panosz75 Δημ. July 16, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 16, 2017 Κάτι είχα ακούσει για συνεργασία με Canon πιο παλιά! Δεν θυμάμαι όμως που και αν ήταν μόνο για Nokia. Μπορεί και να κάνω λάθος. Δεν ξέρω κάτι από πρώτο χέρι, απλά υποθέτω για Sony, εφόσον οι περισσότεροι κατασκευαστές πλέον χρησιμοποιούν αισθητήρες της Sony, ακόμα και οι κινέζοι, πλην κάποιων εξαιρέσεων (βλέπε συνεργασία Huawei-Leica). Παράθεση Now I'm cutting the anchor away, and I won't look back, I'm starting a new life today. Now I see where I belong... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. July 16, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 16, 2017 (edited) Δεν ξέρω κάτι από πρώτο χέρι, απλά υποθέτω για Sony, εφόσον οι περισσότεροι κατασκευαστές πλέον χρησιμοποιούν αισθητήρες της Sony, ακόμα και οι κινέζοι, πλην κάποιων εξαιρέσεων (βλέπε συνεργασία Huawei-Leica). γιατί η huawai p9 τι αισθητήρα έχει; (sony imx286 έχει). Η leica ένα κολπάκι με σύστημα δύο καμερών εφηύρε/πατένταρε για ασπρόμαυρες και αν (πολλοί λένε μπήκε απλά για το όνομα χωρίς να κάνει τπτ). Το honor 8 που είναι ίδιο με το p9 απλά δεν έχει αυτό το κόλπο και δεν γράφει πουθενά leica. Edited July 16, 2017 by keysmith Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. July 16, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 16, 2017 Πάντως οι Zeiss ειναι οι παλαιότερη όλων! https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carl_Zeiss_AG Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panosz75 Δημ. July 16, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 16, 2017 γιατί η huawai p9 τι αισθητήρα έχει; (sony imx286 έχει). Η leica ένα κολπάκι με σύστημα δύο καμερών εφηύρε/πατένταρε για ασπρόμαυρες και αν (πολλοί λένε μπήκε απλά για το όνομα χωρίς να κάνει τπτ). Το honor 8 που είναι ίδιο με το p9 απλά δεν έχει αυτό το κόλπο και δεν γράφει πουθενά leica. Δυστυχώς τα Huawei και τα Honor τα ζαχάρωνα μέχρι που έμαθα τι sar έχουν. :wacko: Παράθεση Now I'm cutting the anchor away, and I won't look back, I'm starting a new life today. Now I see where I belong... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. July 16, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 16, 2017 Δυστυχώς τα Huawei και τα Honor τα ζαχάρωνα μέχρι που έμαθα τι sar έχουν. :wacko: Προσωπικά δεν με απασχολεί τόσο το (μέγιστο) sar που είναι κάτω από το επιτρεπτό όριο για λόγους που έχω αναλύσει αλλού (και δεν ασπάζονται όλοι).. απλά και εγώ περιμένω καμια προσφορά μήπως και σκάσει μέσα στις εκπτώσεις αλλά δέν το βλέπω :( Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panosz75 Δημ. July 17, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 17, 2017 Προσωπικά δεν με απασχολεί τόσο το (μέγιστο) sar που είναι κάτω από το επιτρεπτό όριο για λόγους που έχω αναλύσει αλλού (και δεν ασπάζονται όλοι).. απλά και εγώ περιμένω καμια προσφορά μήπως και σκάσει μέσα στις εκπτώσεις αλλά δέν το βλέπω :( Δε μπορώ να είμαι σίγουρος αν ισχύουν οι προειδοποιήσεις των διαφόρων για την υψηλή ακτινοβολία των κινητών με μεγάλο δείκτη sar, αλλά ούτε μπορώ να εφησυχάσω εντελώς. Για καλό και για κακό, όταν έχω την δυνατότητα, αγοράζω συσκευές με λογική τιμή sar (κοντά στο 0.60 με 0.80). Το Honor 8 πάντως είναι ο ορισμός του τούμπανου. ;) Παράθεση Now I'm cutting the anchor away, and I won't look back, I'm starting a new life today. Now I see where I belong... