nevian Δημοσιεύτηκε January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε January 25, 2004 Απ'ότι φαίνετε μπάινει η ταφόπλακα στην φωτογραφία όπως την ξέραμε λόγω της ανάπτυξης των ψηφιακών μηχανών... Kodak to drop 35mm cameras in Europe, US If you want evidence that digital photography is on the verge of supplanting film, look no further than Kodak. The world's largest photography specialist will this year phase out the sale of its 35mm film cameras in North America and Western Europe. The move will also cover Advanced Photo System (APS) cameras, which it will cease to offer anywhere in the world by the end of 2004. APS was introduced in 1996 as the next stage in the evolution of film photography. The system essentially allows a variety of picture sizes to be taken on the same roll of film. However, the Eastman Kodak company has admitted that sales are declining, leading to what it calls "unsatisfactory returns". The announcement doesn't mean the death of 35mm film just yet. Kodak will continue to offer regular 35mm and APS film stock, and the decision only covers reloadable cameras - it will continue to provide disposables. But the focus is shifting. Kodak will target 35mm cameras at the developing world, most notably India, Latin America, Eastern Europe and China, where digital cameras remain a more expensive option. These markets continue to show double-digit growth, the company said. The implication being that growth has slowed massively in the territories the company is ending reloadable camera distribution. http://www.theregister.co.uk/content/54/34999.html Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
VIDEOMIX Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Οχι ακόμα. Θα υπάρχει συνύπαρξη για πολύ καιρό. Εξ'άλλου το φίλμ είναι ακόμα ο βασιληάs. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
valerio Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Μικρή παράμετρος: Η KODAK σταματάει την παραγωγή φωτογραφικών μηχανών φίλμ στις οποίες δεν ξεχώριζε ούτως ή άλλως... Αν σταμάταγε να παράγει φίλμ, αυτό πραγματικά θα ήτανε είδηση... Παράθεση Flying is easy, just throw yourself at the ground and miss... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
nevian Δημ. January 25, 2004 Author Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Πιστεύω ότι είναι το πρώτο βήμα... Όταν δεν υπάρχουν 'καινούργιες' μηχανές ο κόσμος θα κοιτάξει περισσότερο της 'νέες' ψηφιακές που θα κατακλίζουν τα πάντα και η μείωση των φιλμ θα μειωθεί τόσο ώστε σε 1-2 χρόνια να δούμε μια ανάλογη ανακοίνωση που θα λέει ότι τα αποτεέσματα των πωλήσεων φιλμ ήταν απογοητευτικά και για αυτό τα σταματάμε... Εκτός από την Kodak σύντομα και άλλες εταιρίες φημολογείται ότι θα προβούν σε ανάλογες κινήσεις δίχως όμως πολλές ανακοινώσεις και βαβούρα... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
valerio Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος nevian (25 Ιαν. 2004 , 19:17) Πιστεύω ότι είναι το πρώτο βήμα... Όταν δεν υπάρχουν 'καινούργιες' μηχανές ο κόσμος θα κοιτάξει περισσότερο της 'νέες' ψηφιακές που θα κατακλίζουν τα πάντα και η μείωση των φιλμ θα μειωθεί τόσο ώστε σε 1-2 χρόνια να δούμε μια ανάλογη ανακοίνωση που θα λέει ότι τα αποτεέσματα των πωλήσεων φιλμ ήταν απογοητευτικά και για αυτό τα σταματάμε... Εκτός από την Kodak σύντομα και άλλες εταιρίες φημολογείται ότι θα προβούν σε ανάλογες κινήσεις δίχως όμως πολλές ανακοινώσεις και βαβούρα... Εκτιμώ ότι δεν υπάρχουν πρώτα βήματα σε μια σταδιακή διαδικασία. Πάντως θα είχε ενδιαφέρον αν το ίδιο ανακοίνωναν οι Nikkon Cannon Olympus κλπ που φτιάχνουν σοβαρές φωτογραφικές μηχανές.. Παράθεση Flying is easy, just throw yourself at the ground and miss... