Jump to content

Γρίφοι - Σπαζοκεφαλιές - Προβλήματα


Spyros86
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

  • Απαντήσεις 1,6χιλ.
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοφιλείς μέρες

Top Posters In This Topic

Ένας κατάσκοπος θέλει να μπει στα γραφεία μιας εταιρείας. Παρακολουθεί το φύλακα ώστε να μάθει το σύνθημα. Κάποια στιγμή κάποιος πλησιάζει την πύλη. Ο φύλακας του λέει «12». Αυτός απαντά «6» και περνάει. Όταν πλησιάζει ένας άλλος, ο φύλακας του φωνάζει «8», αυτός απαντά «4» και περνάει μέσα. Είναι σχεδόν σίγουρος για το σύνθημα αλλά περιμένει και έναν τρίτο για να είσαι απόλυτα βέβαιος. Ο φύλακας ζητάει από τον τρίτο να του απαντήσει λέγοντάς του «6». Αυτός απαντά «3» και περνάει. Τώρα πλέον είναι απόλυτα βέβαιος για την απάντηση που πρέπει να δώσει και προχωρά με αυτοπεποίθηση προς την πύλη. Ο φύλακας τον σταματά και του λέει «10». Απαντά «5». Αμέσως ο φύλακας τον συλλαμβάνει.Τι λάθος έκανε;

 

 

επρεπε να πει το παρασύνθημα "πέντε"

12 (δώδεκα)= 6 γραμματα

8(οκτώ) = 4 γράμματα

6 (εξι) = 3 γράμματα

5(πέντε)=5 γράμματα

Φυσική σε μικρές καθημερινές δόσεις! fysikhblog.wordpress.com

spread it out!

Link to comment
Share on other sites

επρεπε να πει το παρασύνθημα "πέντε"

12 (δώδεκα)= 6 γραμματα

8(οκτώ) = 4 γράμματα

6 (εξι) = 3 γράμματα

5(πέντε)=5 γράμματα

 

Σωστό το σκεπτικό, όμως πρώτος ο φύλακας λέει το σύνθημα. Άρα όταν του λέει 10 (δέκα), ο κατάσκοπος θα έπρεπε να απαντούσε 4, όσα και τα γράμματα του αριθμού 10.

When the sun is cold and black, when you wanna scream and shout, and the record plays the dark side of the moon...
Link to comment
Share on other sites

Σωστό το σκεπτικό, όμως πρώτος ο φύλακας λέει το σύνθημα. Άρα όταν του λέει 10 (δέκα), ο κατάσκοπος θα έπρεπε να απαντούσε 4, όσα και τα γράμματα του αριθμού 10.

 

 

αχ ναι, εχεις δίκιο! όταν εγραφα την απάντηση δεν το διάβασα καλά! νόμιζα ότι έλεγε πέντε ο φύλακας.

 

thanks για τη διόρθωση!

Φυσική σε μικρές καθημερινές δόσεις! fysikhblog.wordpress.com

spread it out!

Link to comment
Share on other sites

Ψαξτο λιγο.Θελει πιο πολλους.Και αν θελεις κανε και μια ψιλοαναλυση.

 

......................OK

Edited by KostasZK
Link to comment
Share on other sites

......................

 

Προφανως δεν καταλαβες τη λυση ή την θεωρεις λανθασμενη. Δες λοιπον ενα παραδειγμα. Οι 4 πρωτοι κερδιζουν τους 6 τελευταιους και στα μεταξυ τους παιχνιδια ερχονται ισοπαλοι. Αρα οι 4 πρωτοι εχουν απο 15 βαθμους. Ομως 3 απο αυτους ειναι στην τριαδα και ενας μενει εκτος. Αρκουν λοιπον οι 15 βαθμοι?

Link to comment
Share on other sites

Προφανως δεν καταλαβες τη λυση ή την θεωρεις λανθασμενη. Δες λοιπον ενα παραδειγμα. Οι 4 πρωτοι κερδιζουν τους 6 τελευταιους και στα μεταξυ τους παιχνιδια ερχονται ισοπαλοι. Αρα οι 4 πρωτοι εχουν απο 15 βαθμους. Ομως 3 απο αυτους ειναι στην τριαδα και ενας μενει εκτος. Αρκουν λοιπον οι 15 βαθμοι?