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. July 18, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2017 https://www.bmobiled.com/nokia-processors-will-wear-2017-models/ Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. July 19, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2017 http://nokiamob.net/2017/07/19/leak-nokia-8-will-indeed-be-announced-tomorrow/ ----- προσθήκη μηνύματος 2 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου ----- ...και κάτι περίεργο... Αποχώρηση πρώην στελέχους της Nokia που είχε τα ηνία της HMD εξαρχής... http://nokiamob.net/2017/07/19/arto-nummela-leaving-hmd-global-florian-seiche-is-the-new-ceo/ Τι συμβαίνει; Λέτε να έχουμε νέο δούρειο Ίππο κάπου μέσα στο συμβούλιο των μετόχων? Πάλι τα ίδια; Για Γούγλε το κόβω αυτή την φορά ;) Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. July 20, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 20, 2017 Χάχα λες να την θέλει η Google αυτη τη φορά για κανένα Nokia Nexus ή για αντικατάσταση του Pixel της; ;) :lol: Το μεγάλο γέλιο θα γίνει αν ο Δούρειος ίππος ειναι πάλι της... Microsoft! :p Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. July 29, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 29, 2017 Και οι πατέντες γυρίζουν σπίτι τους! Γιούπι!!! :D Σταδιακά θα δούμε τη Nokia όπως θα έπρεπε να είναι σήμερα ;) http://nokiamob.net/2017/07/27/nokia-design-patents-transferred-from-microsoft-to-hmd-lumia-camera-ui-included/ Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. July 29, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 29, 2017 (edited) Και οι πατέντες γυρίζουν σπίτι τους! Γιούπι!!! :D Σταδιακά θα δούμε τη Nokia όπως θα έπρεπε να είναι σήμερα ;) http://nokiamob.net/2017/07/27/nokia-design-patents-transferred-from-microsoft-to-hmd-lumia-camera-ui-included/ Εδώ τα λέει λίγο διαφορετικά νομίζω. http://www.pestaola.gr/ta-nokia-smartphones-tha-exoun-syntoma-to-lumia-camera-interface/ Πάντως μακάρι να τις πάρει όλες πίσω! ;) Edited July 29, 2017 by evris2013 Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. July 29, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 29, 2017 Εδώ τα λέει λίγο διαφορετικά νομίζω. http://www.pestaola.gr/ta-nokia-smartphones-tha-exoun-syntoma-to-lumia-camera-interface/ Πάντως μακάρι να τις πάρει όλες πίσω! ;) χμμ... Δηλαδή PureView και κάποιες άλλες πατέντες παραμένουν στη Microsoft? Αν δεν υπάρχουν όμως πουθενά σε συσκευές ώστε να πληρώνουν στη Microsoft, τότε δεν την συμφέρει να τις κρατήσει... Ας τις πουλήσει και πάλι στη Nokia ή στην HMD. ;) Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. July 29, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 29, 2017 χμμ... Δηλαδή PureView και κάποιες άλλες πατέντες παραμένουν στη Microsoft? Αν δεν υπάρχουν όμως πουθενά σε συσκευές ώστε να πληρώνουν στη Microsoft, τότε δεν την συμφέρει να τις κρατήσει... Ας τις πουλήσει και πάλι στη Nokia ή στην HMD. ;)Το pureview ήταν η δυνατότητα να κάνεις crop και resize από αισθητήρα 41mp ώστε να παράγεις 8mp. Το οποίο δίνει την αίσθηση του οπτικού ζουμ όσο το resize γίνεται από περισσότερα των 8mp και άρα θεωρείται χωρίς απώλειες (δεν υπάρχει interpolation) άρα ισότιμο του "οπτικού". Αυτό όμως δεν μπορεί να είναι πατέντα. Είναι μια απλή τακτική που κάνουν πολλά κινητά πριν και μετά το pureview. Πχ σήμερα το κάνει συστηματικά η sony όταν το κινητά της από 20mp αισθητήρα παράγουν 8mp (χωρίς να είμαι σίγουρος αν κάνουν και "ζουμ" με αυτή τη λειτουργία για να πω την αλήθεια). Το κάνουν και άλλα συστήματα πχ η canon σε DSLR στο video της σε αρκετά μοντέλα. Παράγει 1080 από αισθητήρα 24mp ή 20 ή 18 (ανάλογα το μοντέλο) και cropάροντας πετυχαίνει "οπτικό" ζουμ μέσω του αισθητήρα. Δεν το λέει pureview και δεν ξέρω αν δίνει πουθενά χρήματα για πατέντες για αυτό. Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. July 30, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 30, 2017 Το pureview ήταν η δυνατότητα να κάνεις crop και resize από αισθητήρα 41mp ώστε να παράγεις 8mp. Το οποίο δίνει την αίσθηση του οπτικού ζουμ όσο το resize γίνεται από περισσότερα των 8mp και άρα θεωρείται χωρίς απώλειες (δεν υπάρχει interpolation) άρα ισότιμο του "οπτικού". Αυτό όμως δεν μπορεί να είναι πατέντα. Είναι μια απλή τακτική που κάνουν πολλά κινητά πριν και μετά το pureview. Πχ σήμερα το κάνει συστηματικά η sony όταν το κινητά της από 20mp αισθητήρα παράγουν 8mp (χωρίς να είμαι σίγουρος αν κάνουν και "ζουμ" με αυτή τη λειτουργία για να πω την αλήθεια). Το κάνουν και άλλα συστήματα πχ η canon σε DSLR στο video της σε αρκετά μοντέλα. Παράγει 1080 από αισθητήρα 24mp ή 20 ή 18 (ανάλογα το μοντέλο) και cropάροντας πετυχαίνει "οπτικό" ζουμ μέσω του αισθητήρα. Δεν το λέει pureview και δεν ξέρω αν δίνει πουθενά χρήματα για πατέντες για αυτό. Αναφέρεσαι στο PureView Zoom βλέπω. Αυτό ναι, εστίαση και περικοπή στο κέντρο του αισθητήρα, γίνεται και σε άλλα μοντέλα. Το CM1 επίσης το κάνει, αν και το ονομάζει διαφορετικά. Η τεχνολογία Pureview όμως ήταν υπερδειγματοληψία. Έχεις ανάλυση π.χ. 50 MP, παράγεις εικόνα ανάλυσης 8 MP (παίρνω το παράδειγμα του 1030, αλλά ισχύει αντίστοιχα σε όλα τα PureView 20-41MP) που σημαίνει ότι για κάθε τελικό εικονοστοιχείο στα 8MP έχεις πάρει πληροφορία από 6-7 (στο συγκεκριμένο παράδειγμα) εικονοστοιχεία του αισθητήρα, παράγοντας PureView εικόνα 8MP κατά 6-7 φορές ανώτερης ποιότητας από μια οποιαδήποτε μη-PureView 8MP εικόνας. Αυτό ήταν το PureView. Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. July 30, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 30, 2017 (edited) Αναφέρεσαι στο PureView Zoom βλέπω. Αυτό ναι, εστίαση και περικοπή στο κέντρο του αισθητήρα, γίνεται και σε άλλα μοντέλα. Το CM1 επίσης το κάνει, αν και το ονομάζει διαφορετικά. Η τεχνολογία Pureview όμως ήταν υπερδειγματοληψία. Έχεις ανάλυση π.χ. 50 MP, παράγεις εικόνα ανάλυσης 8 MP (παίρνω το παράδειγμα του 1030, αλλά ισχύει αντίστοιχα σε όλα τα PureView 20-41MP) που σημαίνει ότι για κάθε τελικό εικονοστοιχείο στα 8MP έχεις πάρει πληροφορία από 6-7 (στο συγκεκριμένο παράδειγμα) εικονοστοιχεία του αισθητήρα, παράγοντας PureView εικόνα 8MP κατά 6-7 φορές ανώτερης ποιότητας από μια οποιαδήποτε μη-PureView 8MP εικόνας. Αυτό ήταν το PureView. αυτό είπα και εγώ απλά προσέθεσα ΚΑΙ την (μη υποχρεωτική) δυνατότητα crop. Το supersample (ή subsample κατά άλλους) που από 41mp (και όχι 50) το κάνεις 8mp είναι το pureview που το κάνουν και άλλα μοντέλα (πχ όλα τα sony με αισθητήρες 20mp κτλ κτλ). Άλλα μοντέλα nokia (με wp) το έκαναν με 20mp άρα τα 41 (max) δεν έχουν ούτε αυτά να κάνουν με την πατέντα. Άρα δε βλέπω κάποια πατένατα που οι άλλοι δεν χρησιμοποιούν Υ.Γ. Κάτοχος 808 (λατρεμένο). Edited July 30, 2017 by keysmith Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. July 30, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 30, 2017 αυτό είπα και εγώ απλά προσέθεσα ΚΑΙ την (μη υποχρεωτική) δυνατότητα crop. Το supersample (ή subsample κατά άλλους) που από 41mp (και όχι 50) το κάνεις 8mp είναι το pureview που το κάνουν και άλλα μοντέλα (πχ όλα τα sony με αισθητήρες 20mp κτλ κτλ). Άλλα μοντέλα nokia (με wp) το έκαναν με 20mp άρα τα 41 (max) δεν έχουν ούτε αυτά να κάνουν με την πατέντα. Άρα δε βλέπω κάποια πατένατα που οι άλλοι δεν χρησιμοποιούν Υ.Γ. Κάτοχος 808 (λατρεμένο). Αυτό δεν το έχω ξανακούσει... Ότι υπερδειγματοληψία κάνουν και άλλα μοντέλα περα από τα PureView... Δηλαδή λες ότι π.χ. τα Sony βγάζουν καθαρότερες και ποιοτικότερες φωτογραφίες στα π.χ. 5MP από ότι στα 20MP??? Σχετικά με τα 50 αν είδες ανέφερα ένα extreme παράδειγμα (το 1030). Αλλά ας πούμε το 808 που έχει την υψηλότερη ανάλυση (41.5 vs 41 του 1020) από τα μοντέλα που κυκλοφόρησαν... Αποτελεί ουσιαστικά την συσκευή με την καλύτερη υλοποίηση (με εξαίρεση την έλλειψη OIS) του PureView καθώς έβγαζες 2-3MP υψηλής καθαρότητας και λεπτομέρειας (περίπου 17 εικονοστοιχεία συνδυάζονταν στο μέγιστο PureView για την απόδοση του 1!!!) Δεν ξέρω τι ισχυει για τα Sony να πω την αλήθεια... Δεν διαφημίστηκε και δεν ειπώθηκε πουθενα κάποια αντίστοιχη τεχνολογία. Αντιθετα είχαν διαφημιστεί τα UltraPixel της HTC, αντί για υπερδειγματοληψία δηλαδή, είχες απλά πολύ μεγάλα εικονοστοιχεία για αυξημένη ευαισθησία στο σκοτάδι. Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. July 30, 2017 Κοινοποίηση Δημ. July 30, 2017 Αυτό δεν το έχω ξανακούσει... Ότι υπερδειγματοληψία κάνουν και άλλα μοντέλα περα από τα PureView... Δηλαδή λες ότι π.χ. τα Sony βγάζουν καθαρότερες και ποιοτικότερες φωτογραφίες στα π.