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jojo Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 valerio, πιστευω οτι αυτες οι εταιριες εχουν βγαλει και αξιολογες ψηφιακες Παράθεση :lock: twitter.com/jojoGPS Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DeathMatch Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 To vinylio parolou pou yparxoune mp3, cd, mini disk akoma kai kasetes akoma yparxei! Kapws etsi vlepw kai to fotografiko film! kaka ta psemata allh magia! (oxi magkia) :p Παράθεση Τα ωραιότερα πράγματα στη ζωή είναι ανήθικα ή παράνομα ή παχαίνουνε. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Ρίξτε μια ματιά και εδώ... Είναι γεγονός ότι οι ψηφιακές μηχανές έχουν πολύ μα πάρα πολύ δρόμο μπροστά τους... σε πολλούς τομείς... :!: Όταν ο κόσμος σταματήσει να κοιτάει τις ψηφιακές σαν πέτρα από τον Άρη και γίνουν και λίγο έως πολύ πιο φτηνές και φιλικές στον απλό χρήστη που είναι και η συντριπτική πλειοψηφία το συζητάμε πάλι..... :!: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
nhp1023 Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Ta film den 8a stamatisoun na poliounte.....giati etsi 8a e3agriw8oun polloi katoxoi paliwn mixanwn!!.....opos kai den exoun aposur8ei oi kasetes gia ta video....mias kai polloi exoun video kai oxi dvd...h kai ta duo! Ta film an einai na aposur8oun 8a ginei se to ligotero 7-8 xronakia! Alliws einai san na anagkazoun merikous oxi kai toso euporous na axristeusoun thn camera pou agorasan duskola! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
valerio Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Οι ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές είναι ήδη φτηνές. Ο μέσος χρήστης (μαμά, γιαγιά, παππούς κλπ) δεν χρειάζεται να έχει 3MP, και τα 2.1MP καλά τους πέφτουν. Πιο εύκολες στη χρήση πως να γίνουν; Πατάς το κουμπί τραβάει φωτογραφία... Έχετε χρησιμοποιήσει ποτέ KODAK ψηφιακή; Εγώ έχω μια και είναι γελιοδώς εύκολη στη χρήση. Αν χρησιμοποιεί κανείς MMC ή και SD κάρτες, όταν γεμίζουν πηγαίνει τη μηχανή στο φωτογραφείο και του βγάζουν αυτοί τη μνήμη, την αφήνει εκεί, εμφανίζουν τις φωτογραφίες και τέλος. Δεν αλλάζει κάτι για τον απλό χρήστη. Για τους επαγγελματίες ανάλογα τη χρήση, άλλους τους βολεύει κι άλλους όχι... Παράθεση Flying is easy, just throw yourself at the ground and miss... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος valerio (25 Ιαν. 2004 , 23:19) Οι ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές είναι ήδη φτηνές. Καλησπέρα φίλε μου. Με 40 ευρώ μπορώ να σου βρω εξαιρετική μηχανή Olympus με φιλμ. Η αντίστοιχη ψηφιακή Olympus πόσο κάνει? :whistle: Η φτηνότερη ψηφιακή που έχω βρει κόστιζε 110 ευρώ πριν δυο εβδομαδες.... μάρκα μ'έκαψες της πλάκας φυσικά.... Αν πάω αύριο στον γερμανό π.χ. (όχι τυχαίο παράδειγμα) πόσα θα ξοδέψω για να πάρω ψηφιακή στην καλύτερη περίπτωση? :whistle: Ο μέσος χρήστης (μαμά, γιαγιά, παππούς κλπ) δεν χρειάζεται να έχει 3MP, και τα 2.1MP καλά τους πέφτουν. Σωστά, μη σου πω και ένα μόνο ΜΡ... άλλωστε τα ονομαστικά ΜΡ ως γνωστόν δεν λένε τίποτα... Πιο εύκολες στη χρήση πως να γίνουν; Πατάς το κουμπί τραβάει φωτογραφία... Αν χρησιμοποιεί κανείς MMC ή και SD κάρτες, όταν γεμίζουν πηγαίνει τη μηχανή στο φωτογραφείο και του βγάζουν αυτοί τη μνήμη, την αφήνει εκεί, εμφανίζουν τις φωτογραφίες και τέλος. Δεν αλλάζει κάτι για τον απλό χρήστη. Tότε γιατί τις κοιτάνε με δέος? Μια μηχανή με φιλμ έχει στάνταρ λειτουργίες, και την πιο απλή ψηφιακή να πάρεις όμως, πρέπει να συνηθίσεις το δαιδαλώδες μενού τους... Νομίζεις ότι είναι τόσο απλό να βγάλεις μια κάρτα μνήμης από την θέση της? Μια SD, MMC πιθανόν, μια CF, SM όμως όχι, τουλάχιστον όχι χωρίς να τρέμεις μην τις σπάσεις... και κλαις τα τεράστια ποσά που έδωσες για να τις αποκτήσεις.... δυστυχώς σε αντίθεση με τα φιλμ δεν ειναι αναλώσιμες.... Εσύ όταν γεμίζει η κάρτα μνήμης σου την πας στο φωτογραφείο? Γιατί εγώ σβήνω αυτές που δεν θέλω- αυτός ήταν ο βασικός λόγος που την πήρα (αφού πρώτα τις αποθηκεύσω στον υπολογιστή, τις επεξεργαστώ, τις ταξινομήσω.... αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τον απλό χρήστη, τα φήνω στην άκρη) Ο απλός χρήστης δεν έχει ακόμα προσαρμοστεί σε αυτήν την ρουτίνα για μας, γολγοθα για αυτόν... (και δεν εννοώ την σύνδεση με pc, ακόμα και το manual σβήσιμο από το μενού της μηχανής φαντάζει λαβύρινθος) Σε όσους έδειξα κάποια από τις ψηφιακές μου τουλάχιστον όλοι τις κοίταζαν σαν κάτι απόμακρο...