδήποτε vodafone.

[PP6210]

Το να κόψει παροχές από τον εργαζόμενο χωρίς την συναίνεσή του απαγορεύεται καθώς συνιστά μονομερή βλαπτική μεταβολή των όρων της σύμβασης εργασίας. Σύμφωνα με την γενική αρχή του δικαίου «pacta sunt servanda», τα συμβαλλόμενα μέρη έχουν υποχρέωση να τηρούν τα συμφωνημένα.

 

 

?????????????????

 

Δεν ξέρω σε ποιά πραγματικότητα είσαι εσύ, αλλά στις μεγάλες ιδιωτικές εταιρίες οποιαδήποτε παροχή είναι οικοιοθελής, η "διευθυντικό δικαίωμα" όπως το λένε αλλιώς, δεν αποτελεί μέρος της σύμβασης και κόβεται όποτε θέλουν...

[hostis]

οποιαδήποτε παροχή είναι οικοιοθελής

 

Οικειοθελείς είναι μόνο οι παροχές που έχουν συμφωνηθεί ως τέτοιες. Δεν έχει σημασία το μέγεθος της εταιρείας, σημασία έχει το αν στην εκάστοτε ατομική σύμβαση εργασίας περιλαμβάνεται ρήτρα επιφύλαξης ανάκλησης κάποιας παροχής.

 

Σε αντίθετη περίπτωση κάθε παροχή που χορηγείται σε τακτά διαστήματα είτε βάσει συμβάσεως είτε βάσει πρακτικής καθίσταται υποχρεωτική για τον εργοδότη.

 

ΥΓ καλό είναι να κρατάμε κάποιο επίπεδο στα ποστ, χωρίς προσβολές

[anyway]

από τι φαίνεται ο hostis γνωρίζει πολύ καλά νόμους και διατάξεις κάτι που οι υπόλοιποι ή δεν γνωρίζετε ή εντέχνως αγνοείτε .:cool:

 

όπως έχω αναφέρει και παρα πίσω ,

 

καλό είναι όταν ζωές ανθρώπων ρίχνονται στη κιμαδομηχανή ( που λέει και ο τράγκας ) ,

από μία πολυεθνική εταιρεία εκατομμυρίων κερδών όλα αυτά τα χρόνια που έχουν γίνει στις πλάτες αυτών των ανθρώπων ,

και όταν, ειδικά τα καταστήματα τζιράρουν από 250.000 € το μήνα μέχρι και 600.000 € ,

όταν όλα αυτά τα χρόνια έχουν παραμυθιάσει αυτό το κόσμο για εργασιακή εξέλιξη και εκπαίδευση και πάθος για τους ανθρώπους ....κτλ

 

 

.....καλό είναι λοιπόν να κλείνουμε το στόμα μας γιατί η πουτ@ν@ η ζωή δε ξέρεις πως τα φέρνει καμμιά φορά ,

 

όσο για κάποιους που μπαίνουν από το Χαλάνδρι και ποστάρουν κατόπιν παραγγελίας να τους πω πως η σειρά τους έρχεται , και όταν θα βρεθούν έξω από τον ΟΑΕΔ τότε θα αισθάνονται διπλά βλάκες !!!!

 

Είμαστε ελεύθεροι να την κατακρίνουμε και να εκφράζουμε όποια άποψη θέλουμε μέσα στα πλαίσια της ελεύθερης έκφρασης.

 

Όσο για τον πόλεμο, δεν έχεις δίκιο. Αν οι ενέργειες αυτές (κλείσιμο καταστημάτων, απολύσεις) είναι μέσα στα πλαίσια της νομιμότητας, δεν υφίσταται κανένα θέμα απολύτως.

 

πως είναι νόμιμες απολύσεις κερδοφόρων καταστημάτων ??

όσο αφορά το πόλεμο , σου απαντώ πως αυτή η εταιρεία ειδικά έπρεπε να εχει πολεμηθεί από όλη την ελληνική κοινωνία για τα γνωστά θέματα .

 

 

Η κάθε εταιρεία μπορεί να κάνει ό,τι θέλει, όπως και οι εργαζόμενοί της είναι ελεύθεροι να επιλέξουν άλλο εργοδότη.

 

πραγματικά θλίβομαι που βάζεις στο ίδιο τσουβάλι και συγκρίνεις τον εργαζόμενο με τον εργοδότη , λες και έχουν την ίδια δυναμική .

τι πάει να πει η κάθε εταιρεία κάνει ότι θέλει ??

 

ξέρεις ποιο είναι το πρώτο πράγμα που στα πλαίσια της τρομοκρατίας που ακούς σε μια μεγάλη εταιρεία , " oυδείς αναντικατάστατος ", έτσι μας βλέπουν οι εργοδότες ( όχι όλοι βέβαια , υπάρχουν και εξαιρέσεις που βάζουν τον άνθρωπο πάνω από λα ) !!