χ. 5MP από ότι στα 20MP??? Σχετικά με τα 50 αν είδες ανέφερα ένα extreme παράδειγμα (το 1030). Αλλά ας πούμε το 808 που έχει την υψηλότερη ανάλυση (41.5 vs 41 του 1020) από τα μοντέλα που κυκλοφόρησαν... Αποτελεί ουσιαστικά την συσκευή με την καλύτερη υλοποίηση (με εξαίρεση την έλλειψη OIS) του PureView καθώς έβγαζες 2-3MP υψηλής καθαρότητας και λεπτομέρειας (περίπου 17 εικονοστοιχεία συνδυάζονταν στο μέγιστο PureView για την απόδοση του 1!!!) Δεν ξέρω τι ισχυει για τα Sony να πω την αλήθεια... Δεν διαφημίστηκε και δεν ειπώθηκε πουθενα κάποια αντίστοιχη τεχνολογία. Αντιθετα είχαν διαφημιστεί τα UltraPixel της HTC, αντί για υπερδειγματοληψία δηλαδή, είχες απλά πολύ μεγάλα εικονοστοιχεία για αυξημένη ευαισθησία στο σκοτάδι. Δηλαδή και το δικό μου 950XL εχει κανονικό pure view στα 20mp; Ρωτάω διότι και το 830 που είχα, είχε pure view στα 10mp, αλλά με λέγανε ότι δεν ειναι κανονικό ή έχει κάτι απο pure view! ;) Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. August 2, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 2, 2017 Δηλαδή και το δικό μου 950XL εχει κανονικό pure view στα 20mp; Ρωτάω διότι και το 830 που είχα, είχε pure view στα 10mp, αλλά με λέγανε ότι δεν ειναι κανονικό ή έχει κάτι απο pure view! ;) Καλό μήνα!! :) Πρακτικά υπερδειγματοληψία (αυθεντικό PureView), πετύχαιναν όλες οι κάμερες 20 MP και άνω (808, 1020, 1520, 929, 930, 950 κλπ). Όσο υψηλότερη ανάλυση αισθητήρα και όσο χαμηλότερη ανάλυση το τελικό αρχείο, τόσο καλύτερη ποιότητα PureView έχουμε, γιαυτό το 808 είχε την καλύτερη υλοποίηση αφού πετύχαινε από αισθητήρα 41,5MP να φτιάξει 2MP με υψηλή υπερδειγματοληψία και ποιότητα. Για λόγους marketing είχαν ονομάσει κι άλλες κάμερες PureView (920, 925, 928, 830 κλπ) που ουσιαστικά οι καινοτομίες ήταν οι σταθεροποιητές και οι αισθητήρες νέας γενιάς, BSI. Αλλά υπερδειγματοληψία αυτά τα μοντέλα, όχι, δεν είχαν... Μακάρι το PureVIew να ξαναπεράσει σε Nokia-HMD, να ξαναδούμε τέτοιες κάμερες. :) Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. August 2, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 2, 2017 Καλό μήνα!! :) Πρακτικά υπερδειγματοληψία (αυθεντικό PureView), πετύχαιναν όλες οι κάμερες 20 MP και άνω (808, 1020, 1520, 929, 930, 950 κλπ). Όσο υψηλότερη ανάλυση αισθητήρα και όσο χαμηλότερη ανάλυση το τελικό αρχείο, τόσο καλύτερη ποιότητα PureView έχουμε, γιαυτό το 808 είχε την καλύτερη υλοποίηση αφού πετύχαινε από αισθητήρα 41,5MP να φτιάξει 2MP με υψηλή υπερδειγματοληψία και ποιότητα. Για λόγους marketing είχαν ονομάσει κι άλλες κάμερες PureView (920, 925, 928, 830 κλπ) που ουσιαστικά οι καινοτομίες ήταν οι σταθεροποιητές και οι αισθητήρες νέας γενιάς, BSI. Αλλά υπερδειγματοληψία αυτά τα μοντέλα, όχι, δεν είχαν... Μακάρι το PureVIew να ξαναπεράσει σε Nokia-HMD, να ξαναδούμε τέτοιες κάμερες. :) Αυτό πως το βλέπεις όμως; Πχ τραβάω μια φωτογραφία με το κινητό μου. Που βλέπω την υπερδειγματοληψία και στα πόσα mp είναι; Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. August 3, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 3, 2017 (edited) η υπερδειγματοληψία (super sampling) από Χ pixel σε Υ λιγότερα pixel