εξωπραγματικό... Μια από αυτές την έδωσα για ένα διάστημα στον αδερφό μου και της πήρε μια ημέρα μονο για να μάθει πως να ανάβει την οθόνη! Βλέπεις ο απλός μη πορωμένος χρήστης έχει και άλλα πράγματα στο μυαλό του... Για τους επαγγελματίες ανάλογα τη χρήση, άλλους τους βολεύει κι άλλους όχι... Τους περισσότερους δεν τους βολεύει... ακόμα. :worry: Έχετε χρησιμοποιήσει ποτέ KODAK ψηφιακή; Εγώ έχω μια και είναι γελιοδώς εύκολη στη χρήση. Αs a matter of fact, yes, I have.... :down: Τι βελτιώσεις μπορούν να γίνουν δεν ξέρω, δεν είμαι σχεδιαστής φωτογραφικών μηχανών, όμως στην παρούσα φάση δεν τραβάνε τον πολύ κόσμο... για πολλούς λόγους :!: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
valerio Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Trobocop® (25 Ιαν. 2004 , 23:45) Καλησπέρα φίλε μου. Με 40 ευρώ μπορώ να σου βρω εξαιρετική μηχανή Olympus με φιλμ. Η αντίστοιχη ψηφιακή Olympus πόσο κάνει? :whistle: Η φτηνότερη ψηφιακή που έχω βρει κόστιζε 110 ευρώ πριν δυο εβδομαδες.... μάρκα μ'έκαψες της πλάκας φυσικά.... Αν πάω αύριο στον γερμανό π.χ. (όχι τυχαίο παράδειγμα) πόσα θα ξοδέψω για να πάρω ψηφιακή στην καλύτερη περίπτωση? :whistle: Επειδή σε λίγο τις απλές μηχανές θα τις χαρίζουνε δεν σημαίνει ότι 110 ευρώ είναι ακριβά. Αν υπολογίσεις τα χρήματα που θα εξοικονομήσεις από τα φίλμ κλπ κλπ θα δείς ότι στα 40 ευρώ σε κλέβουνε. Αν δε θές noname πάρε KODAK με 200 ευρώ, θες OLYMPUS; Πλήρωσε την ποιότητα. Σωστά, μη σου πω και ένα μόνο ΜΡ... άλλωστε τα ονομαστικά ΜΡ ως γνωστόν δεν λένε τίποτα... Πίστεψέ με στα 2.1 MP η ανάλυση είναι αρκετή για τις οικογενειακές φωτογραφίες, το 1MP που λές δεν φτάνει... Tότε γιατί τις κοιτάνε με δέος? Μια μηχανή με φιλμ έχει στάνταρ λειτουργίες, και την πιο απλή ψηφιακή να πάρεις όμως, πρέπει να συνηθίσεις το δαιδαλώδες μενού τους... Ποιός σου είπε ότι ο μέσος χρήστης έχει ανάγκη το Menu; Στην τελική η ανάγκη του είναι να βγάζει φωτογραφίες. Όπως ο απλός χρήστης δεν αγοράζει μια μονοοπτική ριφλέξ, για να μη σπάει τα @@ του με το να ρυθμίζει χρόνους κλείστρου, διαφράγματα κλπ έτσι ο απλός χρήστης δεν θα μπει στο Menu. Νομίζεις ότι είναι τόσο απλό να βγάλεις μια κάρτα μνήμης από την θέση της? Μια SD, MMC πιθανόν, μια CF, SM όμως όχι, τουλάχιστον όχι χωρίς να τρέμεις μην τις σπάσεις... και κλαις τα τεράστια ποσά που έδωσες για να τις αποκτήσεις.... δυστυχώς σε αντίθεση με τα φιλμ δεν ειναι αναλώσιμες.... Νομίζω ότι είναι γελοιωδέστατο, και το κάνω όποτε χρειάζεται. Ο απλός χρήστης δεν θα το κάνει ο ίδιος, θα το κάνει ο υπάλληλος του φωτογραφείου για αυτόν. Εσύ όταν γεμίζει η κάρτα μνήμης σου την πας στο φωτογραφείο? Γιατί εγώ σβήνω αυτές που δεν θέλω- αυτός ήταν ο βασικός λόγος που την πήρα (αφού πρώτα τις αποθηκεύσω στον υπολογιστή, τις επεξεργαστώ, τις ταξινομήσω.... αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τον απλό χρήστη, τα φήνω στην άκρη) Εγώ τα μεταφέρω στον υπολογιστή, σβήνω ότι δεν θέλω, επεξεργάζομαι αυτά που πρέπει, αλλά εγώ δεν είμαι ο απλός χρήστης, ίσως ούτε εσύ από αυτά που διαβάζω. Ο απλός χρήστης δεν έχει ακόμα προσαρμοστεί σε αυτήν την ρουτίνα για μας, γολγοθα για αυτόν... (και δεν εννοώ την σύνδεση με pc, ακόμα και το manual σβήσιμο από το μενού της μηχανής φαντάζει λαβύρινθος) Σε όσους έδειξα κάποια από τις ψηφιακές μου τουλάχιστον όλοι τις κοίταζαν σαν κάτι απόμακρο...