 

Συμπλήρωσα ΟΚ 5 λεπτά πριν το στείλεις...

Link to comment
Share on other sites

Συμπλήρωσα ΟΚ 5 λεπτά πριν το στείλεις...

 

Η τεχνητη νοημοσυνη δεν με ενημερωσε εγκαιρως. Eιμαστε εν ταξει.

 

Ας πουμε δυο προβληματακια.

1ο. 16,40, 100,??? Ευκολακι. 2ο. 1,2,3,5,7,11,15,22,30,42,56,77,101,??? Δυσκολο(Υποκειμενικη αποψη).

Edited by giorgaras55
Link to comment
Share on other sites

Ας πουμε δυο προβληματακια.

1ο. 16,40, 100,??? Ευκολακι. 2ο. 1,2,3,5,7,11,15,22,30,42,56,77,101,??? Δυσκολο(Υποκειμενικη αποψη).

 

Το πρώτο είναι 250; 16x2,5 = 40, 40x2,5 = 100, 100x2,5 = 250

 

To δεύτερο 137; (Με πρόχειρους υπολογισμούς, λίγο τυχαία)

When the sun is cold and black, when you wanna scream and shout, and the record plays the dark side of the moon...
Link to comment
Share on other sites

Το πρώτο είναι 250; 16x2,5 = 40, 40x2,5 = 100, 100x2,5 = 250

 

To δεύτερο 137; (Με πρόχειρους υπολογισμούς, λίγο τυχαία)

 

Για το 1ο σωστος. Για το 2ο αν και εισαι πολυ κοντα κανεις λαθος. Θα μπορουσες να πεις (εξηγησεις) το σκεπτικο σου? Αν ειναι σωστο δεν πειραζει που το νουμερο ειναι λαθος(137).

Ενα ακομα. Μπορειτε να δειξετε οτι σε μια εξαδα ανθρωπων θα υπαρχει παντα ειτε μια τριαδα οι οποιοι θα ειναι γνωστοι μεταξυ τους, ειτε μια τριαδα οι οποιοι θα ειναι αγνωστοι μεταξυ τους?

Edited by giorgaras55
Link to comment
Share on other sites

Για το δεύτερο, πήρα τις διαφορές (επόμενου με προηγούμενο αριθμό) ανά ζεύγη, βρίσκοντας (1,1), (2,2), (4,4), (7,8), (12,14) και (21,24). Μετά πήρα μόνο τους πρώτους αριθμούς κάθε ζεύγους, σαν να μοίρασα την ακολουθία σε δύο μέρη. Και οι διαφορές αυτών των αριθμών (1,2,4,7,12,21) ήταν: 1,2,3,5,9. Υπέθεσα ο επόμενος αριθμός να είναι το 15, δηλαδή πηγαίνοντας στην αρχή να προσθέσουμε 21+15 = 36... Σου είπα όμως, πολύ εμπειρικά και στην τύχη :)
When the sun is cold and black, when you wanna scream and shout, and the record plays the dark side of the moon...
Link to comment
Share on other sites

Για το δεύτερο, πήρα τις διαφορές (επόμενου με προηγούμενο αριθμό) ανά ζεύγη, βρίσκοντας (1,1), (2,2), (4,4), (7,8), (12,14) και (21,24). Μετά πήρα μόνο τους πρώτους αριθμούς κάθε ζεύγους, σαν να μοίρασα την ακολουθία σε δύο μέρη. Και οι διαφορές αυτών των αριθμών (1,2,4,7,12,21) ήταν: 1,2,3,5,9. Υπέθεσα ο επόμενος αριθμός να είναι το 15, δηλαδή πηγαίνοντας στην αρχή να προσθέσουμε 21+15 = 36... Σου είπα όμως, πολύ εμπειρικά και στην τύχη :)

 

Το σκεπτικο σου ειναι λαθος. Ξεχνα το εντελως και βρες ενα τελειως διαφορετικο τροπο προσεγγισης. Σαν βοηθεια σου δινω δυο λεξεις. Προσθεση-Δημιουργια.Αν δεν αρκουν δινω και την τελευταια λεξη (διαμερισμος).

