Alex0077 Δημοσιεύτηκε June 16, 2010 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε June 16, 2010 Τελευταία ακού πολλές φήμες περί κατάργησης των επιδοτήσεων από τις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας στην Ελλάδα για αγορά συσκευής.. Εγώ πιστεύω ότι κάτι τέτοιο πάντως δεν συμφέρει ούτε τους συνδρομητές, ούτε και τις εταιρίες? Ήδη κάτι έχω ακούσει ότι το εφαρμοζει η Wind ? Ποια είναι η γνώμη σας? Να και ένα σχετικό άρθρο που βρήκα Σύμφωνα με πληροφορίες που μαθαίνω από δεξιά και αριστερά, τους επόμενους μήνες, ίσως και μέσα στο καλοκαίρι οι ελληνικές εταιρείες κινητής τηλεφωνίας θα σταματήσουν τις επιδοτήσεις για την αγορά νέας συσκευής κινητού. Η συγκεκριμένη πρακτική φαίνεται ότι είχε φέρει στο αμήν τις εταιρείες που κονταροχτυπιούνται για να μην χάσουν συνδρομητές αλλά και για να κερδίσουν νέους. Το «κόψιμο» των επιδοτήσεων έχει επέλθει ήδη και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες όπως η Ιταλία και η Πορτογαλία, με αποτέλεσμα τους πρώτους τρεις μήνες οι πωλήσεις των κινητών να κατρακυλάνε. Μαθαίνω όμως ότι μετά επανέρχεται η αγορά μιας και ο καταναλωτής αν του αρέσει ένα κινητό, θα το αγοράσει. Δεν γνωρίζω αν οι εταιρείες έχουν συννεοηθεί μεταξύ τους, σίγουρα πάντως τους συμφαίρει αυτή η κίνηση. Τέλος εποχής λοιπόν στις επιδοτήσεις και για τη χώρα μας. Πηγή http://techblog.gr, troktiko Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
eLeKtriK EyE Δημ. June 16, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 16, 2010 Αν γίνει θα είναι για το καλό μας. Η πρακτική των επιδοτήσεων είναι υπεύθυνη για: Την διατήρηση των τιμολογίων των συμβολαίων σε υψηλά επίπεδα. Την "υπερκατανάλωση" συσκευών, αφού οι εταιρίες μας εξανάγκαζαν να αγοράζουμε κάθε χρόνο συσκευή προκειμένου να μη χάσουμε την επιδότηση. Την 12μηνη δέσμευσή μας με συμβόλαιο. Την ενσωμάτωση στο πάγιο "δωρεάν" χρόνου ομιλίας. Τη δημιουργία των branded συσκευών με τα ελεεινά λογότυπα και τις κουτσουρεμένες λειτουργίες τους. Ποιός λογικός αποδέχεται όλα τα παραπάνω απλώς και μόνο για να πάρει μια ούτως ή άλλως πιθανά μικρή επιδότηση για να αλλάξει τη συσκευή του; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MetroStar Δημ. June 16, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 16, 2010 Έτσι μπβάβο. Είναι και οικολογικό. Οι μόνοι που χάνουν ουσιαστικά είναι οι κατασκευαστές και πιστεύω δεν θα παραδώσουν τόσο εύκολα τα όπλα. Μιλάμε για τεράστια αγορά. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Alex0077 Δημ. June 16, 2010 Author Κοινοποίηση Δημ. June 16, 2010 Καλά δηλαδή εσύ συμφωνείς με αυτό? :blink: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
vagelisda Δημ. June 16, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 16, 2010 Καλα,εσεις δλδ εχετε την εντυπωση οτι ετσι θα φτηνηνουν οι χρεωσεις και τα παγια? Η οτι θα σταματησει η υπερκαταναλωση συσκευων? Μετα απο τοσα χρονια υπαρξης στη χωρα αυτη,επρεπε να ειχατε μαθει. Απλα σε ενα δυο χρονια,ολοι θα εχουν χωνεψει οτι δεν παιζουν επιδοτησεις και παπαλα. Ετσι λεγανε και παλια οταν σταματησαν να δινουν και τηλεορασεις και ταξιδια με καθε συμβολαιο. Σας φαινεται σημερα μειωμενη η κινηση σε σχεση με πριν απο 10 χρονια??? Παράθεση Motorola m3688,nokia 6110, nokia 6150, nokia 3410, ericsson w700, ericsson w610, samsung g810,nokia n73 m.e., Samsung omnia hd,iphone 3gs,nokia n79, motorola milestone,motorola defy,Motorola Atrix, samsung galaxy note,Samsung Galaxy note 2 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