εξωπραγματικό... Μια από αυτές την έδωσα για ένα διάστημα στον αδερφό μου και της πήρε μια ημέρα μονο για να μάθει πως να ανάβει την οθόνη! Βλέπεις ο απλός μη πορωμένος χρήστης έχει και άλλα πράγματα στο μυαλό του... Δεν βλέπω το λόγο για τον απλό χρήστη να κάθεται να επεξεργάζεται, να διαγράγει κλπ κλπ. Ας κάνει ό,τι έκανε ως τώρα, απλά χωρίς φίλμ. Δεν χρειάζεται να χρησιμοποιεί την οθόνη, ας κοιτάζει από το view finder. Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά από όσο τα δείχνετε οι περισσότεροι. Το θέμα είναι να ξεπεραστεί η τεχνολογική φοβία. Όλα τα άλλα σιγά σιγά θα έρθουν. Τι βελτιώσεις μπορούν να γίνουν δεν ξέρω, δεν είμαι σχεδιαστής φωτογραφικών μηχανών, όμως στην παρούσα φάση δεν τραβάνε τον πολύ κόσμο... για πολλούς λόγους :!: Η μόνη βελτίωση που μπορεί να γίνει είναι να πουλάνε και έναν φωτογράφο μαζί με την κάμερα να τραβάει αυτός τις φωτογραφίες. Πόσο πιο απλές να γίνουν πια; Και στην τελική, όσο πιο απλά κάνεις τα πράγματα, τόσο πιο ηλίθιος γίνεται ο κόσμος... Παράθεση Flying is easy, just throw yourself at the ground and miss... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
aggelopas Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Psiloasheto alla den eho katalavei giati i emfanisi fotografion apo digital cam. einai akrivoteri?? :blink: :wacko: Παράθεση Mutilator :shifty: Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
valerio Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος aggelopas (26 Ιαν. 2004 , 00:18) Psiloasheto alla den eho katalavei giati i emfanisi fotografion apo digital cam. einai akrivoteri?? :blink: :wacko: Μάλλον τα φωτογραφεία πάνε να αποσβέσουνε τον εξοπλισμό... Πάντως στο Sunderland είναι πιο φτηνό να εμφανίσεις από ψηφιακή... Παράθεση Flying is easy, just throw yourself at the ground and miss... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Nantia Δημ. January 25, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2004 h pshfiakh camera exei pio kalh analysh k xrwmata, alla exoume synh8isei sthn ka8ierwmenh fwto k 8a arghsoume na prosarmostoume Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
dias Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Προσωπικά πιστεύω πως όλο και περισσότεροι θα αποκτήσουν ψηφιακή μηχανή αλλά πολλοί θα έχουν και την απλή για λόγους cult. Επίσης βλέπω όλο και πιο πολλούς φωτογράφους να χρησιμοποιούν επαγγελματικές ψηφιακές μηχανές. Από την άλλη όμως, μπορούμε να έχουμε ψηφιακές μηχανές μιας χρήσεις; Είναι αρκετά τα λεφτά που κερδίζει η KODAK από τις μηχανές μιας χρήσεις που αγοράζουν τουρίστες, παραθεριστές ή ακομα και άτομα που πάνε στην θάλασσα ή για ράφτινγκ και αγοράζουν υποβρύχια (ή μάλλον αδιάβροχη) μηχανή. ΥΓ το παράδειγμα με το βυνίλιο δεν είμαι σίγουροσ πόσο εύστοχο ήταν, αλλά αυτό με τα dvd και τα βίντεο μας δείχνει πως και τα 2 εξακολουθούν να υπάρχουν αλλα όχι ακριβώς για τον ίδιο λόγο (dvd και βίντεο για ταινίες, βίντεο για εγγραφή προγραμμάτων) Παράθεση "Αν Α είναι επιτυχία, τότε A = X + Y + Z X είναι δουλειά. Υ είναι παιχνίδι. Ζ είναι να κρατάς το στόμα σου κλειστό." - Albert Einstein Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Gary Kokkin Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Θα αργήσει αρκετά xρόνια ακόμα η ψηφιακή φωτό να γίνει εφάμιλη με την πιό απλή "αναλογική" του σήμερα τόσο σε ρεαλιστικότητα ,τεχνική και σε προσιτή τιμή απόκτησης.... Για δείτε και αυτό : http://www.dpgr.gr/forum/index.php?board=17;action=display;threadid=2580 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