 

 

αν η εταιρεία θέλει να γλυτώσει χρήματα θα σου πω εγώ τρόπους ,

 

1) να σταματήσει τα εταιρικά αυτοκίνητα

2) να απολύσει το 50% των manager που δεν κάνουν και τίποτα ( μόνο για φιέστες είναι)

3) να σταματήσει τα τραπέζια , φαγητά , δεξιώσεις ...κτλ

4) στην τελική ας ζητήσει μια λογική μείωση στους μισθούς σε όλους τους υπαλλήλους για 3 χρόνια ,

5) να μειώσει κατά 40% τις πολυδάπανες διαφημίσεις ( αν και αυτές κρατάνε και στόματα δημοσιογραφικά κλειστά )

6) να σταματήσει τα εταιρικά τηλέφωνα σε ειδικότητες που δεν τα χρειάζονται πραγματικά

7) να σταματήσει τις άσκοπες μετακινήσεις υπαλλήλων πληρώνοντας τους βενζίνες , αεροπορικά , ξενοδοχεία ...κτλ

 

...και άλλα πολλά , αν και βασικά μόνο το 2ο να γίνει έχει καλύψει το κόστος λειτουργίας των μισών καταστημάτων !!!

Edited October 4, 2010 by moment_v

[cozy78]

Πιστευω οτι οι περισσοτεροι σε αυτο το ποστ η ζητε σε παραληλο συμπαν ή ειστε νεοι στην αγορα εργασίας (αρα κατα καποιο τροπο οκ) ή ειστε απο καποιο αριστερο κομα

 

δεν φταιει ή Vodafon για ολα αυτα που γινονται αλλα αυτοι που τους αφηνουν και τα κανουν

[damokles]

αν η εταιρεία θέλει να γλυτώσει χρήματα θα σου πω εγώ τρόπους ,

..

 

Αυτό που προσπαθώ να σου πω και στα παραπάνω posts είναι, ότι η εταιρεία μπορεί να εφαρμόσει όποιο μέτρο μείωσης εξόδων θέλει, και να μη δώσει λογαριασμό σε κανέναν, ούτε σε σένα ούτε σε μένα. Επίσης, καθόλου υποχρεωμένη δεν είναι να ζητήσει τη γνώμη κανενός για τα μέτρα που θέλει να εφαρμόσει.

 

Η μοναδική της υποχρέωση είναι να τηρήσει το νόμο. Αν το κάνει, εσύ κι εγώ μπορούμε να χτυπιόμαστε for all eternity αλλά δεν παίζει κανένα ρόλο.

 

Σωστά βρίσκω σε γενικές γραμμές τα μέτρα μείωσης εξόδων που περιγράφεις, μόνο υπάρχει ένα πρόβλημα: δεν θέλει η εταιρεία, κι ούτε ζήτησε τη γνώμη σου, κι ούτε είναι υποχρεωμένη να την ακούσει, εφόσον πάντα τηρείται ο νόμος.

[anyway]

Αυτό που προσπαθώ να σου πω και στα παραπάνω posts είναι, ότι η εταιρεία μπορεί να εφαρμόσει όποιο μέτρο μείωσης εξόδων θέλει, και να μη δώσει λογαριασμό σε κανέναν, ούτε σε σένα ούτε σε μένα. Επίσης, καθόλου υποχρεωμένη δεν είναι να ζητήσει τη γνώμη κανενός για τα μέτρα που θέλει να εφαρμόσει.

 

Η μοναδική της υποχρέωση είναι να τηρήσει το νόμο. Αν το κάνει, εσύ κι εγώ μπορούμε να χτυπιόμαστε for all eternity αλλά δεν παίζει κανένα ρόλο.

 

Σωστά βρίσκω σε γενικές γραμμές τα μέτρα μείωσης εξόδων που περιγράφεις, μόνο υπάρχει ένα πρόβλημα: δεν θέλει η εταιρεία, κι ούτε ζήτησε τη γνώμη σου, κι ούτε είναι υποχρεωμένη να την ακούσει, εφόσον πάντα τηρείται ο νόμος.

 

δε διαφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά ούτε και συμφωνώ 100% , κάπου στη μέση συναντιόμαστε .

το δικό μου point δεν έχει να κάνει με το νόμο ούτε με τις λογιστικές αντιλήψεις των όρων εργασία και απολύσεις ,

 

έχει να κάνει με την ανθρώπινη διάσταση του θέματος που λέει πως δεν μπορείς να στέλνεις στο δρόμο εκατοντάδες υπαλλήλους τη στιγμή που δεν έχεις ζημιά , και που την ίδια στιγμή αυτοί οι υπάλληλοι όλα αυτά τα χρόνια σε στήριξαν και παρήγαγαν για ΄σένα όλα αυτά τα κέρδη ,

 

επίσης δεν είναι ηθικό να παραμυθιάζεις ανθρώπους σε meeting , συνέδρια , event , και όπως αλλιώς θέλετε πείτε τα , για εργασιακή εξέλιξη , να τους αναγνωρίζεις πως είναι η κινητήριος δύναμη της εταιρείας και το βαρύ πυροβολικό ( λόγια του Γιανακάκη αυτά ) , ......κτλ , και την επόμενη μέρα να μπαίνεις στα μαγαζιά και να ζητάς επιτακτικά να υπογράψουν οικιοθελείς αποχωρήσεις και να φύγουν .