Link to comment
Share on other sites

Μπορειτε να δειξετε οτι σε μια εξαδα ανθρωπων θα υπαρχει παντα ειτε μια τριαδα οι οποιοι θα ειναι γνωστοι μεταξυ τους, ειτε μια τριαδα οι οποιοι θα ειναι αγνωστοι μεταξυ τους?

 

Ε αυτό είναι φυσιολογικό. Ας πούμε ότι είναι όλοι άγνωστοι μεταξύ τους, τότε υπάρχει φυσικά μια τριάδα αγνώστων. Μετά ας πούμε ότι 2 είναι γνωστοί μεταξύ τους, οπότε πάλι υπάρχει μια τριάδα αγνώστων. Ε τότε, αν πούμε ότι 3 είναι γνώστοί μεταξύ τους, υπάρχει μαι τριάδα γνωστών κοκ. :zzz:

:blink:
Link to comment
Share on other sites

Η τεχνητη νοημοσυνη δεν με ενημερωσε εγκαιρως. Eιμαστε εν ταξει.

 

Ας πουμε δυο προβληματακια.

1ο. 16,40, 100,??? Ευκολακι. 2ο. 1,2,3,5,7,11,15,22,30,42,56,77,101,??? Δυσκολο(Υποκειμενικη αποψη).

 

 

Για το 2) ειναι 135??

Link to comment
Share on other sites

Για το 2) ειναι 135??

 

Θα μπορουσες να εξηγησεις το σκεπτικο σου? Το ιδιο και για τον ΚωσταςΖΚ.

 

Οσον αφορα την εξαδα ανθρωπων και το ζητουμενο του γριφου. chrispetsas τον κανεις να φαινεται τετριμμενο τον γριφο ενω δεν ειναι. Καλο θα ηταν πρωτα να δειξεις οτι το ζητουμενο του γριφου δεν μπορει να ισχυει παντα σε μια τριαδα,τετραδα,πενταδα ανθρωπων και τελος να δειξεις(αποδειξεις) γιατι συμβαινει παντα σε μια εξαδα ανθρωπων, οσο πιο αναλυτικα μπορεις για να το καταλαβουν ολοι.

Edited by giorgaras55
Link to comment
Share on other sites

το είχα δει και παλιότερα αλλά δεν ήμουν σίγουρος ... αλλά ας μην δώσουμε ακόμη την απάντηση

 

βοηθαει αυτό που είπες

Αν δεν αρκουν δινω και την τελευταια λεξη (διαμερισμος).
Link to comment
Share on other sites

Θα μπορουσες να εξηγησεις το σκεπτικο σου? Το ιδιο και για τον ΚωσταςΖΚ.

 

Το δικόμου ήταν τόσο διεστραμμένο που το ξέχασα!!

 

Οσον αφορα την εξαδα ανθρωπων και το ζητουμενο του γριφου. chrispetsas τον κανεις να φαινεται τετριμμενο τον γριφο ενω δεν ειναι. Καλο θα ηταν πρωτα να δειξεις οτι το ζητουμενο του γριφου δεν μπορει να ισχυει παντα σε μια τριαδα,τετραδα,πενταδα ανθρωπων και τελος να δειξεις(αποδειξεις) γιατι συμβαινει παντα σε μια εξαδα ανθρωπων, οσο πιο αναλυτικα μπορεις για να το καταλαβουν ολοι.

 

Την τριάδα μπορούμε να τη δούμε σαν τρίγωνο. Μια κορυφή μπορεί να ενωθεί το πολύ με δύο άλλες ή να μην ενωθεί. (Η ένωση σημαίνει ότι γνωρίζονται)

Την τετράδα σαν τετράπλευρο. Μια κορυφή μπορεί να ενωθεί (πλευρές) με δύο άλλες. Περισεύει μία, άρα δύο άτομα δεν γνωρίζονται.