VIDEOMIX Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος valerio (25 Ιαν. 2004 , 22:26) Μάλλον τα φωτογραφεία πάνε να αποσβέσουνε τον εξοπλισμό... Πάντως στο Sunderland είναι πιο φτηνό να εμφανίσεις από ψηφιακή... Kαλά τα λετε, αλλα ξεχνάτε την ποιότητα η οποία ακόμα γέρνει την πλάστιγα στο φίλμ το οποίο ειναι βασηλιάs στην σύληψη τηs φωτογραφίαs. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος valerio (26 Ιαν. 2004 , 00:09) Επειδή σε λίγο τις απλές μηχανές θα τις χαρίζουνε δεν σημαίνει ότι 110 ευρώ είναι ακριβά. Αν υπολογίσεις τα χρήματα που θα εξοικονομήσεις από τα φίλμ κλπ κλπ θα δείς ότι στα 40 ευρώ σε κλέβουνε. Αν δε θές noname πάρε KODAK με 200 ευρώ, θες OLYMPUS; Πλήρωσε την ποιότητα. Kάνεις λάθος φίλε μου. Και το λάθος το κάνεις για τρεις λόγους: 1) Ο απλός χρήστης δεν θα πάει να βγάλει χιλιάδες φωτογραφίες για να τις αποθηκεύσει αργότερα σε cd όπως εσύ και εγώ. Την μηχανή του την θέλει κατά κανόνα για περιστασιακή χρήση. Άρα θα σκεφτεί το εξής: Τα λεφτά που θα γλιτώσω από φιλμ που δεν θα αγοράζω στο εξής, θα τα χάσω από την αγορά της ακριβής μηχανής, άρα καλύτερα να πάρα μια με φιλμ και να την δουλεύω όποτε θέλω! Άσε που... 2) ...ξεχνάς ότι η εκτύπωση φωτογραφιών από ψηφιακή πηγή κοστίζει υπερδιπλάσια από αυτές μέσω φιλμ... μέσος όρος της ελληνικής πραγματικότητας: 49 cents ανά φωτογραφία.... Από φίλμ: 49 δραχμές... Εκτός αν προτείνεις στον απλό χρήστη να αγοράσει και φωτογραφικό εκτυπωτή... 3) Βασικά η απλή Olympus με φιλμ στα 40 ευρώ βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από αρκετές επώνυμες και πανάκριβες ψηφιακές.... άρα... :confused: Πίστεψέ με στα 2.1 MP η ανάλυση είναι αρκετή για τις οικογενειακές φωτογραφίες, το 1MP που λές δεν φτάνει... Πιστεψέ με, η ονομαστική ανάλυση δεν λέει τίποτα. Πάρε μια φωτογραφία με μια Kodak/Sony/Olympus στο 1 ΜΡ και μια στα 4 ΜΡ από μηχανή μάρκα κάψε με (you can call me jaga, trust, bluesky, watson, κτλ) και τα ξαναλέμε... :confused: Ποιός σου είπε ότι ο μέσος χρήστης έχει ανάγκη το Menu; Στην τελική η ανάγκη του είναι να βγάζει φωτογραφίες. Όπως ο απλός χρήστης δεν αγοράζει μια μονοοπτική ριφλέξ, για να μη σπάει τα @@ του με το να ρυθμίζει χρόνους κλείστρου, διαφράγματα κλπ έτσι ο απλός χρήστης δεν θα μπει στο Menu. Σωστά τα λες! "Ο απλός χρήστης δεν αγοράζει μια μονοοπτική ριφλέξ για να μη σπάει τα @@ του μπλα, μπλα....." Εκτός όμως από το μη σπάσιμο θα γλιτώσει και αρκετές εκατοντάδες ευρώ! Άρα? Αν είναι να μην μπει στο μενού που είναι απαραίτητο για την χρήση της μηχανής, τότε πώς θα την δουλέψει? Μέτρα τα μενού, υπομενού, πλήκτρα, διακόπτες που έχει μια ψηφιακή (και η πιο απλή) και φυσικά και τις αντίστοιχες οδηγίες χρήσης, και θα καταλάβεις γιατί είναι δύσχρηστη... όχι για σένα... :happy: Νομίζω ότι είναι γελοιωδέστατο, και το κάνω όποτε χρειάζεται. Ο απλός χρήστης δεν θα το κάνει ο ίδιος, θα το κάνει ο υπάλληλος του φωτογραφείου για αυτόν. Φυσικά και είναι γελοιωδέστατο! Και εγώ γελοιωδέστατο το βρίσκω να βγάλω μια κάρτα μνήμης από την θέση της! Δεν εχει σημασία όμως τι πιστέυω εγώ! Ξέρω πολλούς που φοβούνται μέχρι και να βγάλουν το φιλμ έξω μήπως κάνουν κάτι στραβά, δεν το βγάλουν καλά και καει... Δες και παρακάτω... :worry: Εγώ τα μεταφέρω στον υπολογιστή, σβήνω ότι δεν θέλω, επεξεργάζομαι αυτά που πρέπει, αλλά εγώ δεν είμαι ο απλός χρήστης, ίσως ούτε εσύ από αυτά που διαβάζω. Ακριβώς, σωστά διαβάζεις... ο απλός χρήστης δηλαδή θα αναγκαστεί να εκτυπώσει όλες τις φωτογραφίες? Ακόμα και αυτές που δεν θέλει? Τότε γιατί πήρε ψηφιακή εφόσον του είπαν ότι μορεί να σβήνει αυτές που δεν θέλει? Ή μήπως θα τό κάνει ο υπάλληλος για αυτόν? Εκτός αν ο υπάλληλος έχει χρόνο να κάτσει να ξεδιαλέξει τις φωτογραφίες που δεν θέλει ο πελάτης... αν έχει τόσο χρόνο για κάθε πελάτη πάω πάσσο... ;) Δεν βλέπω το λόγο για τον απλό χρήστη να κάθεται να επεξεργάζεται, να διαγράγει κλπ κλπ. Ας κάνει ό,τι έκανε ως τώρα, απλά χωρίς φίλμ. Δεν χρειάζεται να χρησιμοποιεί την οθόνη, ας κοιτάζει από το view finder. Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά από όσο τα δείχνετε οι περισσότεροι. Το θέμα είναι να ξεπεραστεί η τεχνολογική φοβία. Όλα τα άλλα σιγά σιγά θα έρθουν. Για να κοιτάξει από το viewfinder (και κατά συνέπεια να πάρει φωτογραφία) πρέπει πρώτα να ανάψει την μηχανή, κάτι που δεν έκανε με την απλή. Επίσης, αν δεν χρησιμοποιήσει την οθόνη, αυτόματα καταργεί την ουσιαστική βελτίωση των ψηφιακών σε σχέση με τις απλές ότι δηλαδή ότι βλέπει φωτογραφίζει, χώρια φυσικά όλες τις άλλες λειτουργίες που δεν είναι διαθέσιμες... Γιατί να πληρώσει λοιπόν ένα κάρο λεφτά για κάτι που είχε και πριν, προκειμένου να πάρει κάτι που δεν θα το χρησιμοποιήσει? :alien: Η μόνη βελτίωση που μπορεί να γίνει είναι να πουλάνε και έναν φωτογράφο μαζί με την κάμερα να τραβάει αυτός τις φωτογραφίες. Πόσο πιο απλές να γίνουν πια; Και στην τελική, όσο πιο απλά κάνεις τα πράγματα, τόσο πιο ηλίθιος γίνεται ο κόσμος... Λάθος, μεγάλο λάθος, ο πελάτης έχει πάντα δίκιο.... :!: Φιλικά... :o Υ.Γ. Σόρρυ που καθυστέρησα να απαντήσω, είχα δουλειές... :cry: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος valerio (26 Ιαν. 2004 , 00:26) Μάλλον τα φωτογραφεία πάνε να αποσβέσουνε τον εξοπλισμό... Πάντως στο Sunderland είναι πιο φτηνό να εμφανίσεις από ψηφιακή... Καμία απόσβεση, απλά βγάζουν τα έξοδα των καλοκαιρινών τους διακοπών... :D Η συντριπτική πλειοψηφία των φωτογραφείων δεν εκτυπώνει το ίδιο τις ψηφιακές αλλά τίς στέλνει σε μεγάλα οργανωμένα καταστήματα... Το φτηνότερο που έχω βρει (με το ντουφέκι φυσικά) είναι 29 cents... μου έχουν πει όμως και... 1,2 ευρώ η μια... :eek: :wacko: :mad: Τα Kodak Shops δίνουν 49 cents προτεινόμενη τιμή.... Τελευταία φορά που κοίταξα, τόσο ήταν τέλος πάντων.... Επίσης η Vodafone και η Cosmote όπως ίσως ήδη ξέρετε, μπορούν να σας εκτυπώσουν τα MMS σας σε...φιλικές τιμές! :rolleyes: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
valerio Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Trobocop® (26 Ιαν. 2004 , 20:18) Kάνεις λάθος φίλε μου. Και το λάθος το κάνεις για τρεις λόγους: 1) Ο απλός χρήστης δεν θα πάει να βγάλει χιλιάδες φωτογραφίες για να τις αποθηκεύσει αργότερα σε cd όπως εσύ και εγώ. Την μηχανή του την θέλει κατά κανόνα για περιστασιακή χρήση. Άρα θα σκεφτεί το εξής: Τα λεφτά που θα γλιτώσω από φιλμ που δεν θα αγοράζω στο εξής, θα τα χάσω από την αγορά της ακριβής μηχανής, άρα καλύτερα να πάρα μια με φιλμ και να την δουλεύω όποτε θέλω! Άσε που... Ατυχές παράδειγμα, τη μηχανή την αγοράζεις μια φορά, το φίλμ συνέχεια. 2) ...ξεχνάς ότι η εκτύπωση φωτογραφιών από ψηφιακή πηγή κοστίζει υπερδιπλάσια από αυτές μέσω φιλμ... μέσος όρος της ελληνικής πραγματικότητας: 49 cents ανά φωτογραφία.... Από φίλμ: 49 δραχμές... Εκτός αν προτείνεις στον απλό χρήστη να αγοράσει και φωτογραφικό εκτυπωτή... Το ότι στην Ελλάδα όλες οι νέες τεχνολογίες αντιμετωπίζονται με ληστρική διάθεση δεν αποτελεί δικαιολογία. Η τεχνολογία υπάρχει και σε προσιτό κόστος, ας βάλουμε μυαλό ως Έλληνες κι ας αρχίσουμε να χρεώνουμε όπως πρέπει τις υπηρεσίες. Επαναλαμβάνω στο Sunderland η εμφάνιση φίλμ και εκτύπωση φωτογραφιών είναι πιο ακριβή από την εκτύπωση από ψηφιακή μηχανή. 3) Βασικά η απλή Olympus με φιλμ στα 40 ευρώ βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από αρκετές επώνυμες και πανάκριβες ψηφιακές.... άρα... :confused: Δεν διαφωνώ, οι παραδοσιακές μηχανές βγάζουν σαφώς καλύτερες φωτογραφίες. Όμως τη διαφορά θα τη δείς πραγματικά μόνο όταν πας να μεγενθύνεις κάποια φωτογραφία σε μέγεθος μεγαλύτερο από Α4. Δεν πιστεύω να κάνεις τις φωτογραφίες σου αφίσσες; Αν ναι, stick to analogue. Πιστεψέ με, η ονομαστική ανάλυση δεν λέει τίποτα. Πάρε μια φωτογραφία με μια Kodak/Sony/Olympus στο 1 ΜΡ και μια στα 4 ΜΡ από μηχανή μάρκα κάψε με (you can call me jaga, trust, bluesky, watson, κτλ) και τα ξαναλέμε... :confused: Επειδή έχουν περάσει κατά καιρούς πολλές ψηφιακές μηχανές από τα χέρια μου θα σου πώ απλά ότι οι jaga κλπ κλπ στην ουσία πουλάνε KODAK κλπ κλπ περασμένων γενεών. Δεν είναι κακές μηχανές, και οι φωτογραφίες που βγάζουν είναι καλής ποιότητας για το μέσο χρήστη (μαμάδες, μπαμπάδες, παπούδες, γιαγιάδες κλπ). Έτσι κι αλλιώς και η olympus των 40 ευρώ που αναφέρεις όσο να'ναι δεν συγκρίνεται με μια ακριβότερη olympus. Ό,τι πληρώνεις