virginia285 Δημ. June 17, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2010 Η ουσία είναι οτι σε περίπτωση που κοπούν οι επιδοτήσεις δε πρόκειται να μειωθούν τα πάγια..μην γελιόμαστε.. Sent from my iPhone using Tapatalk Παράθεση Εγώ πάντως -άω/ώ, και ας λέτε εσείς ό,τι θέλετε!!! Δε ζητώ, απλά νιώθω...και πολύ γουστάρω....;) Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Alex0077 Δημ. June 17, 2010 Author Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2010 Η ουσία είναι οτι σε περίπτωση που κοπούν οι επιδοτήσεις δε πρόκειται να μειωθούν τα πάγια..μην γελιόμαστε.. Sent from my iPhone using Tapatalk Μα αν κοπούν λογικά την επιδότηση θα την παίρνεις αναγκαστικά σαν μείωση παγίου... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
red_monster Δημ. June 17, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2010 Το τελευταίο μου κινητό λοιπόν το μηλοφωνο 3gs... Τέρμα οι επιδοτήσεις τέρμα σπο εμένα οι νέες συσκευές... Θα ρίξω και το πάγιο και να πανε να γ@μηθουνε... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pan82 Δημ. June 17, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2010 Αν γίνει θα είναι για το καλό μας. Η πρακτική των επιδοτήσεων είναι υπεύθυνη για: Την διατήρηση των τιμολογίων των συμβολαίων σε υψηλά επίπεδα. Την "υπερκατανάλωση" συσκευών, αφού οι εταιρίες μας εξανάγκαζαν να αγοράζουμε κάθε χρόνο συσκευή προκειμένου να μη χάσουμε την επιδότηση. Την 12μηνη δέσμευσή μας με συμβόλαιο. Την ενσωμάτωση στο πάγιο "δωρεάν" χρόνου ομιλίας. Τη δημιουργία των branded συσκευών με τα ελεεινά λογότυπα και τις κουτσουρεμένες λειτουργίες τους. Ποιός λογικός αποδέχεται όλα τα παραπάνω απλώς και μόνο για να πάρει μια ούτως ή άλλως πιθανά μικρή επιδότηση για να αλλάξει τη συσκευή του; Δυστυχώς αυτά δε θα γίνουν στην Ελλάδα... Αν όντως πέφτανε οι χρεώσεις, καταργήται η 12μηνη δέσμευση, μειώνονταν τα πάγια φυσικά θα λέγαμε όλοι ναι στη κατάργηση των επιδοτήσεων αλλά δυστυχώς σαν Ελλάδα η κατάργηση θα κρατούσε τις τιμές ως έχουν και το πολύ πολύ να βλέπαμε περιοδικού τύπου προσφορές του στυλ 10 ευρώ έκπτωση στο πάγιο και τέτοια που βλέπουμε και τώρα, καμιά εταιρεία δε θα τολμούσε να μειώσει αισθητά τις τιμές στα πάγια και τις χρεώσεις Παράθεση Ο λογικός άνθρωπος προσαρμόζεται στο κόσμο γύρω του... Ο παράλογος επιμένει να προσπαθεί να προσαρμόσει τον κόσμο στον εαυτό του... Γι' αυτό το λόγο κάθε πρόοδος εξαρτάται από τον παράλογο!!! George Bernard Shaw Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sportguy Δημ. June 17, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2010 το βλεπω δυσκολο.. γιατι θα χασουν την πελατεια τους.. κατι αλλο θα σκεφτουν... δεν μπορω να το φανταστω.. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