Την πενταδα σαν πεντάγωνο. Αφού φέρουμε τις πλευρές κάθε κορυφή δεν ενώνεται με δύο (διαγώνια), που όμως ενώνονται.

Στο εξάγωνο όμως αφού φέρουμε τις πλευρές κάθε κορυφή δεν βλέπει 3 άλλες εκ των οποίων οι 2 δεν βλέπονται μεταξύ τους!

Αν φέρουμε μία διαγώνιο τότε υπάρχει τριάδα γνωστή.

(Θέλει λίγο ρετους, αλλά πάω για κάρμα...)

Link to comment
Share on other sites

Την τριάδα μπορούμε να τη δούμε σαν τρίγωνο. Μια κορυφή μπορεί να ενωθεί το πολύ με δύο άλλες ή να μην ενωθεί. (Η ένωση σημαίνει ότι γνωρίζονται)

Την τετράδα σαν τετράπλευρο. Μια κορυφή μπορεί να ενωθεί (πλευρές) με δύο άλλες. Περισεύει μία, άρα δύο άτομα δεν γνωρίζονται.

Την πενταδα σαν πεντάγωνο. Αφού φέρουμε τις πλευρές κάθε κορυφή δεν ενώνεται με δύο (διαγώνια), που όμως ενώνονται.

Στο εξάγωνο όμως αφού φέρουμε τις πλευρές κάθε κορυφή δεν βλέπει 3 άλλες εκ των οποίων οι 2 δεν βλέπονται μεταξύ τους!

Αν φέρουμε μία διαγώνιο τότε υπάρχει τριάδα γνωστή.

(Θέλει λίγο ρετους, αλλά πάω για κάρμα...)

Το σκεπτικο σου ειναι πολυ ομορφο αλλα το παρατραβας λιγο και κανεις το γριφο να φαινεται πιο δυσκολος απ' οτι ειναι. Δες το λιγο σαν παρατηρητης απο ψηλα. Καθε γνωριμια ειναι μια γραμμη που ενωνει δυο σημεια, ενω καθε ελειψη γραμμης ειναι δυο σημεια(ανθρωποι) αγνωστα μεταξυ τους. Κατα τη γνωμη μου το εξαπλευρο ειναι περιττο. Το πενταπλευρο με κεντρο Ο=6ος αρκει για να δωσει λυση.

Link to comment
Share on other sites

Ε αυτό είναι φυσιολογικό. Ας πούμε ότι είναι όλοι άγνωστοι μεταξύ τους, τότε υπάρχει φυσικά μια τριάδα αγνώστων. Μετά ας πούμε ότι 2 είναι γνωστοί μεταξύ τους, οπότε πάλι υπάρχει μια τριάδα αγνώστων. Ε τότε, αν πούμε ότι 3 είναι γνώστοί μεταξύ τους, υπάρχει μαι τριάδα γνωστών κοκ. :zzz:

 

Ενώ όταν το διάβασα πρώτη (και δεύτερη και τρίτη ...) φορά μου φάνηκε πολύ σωστή και απλή λύση, τώρα μετά την προηγούμενη απάντηση που έδωσα στον Γιώργο, κατάλαβα το λάθος σου.

Με το ίδιο σκεπτικό (σου) αυτό θα ίσχυε και σε 5 άτομα!

 

 

"Προς giorgaras55"

Είτε 5 σημεία γύρω-γύρω και στη μέση ένα, είτε 6 σημεία γύρω-γύρω είναι το ίδιο.

Απλά είναι θέμα "ομορφιάς". Εγώ βέβαια προτιμώ τη δεύτερη κοπέλα!