παίρνεις. Πάντως οι φτηνές ψηφιακές μηχανές κινούνται πλέον στα όρια του ανεκτού όσον αφορά την ποιότητα. Σωστά τα λες! "Ο απλός χρήστης δεν αγοράζει μια μονοοπτική ριφλέξ για να μη σπάει τα @@ του μπλα, μπλα....." Εκτός όμως από το μη σπάσιμο θα γλιτώσει και αρκετές εκατοντάδες ευρώ! Άρα? Αν είναι να μην μπει στο μενού που είναι απαραίτητο για την χρήση της μηχανής, τότε πώς θα την δουλέψει? Μέτρα τα μενού, υπομενού, πλήκτρα, διακόπτες που έχει μια ψηφιακή (και η πιο απλή) και φυσικά και τις αντίστοιχες οδηγίες χρήσης, και θα καταλάβεις γιατί είναι δύσχρηστη... όχι για σένα... :happy: Προφανώς δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω. Ό,τι λειτουργίες έχει η απλή μηχανή, τις έχει και η ψηφιακή χωρίς να χρειάζεται να μπεις σε μενού. Φυσικά και είναι γελοιωδέστατο! Και εγώ γελοιωδέστατο το βρίσκω να βγάλω μια κάρτα μνήμης από την θέση της! Δεν εχει σημασία όμως τι πιστέυω εγώ! Ξέρω πολλούς που φοβούνται μέχρι και να βγάλουν το φιλμ έξω μήπως κάνουν κάτι στραβά, δεν το βγάλουν καλά και καει... Δες και παρακάτω... :worry: Ωραία, διάβασε τι είχες γράψει εσύ, τι σου απάντησα, τι απάντησες τώρα και μετά βγάλε συμπέρασμα. Στα λόγια μου ήρθες. Η διαδικασία του να βγάλεις τη μνήμη δεν είναι δυσκολότερη από τη διαδικασία του φιλμ, ίσα ίσα πιο εύκολη είναι. Πάντα όμως κάποιοι θα προστρέχουν σε άλλους για βοήθεια σε αυτά. Ακριβώς, σωστά διαβάζεις... ο απλός χρήστης δηλαδή θα αναγκαστεί να εκτυπώσει όλες τις φωτογραφίες? Ακόμα και αυτές που δεν θέλει? Τότε γιατί πήρε ψηφιακή εφόσον του είπαν ότι μορεί να σβήνει αυτές που δεν θέλει? Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, πέντε μέρες κοσκινίζει. Όποιος στρώσει τον κώλο του να μάθει τα γελοία πλέον μενού και κουμπιά θα τυπώνει μόνο ό,τι βγήκε καλό, οι υπόλοιποι ας πληρώνουν την αμάθειά τους, όπως άλλωστε πλήρωναν τόσα χρόνια. Ή μήπως θα τό κάνει ο υπάλληλος για αυτόν? Εκτός αν ο υπάλληλος έχει χρόνο να κάτσει να ξεδιαλέξει τις φωτογραφίες που δεν θέλει ο πελάτης... αν έχει τόσο χρόνο για κάθε πελάτη πάω πάσσο... ;) Έχεις ακουστά τα index prints; Δεν είναι ανάγκη να τις τυπώνει όλες, ας ζητήσει ένα index print και μετά ας διαλλέξει. Ναι, θα το πληρώσει, αλλά είπαμε, η αμάθεια κοστίζει. Για να κοιτάξει από το viewfinder (και κατά συνέπεια να πάρει φωτογραφία) πρέπει πρώτα να ανάψει την μηχανή, κάτι που δεν έκανε με την απλή. Επίσης, αν δεν χρησιμοποιήσει την οθόνη, αυτόματα καταργεί την ουσιαστική βελτίωση των ψηφιακών σε σχέση με τις απλές ότι δηλαδή ότι βλέπει φωτογραφίζει, χώρια φυσικά όλες τις άλλες λειτουργίες που δεν είναι διαθέσιμες... Γιατί να πληρώσει λοιπόν ένα κάρο λεφτά για κάτι που είχε και πριν, προκειμένου να πάρει κάτι που δεν θα το χρησιμοποιήσει? :alien: Α, καλό! Από πότε έχεις να δείς φωτογραφική μηχανή; ΟΛΕΣ οι νέες compact φωτογραφικές μηχανές πρέπει να τις ανάψεις με τον ένα ή τον άλλο τρόπο πριν τραβήξεις φωτογραφίες. Ίσως όχι αυτές των 40 ευρώ... Λάθος, μεγάλο λάθος, ο πελάτης έχει πάντα δίκιο.... :!: Φιλικά... :o Υ.Γ. Σόρρυ που καθυστέρησα να απαντήσω, είχα δουλειές... :cry: np Παράθεση Flying is easy, just throw yourself at the ground and miss... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
nhp1023 Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Popo re paidia bere8ika na diabazw.....ola ta posts edw einai misi selida! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. January 26, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2004 Αρχικό Μήνυμα από το μέλος valerio (26 Ιαν. 2004 , 20:46) Ατυχές παράδειγμα, τη μηχανή την αγοράζεις μια φορά, το φίλμ συνέχεια. Ατυχές παράδειγμα το φιλμ το αγοράζεις συνέχεια, δεν βγάζεις όμως φωτογραφίες συνέχεια. Για τον απλό χρήστη που δεν βγάζει χιλιάδες φωτογραφίες, έχει καλύτερη σχέση τιμής-απόδοσης... Παράδειγμα: Μια αξιοπρεπής ψηφιακή μηχανή πακέτο με μνήμη ας πούμε... πόσο? Να πούμε 64 ΜΒ? 32? Έστω 32! Θα κοστίσει το λιγότερο 300 Ευρώ, 250 σου λέω εγώ! Με τα ίδια χρήματα μπορείς επίσης να αγοράσεις την Olympus του παραδείγματος και να σου μείνουν και λεφτά για 250-40=210/4=52,5 36άρια φιλμ (εγώ βρίσκω και με 3 ευρώ φιλμ, αλλά τέσπα )όποτε αποφασίσεις εσύ να τα αγοράσεις όχι όλα μαζί, αλλά ανάλογα με τις ανάγκες σου! (Disclaimer: Δεν μιλάω για σένα, αλλά για απλό, μη πορωμένο χρήστη) Άρα η ψηφιακή δεν βγαίνει ακριβή, βγαίνει πολύ ακριβή. ;) Έτσι κι αλλιώς και η olympus των 40 ευρώ που αναφέρεις όσο να'ναι δεν συγκρίνεται με μια ακριβότερη olympus. Ό,τι πληρώνεις παίρνεις. Πάντως οι φτηνές ψηφιακές μηχανές κινούνται πλέον στα όρια του ανεκτού όσον αφορά την ποιότητα. Σίγουρα δεν συγκρίνεται! Δεν πάυει όμως να είναι πιο συμφέρουσα αγορά για τα μέτρα ενός απλού χρήστη! Και ναι το κόστος πέφτει συνεχώς, θα θυμάσαι φαντάζομαι πριν κάποια χρόνια... Δεν είναι όμως Ωραία, διάβασε τι είχες γράψει εσύ, τι σου απάντησα, τι απάντησες τώρα και μετά βγάλε συμπέρασμα. Στα λόγια μου ήρθες. Η διαδικασία του να βγάλεις τη μνήμη δεν είναι δυσκολότερη από τη διαδικασία του φιλμ, ίσα ίσα πιο εύκολη είναι . Πάντα όμως κάποιοι θα προστρέχουν σε άλλους για βοήθεια σε αυτά. Έρχομαι στα λόγια σου αν εξαιρέσεις μια σημαντική διαφορά που σου ξέφυγε :whistle: : Οι κάρτες μνήμης είναι πανάκριβες και δεν είναι αναλώσιμες... Καμία σχέση με τα φιλμ που να και αν σου καει ένα και χασεις 36 φωτο μαξ! Αν λυγίσει η κάρτα μνήμης χάνεις αρκετές δεκάδες (εκατοντάδες ίσως?) ευρώ και ερκετές εκατοντάδες φωτογραφίες... Βασικά καμία σύγκρισή! Και δυστυχώς δεν θα είναι πάντα κάποιος δίπλα για να βοηθήσει! Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, πέντε μέρες κοσκινίζει. Όποιος στρώσει τον κώλο του να μάθει τα γελοία πλέον μενού και κουμπιά θα τυπώνει μόνο ό,τι βγήκε καλό, οι υπόλοιποι ας πληρώνουν την αμάθειά τους, όπως άλλωστε πλήρωναν τόσα χρόνια. Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με την λογική σου... Κάνεις λάθος που βλέπεις τα πράγματα από την δικιά σου σκοπιά μόνο! Κάποια πράγματα δεν είναι για όλους δεδομένα... Δεν απάντησα σε όλα, αφενός επειδή κάποιοι βαριούνται να διαβάζουν ( :p ) αφετέρου επειδή σε κάποια θέματα είτε με κάλυψες, είτε δεν είχα κάτι να πω, είτε διαφωνούμε τόσο πολύ που δεν θα βγάλουμε άκρη, είτε συμφωνούμε στην ουσία.... :whistle: Υ.Γ. Και τώρα θα ήθελα να παρακαλέσω τον αρμόδιο μοντεράτορα να το μεταφέρει στους τεχνολογικούς προβληματισμούς ή στο computing για να μην χαραμιστεί ανάμεσα στα τόσα χαρούμενα θέματα του chat&fun.... :rolleyes: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
GloBy Δημ. January 27, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2004 Eγω γιατι νομιζω πως το θεμα ταιριαζει καλυτερα στους τεχνολογικους προβληματισμους;; Προσωπικα παντως, προτιμω την ψηφιακη φωτογραφια!!! ;) Aν και δεν νομιζω πως ηρθε ακομα το τελος του film και των παραδοσιακων φωτογραφικων μηχανων! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ppsih Δημ. January 27, 2004 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2004 Η εξάπλωση των ψηφιακών προϋποθέτει δύο πράγματα: - Ανάλογο κόστος με τις αντίστοιχες μηχανές με φιλμ - Ευκολία χρήσης, όχι μόνο της μηχανής, αλλά και και του συνδυασμού υπολογιστή - προγράμματος - εκτυπωτή για τις φωτογραφίες. Οι μηχανές με φιλμ θεωρούνται πιο εύκολες γιατί το μόνο που κάνεις είναι να τραβάς φωτογραφίες, όλα τα άλλα τα αναλαμβάνει ο φωτογράφος της γειτονιάς. Οι ψηφιακές όμως απαιτούν χρήση υπολογιστή για την πλήρη εκμετάλευση όλων των δυνατοτήτων τους, οπότε εκεί πολύς κόσμος αρχίζει και το σκέφτεται. Παράθεση Important things for a happy relationship: 1. It is important to find a woman that cooks and cleans. 2. It is important to find a woman that makes good money. 3. It is important to find a woman that likes to have sex. 4. It is important that these three women never meet. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.