antonio_r Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Απλα τα πραγματα. Σπανια θα συναπτεται συμβολαιο σε τετοια περιπτωση. Θα 'ανθισει' η καρτοκινητη. Φυσικα κρινω απ τον εαυτο μου και το αμεσο οικειο περιβαλλον.. Ανανεωσα 2 συμβολαια πολυ προσφατα, μονο και μονο, επειδη με την επιδοτηση το 2ο παγιο, μου ερχεται τζαμπα. Αλλιως??.. Ετοιμα τα ειχα δυο f2g2.....:cool: με τις γνωστες παμφθηνες χρεωσεις ανα δευτερολεπτο απ το πρωτο δευτερολεπτο και μονο 10cents το λεπτο... ( και να καταργηθει στο μελλον, παλι κατι αλλο θα βρεθει..) Οπότε, οι κυριες εταιρειες, ας κανονισουν αναλογα την πορεια τους.... Και ας μην ξεχνουν, οτι απευθυνονται κυριως, οχι στην γενιά των 800 ευρω, αλλα πλεον, στους ελληνες των ελευθερων απολύσεων και των 500 ευρω!!! Μπουμερανγκ θα τους γυρισει. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Panagioths Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Εαν κοπούν οι επιδοτήσεις σίγουρα θα μειωθούν τα προπληρωμένα πάγια. Εαν η μείωσή τους θα είναι ίσης αξίας με το κέρδος από το καθεστώς της επιδότησης συσκευής πρέπει να μας απασχολεί. Οι εταιρείες πιστεύω πως κάνουν εφαρμογή από πέρυσι ένα τέτοιο σενάριο με τις προσφορές που βγάζουν για έκπτωση στο πάγιο σε περίπτωση που δεν πάρεις συσκευή και θέλουν να δουν πως θα πάει σαν μέθοδος, πόσοι θα την προτιμήσουν ώστε να κρίνουν εαν είναι ώριμη η αγορά για κάτι τέτοιο. Στην εποχή που ζούμε (τηλεπικοινωνιακή ελευθερία) δεν είναι λογικές οι 12μηνες δεσμεύσεις συμβολαίου ούτε η υποχρεωτική αγορά συσκευής σε προκαθορισμένο χρονικό διάστημα π.χ. κάθε 12 μήνες. Παράθεση Βλέπεις πράγματα και αναρωτιέσαι "Γιατί;" Αλλά εγώ ονειρεύομαι πράγματα που δεν υπήρξαν ποτέ και λέω "Γιατί όχι;" Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sportguy Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 περιεργο αντι να θελουν να προσφερουν συμβολαια πανε παλι στα καρτοκινητα που ετσι και αλλιως αυτη την στιγμη δεν εχουν καθολου ανταγωνισμο... 70-30 πιστευω ειναι υπερ της καρτοκινητης αυτη την περιοδο. Το μονο που μπορει να γινει ειναι να φθηνηνουν απιστευτα και τα συμβολαια.. Αλλιως οντως φουλ για καρτοκινητο. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Panagioths Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Τα καρτοκινητά έχουν πολλά μειονεκτήματα και δεν συγκρίνονται με τα συμβόλαια γενικά. Συμφέρουν για ειδικές χρήσεις όπως όταν θέλεις να μιλήσεις πολύ εντός δικτύου. Για εκτός δικτύου έχουν μόνο προσωρινές προσφορές. Επίσης υστερούν πολύ στο κομμάτι των δεδομένων. Παράθεση Βλέπεις πράγματα και αναρωτιέσαι "Γιατί;" Αλλά εγώ ονειρεύομαι πράγματα που δεν υπήρξαν ποτέ και λέω "Γιατί όχι;" Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sportguy Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 οντως αλλα οι περισσοτεροι το χρησμηποιουν ακριβως ετσι... αυτοι οι λιγοι που θελουν παραπανω εχουν συμβολαιο. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
enigma84 Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Πέραν των κατασκευαστών θα χάσουν και οι πάροχοι-έμποροι. Πόσοι καλύπονται πλήρως από την επιδότηση και δεν δίνουν ούτε ευρώ για την αγορά της επόμενη;;;άρα θα πέσει και το λιανεμπόριό τους. Βάλε ότι στις branded συσκευές τους έχουν βάλει τα π.χ. vf κουμπιά τους σε σημείο που τα πατάς και χρεώνεσαι χωρίς να το πάρεις είδηση πέραν των κουτσουρεμένων λογισμικών. Και αν είναι να κόψουν την επιδότηση βλέπω να αυξάνουν τις τιμές στα καρτοκινητά πάλι ώστε να μην φύγει ο κόσμος από τα συμβόλαια, γιατί κακά τα ψέματα τα μόνα + που είχαν ήταν κόστος και επιδότηση, που στα καρτοκινητά ΔΕΝ έχεις καν. Τουλάιχιστον θα μπορείς να πάρεις όποια συσκευή θες φθηνότερα καθώς συνήθως είναι ακριβότεροι από τους υπόλοιπους. Μια βόλτα στο skroutz δείχνει αποκλίσεις στις τιμές... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