 

όπως επίσης δεν στέκει να ακούς χρόνια από επιθεωρητές αλλά και managers για το πόσο άχρηστοι και απατεώνες είναι οι fran και τη ζημιά κάνουν στο όνομα της εταιρείας και παράλληλα να δίνεις τα μαγαζιά σου σε αυτούς .

 

εγώ και το κομμάτι του νόμου που αναφέρεις το αμφισβητό εν μέρει , όσο αφορά το κατά πόσο είναι νόμιμο ή όχι αυτό που κάνει δεδομένης της οικονομικής ευρωστείας της , αλλά δυστηχώς στη χώρα μας ( και πιθανόν και σε άλλες ) οι εργαζόμενοι δεν επιλέγουν να μπουν σε μια δικαστική διαμάχη που μπορεί να κρατήσει και χρόνια , αντίθετα επίλεγουν να κλείσουν τη πόρτα και να πάνε παρα κάτω .

[nucleogenesis]

Θλίβομαι με αυτά που διαβάζω για τη vodafone...

Απο τη μια στεναχωριέμαι για τους υπαλλήλους (ξέρω πως είναι να χάνεις τη δουλειά σου απότομα) και απο την άλλη αν το δω καθαρα ως πελάτης "ξενερώνω" γιατι παρατηρώ οτι συρρικνώνεται συνέχεια και στα μάτια μου τουλάχιστον χάνει το κύρος της

[bb_giorgos]

Μια ερώτηση εκτός κλίματος και μάλλον χαζή από την πλευρά του καταναλωτή:

εγώ πήγαινα στο κατάστημα της Πανόρμου γιατί θεωρούσα ότι θα έχω καλύτερη εξυπηρέτηση επειδή ήταν ιδιόκτητο. Τώρα, δηλαδή, να πηγαίνω στο franchise της Κηφισίας & Αλεξάνδρας που είναι πιο κοντά μου και θα είναι το ίδιο πράγμα;

 

αν και, για νέα συσκευή που θέλω να πάρω θα πάω στο Πλαίσιο του Ν.Ψυχικού χωρίς δεύτερη σκέψη, πιστεύω ότι εκεί θα εξυπηρετηθώ καλύτερα από ότι σε οποιοδήποτε vodafone.

 

Το κατάστημα Κηφισίας και Αλεξάνδρας είναι ιδιόκτητο. Το κατάστημα της Πανόρμου θα γίνει fran. Όπου και να πας θα έχεις σε γενικές γραμμές σωστή εξυπηρέτηση.

 

 

 

αν η εταιρεία θέλει να γλυτώσει χρήματα θα σου πω εγώ τρόπους ,

 

1) να σταματήσει τα εταιρικά αυτοκίνητα

2) να απολύσει το 50% των manager που δεν κάνουν και τίποτα ( μόνο για φιέστες είναι)

3) να σταματήσει τα τραπέζια , φαγητά , δεξιώσεις ...κτλ

4) στην τελική ας ζητήσει μια λογική μείωση στους μισθούς σε όλους τους υπαλλήλους για 3 χρόνια ,

5) να μειώσει κατά 40% τις πολυδάπανες διαφημίσεις ( αν και αυτές κρατάνε και στόματα δημοσιογραφικά κλειστά )

6) να σταματήσει τα εταιρικά τηλέφωνα σε ειδικότητες που δεν τα χρειάζονται πραγματικά

7) να σταματήσει τις άσκοπες μετακινήσεις υπαλλήλων πληρώνοντας τους βενζίνες , αεροπορικά , ξενοδοχεία ...κτλ

 

...και άλλα πολλά , αν και βασικά μόνο το 2ο να γίνει έχει καλύψει το κόστος λειτουργίας των μισών καταστημάτων !!!

 

Το 2ο απ'όσα λες θα πρέπει άμεσα να εφαρμοστεί γιατί εκτός όλων των άλλων οι κύριοι αυτοί έχουν μετατρέψει την εταιρία σε τσιφλίκι τους δημιουργώντας ο καθένας την αυλή του και παραχωρώντας τα φιλέτα καταστήματα και τις μεγάλες δουλειές (με μίζες κλπ) σκανδαλωδώς σε κολλητούς και συγγενείς.

Αλλά ποιος θα κάνει την κάθαρση??? Ο αρχιερέας ( Butcher) κος Σοφοκλέους που ξαλαφρώνει την εταιρία από τους απλούς εργαζόμενους που το μόνο που κοιτάνε είναι οι δουλειά τους και μόνο???

Ελπίζω κάποια μέρα να λογοδοτήσει για το έγκλημα που επέτρεψε να γίνεται από τα λαμόγια σε αυτή την εταιρία που κάποτε ήταν κόσμημα.

Edited October 5, 2010 by Petros the Great
Συνένωση συνεχόμενων μηνυμάτων. Χρησιμοποίησε την Πολλαπλή Παράθεση!