είναι ουσιαστικά το pure view και όχι δεν το κάνει μόνο η νόκια. Το κάνουν ΟΛΑ τα κινητά από δημιουργία ψηφιακών καμερών όταν αλλάζεις την ανάλυσή σου στην κάμερα. Αν το κινητό σου είναι πχ 12mp σε 4:3 αλλά στο μενού έχει επιλογή 6mp σε 4:3 τότε μάντεψε πως γίνεται. Μα με supersampling η resize (το οποίο είναι το ίδιο!). Οπότε τι διαφορετικό είναι το pureview? Στο pure view απλά είχαν και την έννια Ζουμ (για αυτό και την ανέφερα αρχικά) . Στην απλη περίπτωση Δλδ από 38mp (δεν υπάρχουν 41 σε καμία αναλογία) έπαιρνες 8mp ή 5mp και αυτό ήταν το pure view (όπως σε όλα τα κινητά ένα resize). Ας δούμε ένα παράδειγμα με ζουμ. Αν έκανες ζουμ τότε κανονικά θα είχες (ας πούμε) από τα 38mp αφήσει 19mp (περίπου Χ2 ζουμ). Καθώς όμως χρησιμοποιείς pure view η εικόνα δεν μένει/αποδίδεται στα 19mp αλλά γίνεται αυτόματα και αυτό 8mp. Αρα cropάροντας από τα 38mp στα 8mp (κάνεις δλδ ζουμ ιν) αυτό ταυτόχρονα το κάνει 8mp όσα και να ήταν τα αρχικά pixel και το λέει pure view. Και επειδή ΔΕΝ υπάρχει sub sampling και interpolation (από λίγα pixel να φτιάξει πολλά όπως είναι το "ψηφιακό" ζουμ σε πολλές κάμερες) το λέει "οπτικό" ζουμ μέσω της τεχνολογία pure view που δεν είναι τίποτα άλλο από resize. Το καλό είναι ότι δουλεύει και σε video κρατώντας πάντα 2mp από τα 33 (στο 16:9 ήταν 33.8?). Είναι τόσο σπουδαίο; Για την φωτογραφία (τουλάχιστον) όχι, αλλά η nokia πρώτη το σκέφτηκε και του έδωσε ωραίο όνομα. Για το βίντεο δεν το κάνουν όλοι με αποτέλεσμα όταν ζουμάρεις να κάνουν όντως ψηφιακό ζουμ (κόβουν από τα 2mp 1080 και ξανακάνουν 2mp 1080 και έτσι έχει απώλεια ποιότητας). παραδείγματα κινητών που κάνουν pureview by default. Ολα τα sony των >20mp (τουλάχιστον η παλαιότερη γενιά) πχ Ζ1, Ζ2, Ζ3, Ζ3C κτλ. by default 8mp φωτογραφία δίνουν και καλά κάνουν γιατί είναι θόρυβος τα 20. Σε βίντεο δεν ξέρω ποιοι το κάνουν σίγουρα οι dSLR της canon (700d κτλ) Y.Γ. με την συμπύκνωση (resize προς τα κάτω) μπορεί να πέφτει η ανάλυση δλδ εμβαδόν αλλά αυξάνει η "οξύτητα" και μειώνεται ο θόρυβος καθώς για ένα pixel χρησιμοποιείται η πληροφορία από περισσότερα. Πρακτικά έχει παρόμοια πληροφορία σε λιγότερα pixel. Χάνεις λίγο δλδ πληροφορία από τα 33 στα 8 (pureview στα 16:9) αλλά τα λιγότερα πιξελ που παίρνεις είναι πιο "καλά" (οξύτητα, θόρυβος) από ότι να τα τράβαγε ένας ένας αισθητήρας στα 8mp και βέβαια κερδίζεις σε αποθηκευτικό χώρο (4 φορές). Υ.Γ. το sub sampling και super sampling χρησιμοποιείται "ανάποδα" από αρκετούς και αυτό δημιουργεί σύγχρονη. Δεν ξέρω πιο είναι το σωστό αν και άνθρωπος της πληροφορικής αλλά νομίζω το super sampling (υπερ δειγματοληψία δλδ παίρνω παραπάνω pixel για να κρατήσω λιγότερα). Edited August 3, 2017 by keysmith Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. August 3, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 3, 2017 keysmith, αυτό δεν το είχα ξανακούσει. Για τα Sony που αναφέρεσαι ειδικά δεν γνωρίζω, αλλά υπερδειγματοληψία, το CM1 π.