eLeKtriK EyE Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Τα καρτοκινητά έχουν πολλά μειονεκτήματα και δεν συγκρίνονται με τα συμβόλαια γενικά. Συμφέρουν για ειδικές χρήσεις όπως όταν θέλεις να μιλήσεις πολύ εντός δικτύου. Για εκτός δικτύου έχουν μόνο προσωρινές προσφορές. Επίσης υστερούν πολύ στο κομμάτι των δεδομένων. Από την άλλη το μειονέκτημα των συμβολαίων είναι το κόστος τους: Απαιτούν οπωσδήποτε ένα σεβαστό ποσό το μήνα ΚΑΘΕ μήνα, σε υποχρεώνουν δηλαδή να έχει κάθε μήνα μια στάνταρ κατανάλωση ομιλίας, δεν έχεις άμεση διαχείριση του πιστωτικού υπολοίπου σου όπως στο καρτοκινητό και άρα δεν ελέγχεις εύκολα τα έξοδά σου και επίσης είναι εύκολο να την πατήσεις με τις υπηρεσίες δεδομένων και να σου έρθει κάποιος... αστρονομικός λογαριασμός και να ψάχνεσαι! Για να μη μιλήσουμε για την ελάχιστη χρέωση των 45" που ροκανίζει αργά αλλά σταθερά το "δωρεάν" χρόνο των συμβολαίων, ή για το φόρο κινητής που για χρόνια τον πλήρωναν μόνο τα συμβόλαια... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
enigma84 Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Από την άλλη το μειονέκτημα των συμβολαίων είναι το κόστος τους: Απαιτούν οπωσδήποτε ένα σεβαστό ποσό το μήνα ΚΑΘΕ μήνα, σε υποχρεώνουν δηλαδή να έχει κάθε μήνα μια στάνταρ κατανάλωση ομιλίας, δεν έχεις άμεση διαχείριση του πιστωτικού υπολοίπου σου όπως στο καρτοκινητό και άρα δεν ελέγχεις εύκολα τα έξοδά σου και επίσης είναι εύκολο να την πατήσεις με τις υπηρεσίες δεδομένων και να σου έρθει κάποιος... αστρονομικός λογαριασμός και να ψάχνεσαι! Για να μη μιλήσουμε για την ελάχιστη χρέωση των 45" που ροκανίζει αργά αλλά σταθερά το "δωρεάν" χρόνο των συμβολαίων, ή για το φόρο κινητής που για χρόνια τον πλήρωναν μόνο τα συμβόλαια... Μέχρι πέρισυ όμως χρεωνόσουν λιγότερο από το να έχεις καρτοκινητό καθώς είτε σε μήνυμα είτε σε ομιλία σε βάραγαν. Το να ξεφύγει ο λογαριασμός συμβαίνει στα άτομα που δεν ελέγχουν καθόλου τον χρόνο ομιλίας τους και που μάλιστα με τις υπηρεσίς που προεφέρουν μπορείς να υπολογίσεις πόσο σου μένει, παλιά απλά μηδένιζα τον χρόνο στο κινητό και ήμουν στο περίπου. Και αν φοβάσαι τόσο να ξεφύγεις, βάζεις όριο αν θες. Τα καρτοκινητά για μένα είναι για όποιον δεν θέλει να του έρχεται λογαριασμός :p είτε γιατί θέλει να μιλάει συγκεκριμένα με κάποιον αριθμό-τώρα ποια σύνολο αριθμών. Όσο για τον προπληρωμένο χρόνο ομιλίας κανείς δεν σε αναγκάζει να πάρεις, αλλά αν έκανες παλιά σύγκριση θα έβλεπες ποιος είναι ο πιο συμφέρον. Χώρια ότι οι περισσότεροι που έχουν κάρτα κάνετε τους μάγκες όταν βάζετε τους άλλους με τα συμβόλαια είτε να σας παίρνουν ή να παίρνετε μέσω αυτών....Είχα φίλο που συνέχεια μου λεγε να του δώσω το κινητό μου είτε να πάρει τηλ. κάπου για να τον πάρουν είτε να μιλήσει από τοδικό μου και που η μόνιμη δικαιολογία του ήταν ότι έχω δωρεάν χρόνο...Οπότε του απάνταγα ότι είναι προπληρωμένος και στην τελική αν θεωρεί ότι είναι δωρεάν γιατί δεν κάνει και αυτός την μαγκιά;;;;:lol::lol::lol: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