Link to comment
Share on other sites

Ρωτάω τον έναν από τους δύο "αν ρώταγα τον άλλον ποιο δρομο θα μου έλεγε να πάρω;".Αν αυτός που ρώτησα είναι ο ψεύτης θα μου δείξει το δρόμο του κακού χωριού (δηλαδή ψέματα από αυτό που θα μου έλεγε ο άλλος).Αν αυτος που ρώτησα είναι ο ειλικρινής θα μου έδειχνε το δρόμο του κακού χωριού(δηλαδη την αλήθεια για αυτό που θα μου έλεγε ο άλλος).Αρα οποιον και να ρωτησω θα πρεπει να παρω τον αντιθετο δρομο απο αυτον που θα μου δείξει.
Link to comment
Share on other sites

Ενώ όταν το διάβασα πρώτη (και δεύτερη και τρίτη ...) φορά μου φάνηκε πολύ σωστή και απλή λύση, τώρα μετά την προηγούμενη απάντηση που έδωσα στον Γιώργο, κατάλαβα το λάθος σου.

Με το ίδιο σκεπτικό (σου) αυτό θα ίσχυε και σε 5 άτομα!

 

 

"Προς giorgaras55"

Είτε 5 σημεία γύρω-γύρω και στη μέση ένα, είτε 6 σημεία γύρω-γύρω είναι το ίδιο.

Απλά είναι θέμα "ομορφιάς". Εγώ βέβαια προτιμώ τη δεύτερη κοπέλα!

 

Kαταλαβαινω οτι τον εχεις το γριφο αλλα επειδη θεωρω οτι η Λακεδαιμονια λυση σου δεν ειναι κατανοητη απο ολους θα μπω στο κοπο να κανω μια αναλυση, την οποια ναμιζω οτι επρεπε να την κανεις εσυ. Με τρεις ή με τεσσερις ανθρωπους νομιζω οτι ειναι ευκολο να καταλαβει καποιος οτι δεν μπορει να ισχυει παντα το ζητουμενο του γριφου.Παμε λοιπον στους πεντε ανθρωπους. Τους βαζουμε σε κυκλο και λεμε οτι ειναι οι 1,2,3,4,5. Καθε ενας απο αυτους γνωριζει τους δυο διπλανους του οι οποιοι ειναι αγνωστοι μεταξυ τους και εχουμε 12,15,23,34,45=γνωστοι και 13,14,24,35,25=αγνωστοι ή αντιστροφα.Οπως βλεπεις δεν υπαρχει μια τριαδα γνωστων ή αγνωστων.Βαζουμε τωρα και τον 6ο ανθρωπο. Ας υποθεσουμε οτι γνωριζει τους 1 και 3 οι οποιοι ειναι αγνωστοι μεταξυ τους και δεν γνωριζει τους 4 και 5 οι οποιοι ειναι γνωστοι μεταξυ τους. Οπως βλεπεις ακομα και τωρα δεν εχουμε μια τριαδα γνωστων ή αγνωστων. Ξεχασαμε ομως τον 2ο ανθρωπο. Εδω ειναι η λυση.Αν τον γνωριζει ο 6ος τοτε εχουμε μια τριαδα γνωστων οι οποιοι ειναι οι 1,2,6. Αν δεν τον γνωριζει ο 6ος τοτε εχουμε μια τριαδα αγνωστων οι οποιοι ειναι οι 2,4,6. Νομιζω οτι τωρα ειναι κατανοητο απο ολους.

Link to comment
Share on other sites

2ο. 1,2,3,5,7,11,15,22,30,42,56,77,101,??? Δυσκολο(Υποκειμενικη αποψη).

 

Το πλήθος των διαμερισμών 1 είναι 1

Το πλήθος των διαμερισμών 2 είναι 2

Το πλήθος των διαμερισμών 3 είναι 3

Το πλήθος των διαμερισμών 4 είναι 5

Το πλήθος των διαμερισμών 5 είναι 7

Το πλήθος των διαμερισμών 6 είναι 11

 

κοκ

σωστός;;;

Link to comment
Share on other sites

Το πλήθος των διαμερισμών 1 είναι 1

Το πλήθος των διαμερισμών 2 είναι 2

Το πλήθος των διαμερισμών 3 είναι 3

Το πλήθος των διαμερισμών 4 είναι 5

Το πλήθος των διαμερισμών 5 είναι 7

Το πλήθος των διαμερισμών 6 είναι 11

 

κοκ

σωστός;;;

 

Πολυ σωστα

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση


×
×
  • Create New...