χ. μου δεν κάνει. Όπως και κάποιες άλλες συσκευές που είχα παλιά. Αυτό που κάνουν είναι απλή σμίκρυνση της αρχικής φωτογραφίας. Απλά επειδή είναι μικρότερη, δεν φαίνονται τόσο θόρυβος κλπ. Το PureView όμως έκανε μετατροπή των αρχικών πίξελ στα τελικά. Ίσως να το κάνουν και τα Sony όπως λες και απλά να μην έδωσαν κάποιο όνομα. Αλλά όχι, δεν το κάνουν όλα τα κινητά... Π.χ. αν κάποιος με το Ν8 τραβούσε σε μικρότερη ανάλυση από 12 MP δεν σημαίνει ότι θα ανέβαζε ποιότητα... Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. August 3, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 3, 2017 το resize (από πολλά pixel σε λιγότερα) έχει πολλούς αλγόριθμους να γίνει (πχ κάθε 4 να κρατά 1, ή από 4 να βγάλεις 1). Εννοείται και τα πιο απλά προγράμματα χρησιμοποιούν τους καλύτερους αλγορίθμους που ΝΑΙ λαμβάνουν υπόψη τα πολλά pixel που γίνονται 1 δλδ κάτι παρόμοιο (τώρα η φόρμουλα μέσου όρου μπορεί να αλλάζει αλλά λίγο έχει σημασία). Πάρε οποιο πρόγραμμα θέλεις και κάνε resize θα δεις αυτό που λέω. Αυξηση οξύτητας (per pixel) και μείωση θορύβου (per pixel). Είναι ο λόγος που "σάπιες" φωτογραφικές όταν τις βλέπεις τις φωτογραφίες της σε οθόνες (η/υ ή κινητών) φαίνονται "όμορφες". Λογικό αφού από 16mp εσύ τις βλέπεις σε οθόνες 1mp. Επίσης για να σε πίσω ότι χρησιμοποιείται όλα τα σοβαρά site σύγκρισης φωτογραφιών έχουν ένα κουμπί "κανονικοποίησης" όπου όταν συγκρίνεις 20 με 12 mp μπορείς και τις δύο φωτογραφίες να τις κάνεις 12mp για να είναι συγκρίσιμες (ως προς τον θόρυβο ή οξύτητα). Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mivas Δημ. August 5, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 5, 2017 το resize (από πολλά pixel σε λιγότερα) έχει πολλούς αλγόριθμους να γίνει (πχ κάθε 4 να κρατά 1, ή από 4 να βγάλεις 1). Εννοείται και τα πιο απλά προγράμματα χρησιμοποιούν τους καλύτερους αλγορίθμους που ΝΑΙ λαμβάνουν υπόψη τα πολλά pixel που γίνονται 1 δλδ κάτι παρόμοιο (τώρα η φόρμουλα μέσου όρου μπορεί να αλλάζει αλλά λίγο έχει σημασία). Πάρε οποιο πρόγραμμα θέλεις και κάνε resize θα δεις αυτό που λέω. Αυξηση οξύτητας (per pixel) και μείωση θορύβου (per pixel). Είναι ο λόγος που "σάπιες" φωτογραφικές όταν τις βλέπεις τις φωτογραφίες της σε οθόνες (η/υ ή κινητών) φαίνονται "όμορφες". Λογικό αφού από 16mp εσύ τις βλέπεις σε οθόνες 1mp. Επίσης για να σε πίσω ότι χρησιμοποιείται όλα τα σοβαρά site σύγκρισης φωτογραφιών έχουν ένα κουμπί "κανονικοποίησης" όπου όταν συγκρίνεις 20 με 12 mp μπορείς και τις δύο φωτογραφίες να τις κάνεις 12mp για να είναι συγκρίσιμες (ως προς τον θόρυβο ή οξύτητα). Νομίζω το "κλειδί" για την τεχνολογία PureView είναι όπως λες οι αλγόριθμοι υπερδειγματοληψίας έναντι ενός απλού resize (αλλαγή μεγέθους). Δεν θυμάμαι ακριβώς πως το περιέγραφαν αλλά το παρουσίαζαν σαν κάτι εντελώς καινούργιο και διαφορετικό από ό,τι υπήρχε μέχρι τότε. Αυτή ήταν και η έννοια του PureView... Οπότε η διαφορά ήταν κάπου στη μετατροπή. Χωρίς να είμαι σίγουρος γιατί πέρασαν και χρόνια, νομίζω η διαφορά ήταν στο ότι στη μία περίπτωση η μετατροπή γινόταν απευθείας κατά την λήψη, πριν την αποθήκευση της