zerokill Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Θα το σκεφτω πολυ να μεινω στο συμβολαιο αν κοπουν και οι επιδοτησεις. Παράθεση Vodafone:Ανακοινώσεις για συνδρομητές Cosmote: Ανακοινώσεις για συνδρομητές NOVA: Γενικές ανακοινώσεις συνδρομητών. My Speedtest Results zerokill@mowned.com Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Alex0077 Δημ. June 18, 2010 Author Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Eγώ κατά 80% θα πάω σε καρτοκινητό όπως παλιά αν κοπούν οι επιδοτήσεις.. Τα πάγια έτσι κι αλλιώς και τώρα μπορείς να το μειώσεις άνετα.. με απειλή για φορητότητα ή και εποχιακές προσφορές.. Μέχρι και -20 ευρώ έχουν κάνει προσφορά (πχ cosmote απεριόριστα το Πάσχα). Αν δεν υπάρχει και ένα επιπλέον κίνητρο η επιδότηση... :X ΥΓ.: Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει ή να διαψεύσει τη φήμη για τη wind ότι ήδη κόπηκαν οι επιδοτήσεις? Ή ότι κόβονται σιγά σιγά από τώρα? (ήδη κάτι έβλεπα ότι σε κάποια προγράμματα κόπηκαν) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kapodistrias Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 ΥΓ.: Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει ή να διαψεύσει τη φήμη για τη wind ότι ήδη κόπηκαν οι επιδοτήσεις? Ή ότι κόβονται σιγά σιγά από τώρα? (ήδη κάτι έβλεπα ότι σε κάποια προγράμματα κόπηκαν) Για να μην το ξαναγράφω... http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=164501&page=262 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pan82 Δημ. June 18, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2010 Για να μην το ξαναγράφω... http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=164501&page=262 το θέμα είναι ότι από το 2011 πλέον οι εταιρείες θα υποχρεούνται να ολοκληρώνουν τη φορητότητα από άλλο δίκτυο σε 3 ημέρες οπότε εκεί θα ξαναενεργοποιηθεί ο ανταγωνισμός πιστεύω μακάρι με σημαντικές μειώσεις. Οι αλήθεια είναι ότι τους τελευταίους μήνες οι εταιρείες μοίραζαν τα κέρατα τους 300-400 ευρώ επιδοτήσεις για πλάκα ήξεραν ότι αυτό θα αποβεί εις βάρος τους και γι΄αυτό αποφάσισαν να μαζευτούν Παράθεση Ο λογικός άνθρωπος προσαρμόζεται στο κόσμο γύρω του... Ο παράλογος επιμένει να προσπαθεί να προσαρμόσει τον κόσμο στον εαυτό του... Γι' αυτό το λόγο κάθε πρόοδος εξαρτάται από τον παράλογο!!! George Bernard Shaw Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Alex0077 Δημ. June 19, 2010 Author Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2010 Για να μην το ξαναγράφω... http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=164501&page=262 Να δούμε και για τις άλλες εταιρίες.. Από ότι ξέρω πάντως δεν έχει αλλάξει τίποτα, τουλάχιστον προς το παρόν.. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
soublaki-3 Δημ. June 19, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2010 Δεν μου φαίνεται λογικό να κοπούν οι επιδοτήσεις, όποιος θέλει επιλέγει έκπτωση παγίου και όποιος θέλει επιλέγει επιδότηση συσκευής. Από την άλλη βέβαια, οι εταιρείες βγάζαν μαχαίρια για το ποια θα δώσει μεγαλύτερη επιδότηση και χάνανε μεγάλα ποσά με αυτό τον τρόπο. Ηδωμεν... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
nikos1995 Δημ. June 19, 2010 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2010 Ξερετε πότε θα κοπούν τελικά ή αυτά είναι μόνο φήμες.Υπαρχει κανεις απο wind να επιβεβαιώσει αυτά που είπατε??Για την cosmote πάντως δεν ισχύει γιατι χθες πείρα επιδότηση Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.