φωτογραφίας ενώ στην άλλη γινόταν εκ των υστέρων. Αλλά θα πρέπει να το ψάξω, πέρασε μια 5ετία και δεν θυμάμαι τεχνικές λεπτομέρειες :) Παράθεση Ιστορικό κινητών: Nokia 3410, 7250i, N97, Lumia 520, Lumia 925, Lumia 1020 64GB, Nokia Lumia 830 - Limited Gold Edition, Lumia 950, N950 Developer kit, Nokia Dali with Simple Dali UI, Nokia Reader - "Pine", Jolla Phone - The First One, Jolla C Limited Edition, Nokia 9 Pureview Στην άκρη: Nokia 6230i, 8210, N86 8MP, 808 PureView, Nokia "Goldfinger", Nokia "McLaren", Panasonic Lumix DMC-CM1 Σε χρήση: Leica Leitz Phone 1, Nokia 808 Pureview Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
keysmith Δημ. August 5, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 5, 2017 Νομίζω το "κλειδί" για την τεχνολογία PureView είναι όπως λες οι αλγόριθμοι υπερδειγματοληψίας έναντι ενός απλού resize (αλλαγή μεγέθους). Δεν θυμάμαι ακριβώς πως το περιέγραφαν αλλά το παρουσίαζαν σαν κάτι εντελώς καινούργιο και διαφορετικό από ό,τι υπήρχε μέχρι τότε. Αυτή ήταν και η έννοια του PureView... Οπότε η διαφορά ήταν κάπου στη μετατροπή. Χωρίς να είμαι σίγουρος γιατί πέρασαν και χρόνια, νομίζω η διαφορά ήταν στο ότι στη μία περίπτωση η μετατροπή γινόταν απευθείας κατά την λήψη, πριν την αποθήκευση της φωτογραφίας ενώ στην άλλη γινόταν εκ των υστέρων. Αλλά θα πρέπει να το ψάξω, πέρασε μια 5ετία και δεν θυμάμαι τεχνικές λεπτομέρειες :) Δεν ξέρω σε τι "διαφορά" αναφέρεσαι ή πιστεύεις ότι υπάρχει. Προσωπικά νομίζω είναι το ίδιο. Δηλαδή είμαι σίγουρος πως αν με το 808 μου τραβήξω φωτογραφία στα 36mp (16:9) και μετά στον η/υ την κάνω 8.1mp (resize σε Photoshop) ή τραβήξω την ίδια φωτογραφία κατ' ευθείαν στο κινητό στα 8.1mp (χρησιμοποιήσω pureview) αυτές οι δύο θα είναι ίδιας "αξίας" και "ποιότητας" more or less (μπορεί το photoshop να έχει και καλύτερους αλγορίθμους μη σου πω). Η αξία του 808 δεν ήταν το Pureview (το resize λέω εγώ) αλλά τα 41mp από αισθητήρα (τεράστιο για κινητό) tomson 1/1.2'' (σήμερα γεμίσαμε sony) και φακό οξύτατο από τη zeiss σε σύνολο που είχε γίνει πολύ καλή δουλειά. :rolleyes: Παράθεση από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
evris2013 Δημ. August 5, 2017 Κοινοποίηση Δημ. August 5, 2017 Δεν ξέρω σε τι "διαφορά" αναφέρεσαι ή πιστεύεις ότι υπάρχει. Προσωπικά νομίζω είναι το ίδιο. Δηλαδή είμαι σίγουρος πως αν με το 808 μου τραβήξω φωτογραφία στα 36mp (16:9) και μετά στον η/υ την κάνω 8.1mp (resize σε Photoshop) ή τραβήξω την ίδια φωτογραφία κατ' ευθείαν στο κινητό στα 8.1mp (χρησιμοποιήσω pureview) αυτές οι δύο θα είναι ίδιας "αξίας" και "ποιότητας" more or less (μπορεί το photoshop να έχει και καλύτερους αλγορίθμους μη σου πω). Η αξία του 808 δεν ήταν το Pureview (το resize λέω εγώ) αλλά τα 41mp από αισθητήρα (τεράστιο για κινητό) tomson 1/1.2'' (σήμερα γεμίσαμε sony) και φακό οξύτατο από τη zeiss σε σύνολο που είχε γίνει πολύ καλή δουλειά. :rolleyes: Το 1020 τον ίδιο αισθητήρα δεν είχε; Παράθεση Samsung Galaxy A52s 128/6GB 🙂 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.