Jump to content

Γρίπη των Πουλερικών, έρχεται πανδημία;


akpe
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Η μόνη πανδημία για την οποία πρέπει να ανησυχούμε είναι εκείνη των δημοσιογράφων...

 

Πες το ψεμματα...Αυτος που ηχητικα προαναγγελει στα διαλειματα των προγραμματων τι θα δουμε στις ειδησεις του ΑΝΤ1 στις 8 τα λεει με τετοιο υφος λες και μας λεει οτι εχει πεθανει ηδη ενα εκατομμυριο κοσμος απο τα πουλια και παμε για το δευτερο.Ελεος !!!!!!!

Χωρις να σημαινει οτι το θεμα αυτο δεν μπορει να εξεληχθει σε παρα πολυ σοβαρο τωρα ή καποτε....Ας το αντιμετωπιζουμε ομως καθε φορα οπως ειναι.

Φιλικά Γιάννης

Μέγιστο μέγεθος εικόνας υπογραφής 420x150 pixels και 16,3KBytes.

Link to comment
Share on other sites

  • Απαντήσεις 140
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοφιλείς μέρες

Top Posters In This Topic

Όταν οι φαρμακοποιοί παρακάμπτουν τα νόμιμα (αν το κάνουν τελικά, δεν είμαι και γιατρός ή φαρμακοποιός) για να μην χάσουν την πελατεία τους, τότε ναι, το λέω απληστία.

 

 

To Βασικότερο πρόβλημα από αυτή την τάση δεν είναι η απληστία των φαρμακοποιών. Το κρισιμότερο είναι ότι ένα τελευταίο φάρμακο που έχουμε εναντίον του ιού της γρίπης (2 όλα και όλα διαθέτουμε) θα χρησιμοποιηθεί πιθανότατα αλόγιστα από μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού που ίσως δεν το χρειάζεται με αποτέλεσμα η πιθανότητα ανάπτυξης ανθεκτικών στελεχών του ιού της γρίππης να αυξάνει σημαντικά καθιστώντας σύντομα τη συγκεκριμένη φαρμακευτική γραμμή άμυνας άχρηστη. Δυστυχώς δε φαίνεται να διδαχτήκαμε τίποτα από την ιστορία της ανάπτυξης ανθεκτικών μικροβιακών στελεχών στην πενικιλίνη.

 

Φυσικά αυτά είναι περισσότερο ευθύνη της συντεταγμένης πολιτείας παρά του καθενός φαρμακοποιού χωριστά. Οταν δεν υπάρχει κρατικός έλεγχος στις ποσότητες που διατίθενται και όταν δεν ελέγχεται πως πωλούνται (δίχως συνταγή) τότε είμαστε άξιοι της τύχης μας....

Link to comment
Share on other sites

Πόσοι νεκροί καταγράφηκαν στην Ευρώπη από την "επιδημία" του SARS? τρεις

Πόσοι νεκροί καταγράφηκαν στην Ευρώπη από την "επιδημία" του Κοξάκι? Ελάχιστοι

Πόσες μέρες ασχολήθηκαν και ασχολούνται τα τρομολαγνικά ΜΜΕ με τις "θανατηφόρες ασθένειες"? Αμέτρητες.

 

Α! Και από όσο ξέρω Πανδημία=Επιδημία σε όλη τη χωρα. Πού ακριβώς το είδαν αυτό τα κανάλια??? Σε ποια χωρα ακριβώς αρρώστησαν πάνω από τρεις ανθρωποι από τη νόσο αυτή?? Αλλά η λέξη "πανδημία" είναι η καραμελα των ημερων. Τη λένε όλοι χωρις να αντιλαμβανονται το μεγεθός της.

 

Και τρεχουν τα γεροντάκια, που τους είπε ο Άκης Παυλόπουλος (ΟΥ) ότι θα πεθανουν χωρις εμβόλιο και ξεροσταλιάζουν στο ΙΚΑ και τα φαρμακεια. :cry:

 

Καλά κάνω και δεν βλέπω ειδήσεις....

http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac
Link to comment
Share on other sites

ΦΟΒΑΜΑΙ...δεν θελω να κολλησω,ουτε εγω ουτε κανενας ανθρωπος .

παιδια εδω και λιγες μερες το καναρινι μου δεν ειναι στα καλα του...

αλλα απο που να κολλησε?λετε απο τα περιστερια που ανεβαινουν στο κλουβι του?μπα τραβηγμενο ειναι....

«Έφυγα,ψάχνοντας το σήμερα...και χάθηκα....

»

Link to comment
Share on other sites

Ανυσυχία ακόμα δεν θα πρέπει να υπάρχει. Μέτρα ναί.

 

Ο ιός ακόμα δεν έχει μεταλλαχθεί. Προς το παρόν μεταδίδεται μόνο απο τα πουλερικά στον άνθρωπο, και έχουν καταγραφεί πολλές περιπτώσεις μεν, μεμονωμένες δε.

 

Αν και μονο άν βρεθεί σε άνθρωπο ο οποίος ήδη νοσεί απο την κοινή γρίππη, τότε μόνο υπάρχει πιθανότητα να αρχίσει να μεταδίδεται και μέσω των ανθρώπων. Τότε πια θα μπορούμε να μιλάμε για πανδημία.

 

Προσωπική μου άποψη είναι να τηρήσουμε μια όσο γίνεται πιο ψύχραιμη και σοβαρή στάση. επιφυλακή ναί, πανικός όχι. Ότι και να γίνει, όσο πιο ψύχραιμοι είμαστε τόσο περισσότερο θα βοηθήσουμε τις υγειονομικές και μή αρχές να κάνουν τη δουλειά τους.

 

mona-liza, απο όσο ξέρω, τα ωδικά πτηνά δεν έχουν το κίνδυνο να προσβληθούν απο τον ιό

 

Άντε, πάω να συνεχίσω να χτίζω το υπόγειο πυρηνικό καταφύγιο... :p

...now I realise that I can't turn back, the future is here to stay...

...but hey, we're just children of tomorrow, hanging on to yesterday...

==================================================

Τρίτη έως Πέμπτη, 18:00-20:00, στον Queen Radio

Link to comment
Share on other sites

Όταν οι φαρμακοποιοί παρακάμπτουν τα νόμιμα (αν το κάνουν τελικά, δεν είμαι και γιατρός ή φαρμακοποιός) για να μην χάσουν την πελατεία τους, τότε ναι, το λέω απληστία.

Τελικα δε χρειαζεται συνταγη γιατρου για το συγκεκριμενο εμβολιο.Ειναι 100% σιγουρο. ;)

Το χειροτερο δεν ειναι η ζητηση του εμβολιου...αλλα ποιοι το ζητανε!Οντας σημερα σε φαρμακειο ολο το απογευμα,τρελαθηκα!Ατομα ηλικιας18-25 ετων το πολυ να ερχονται εντρομοι να το κανουν "επειδη ολοι οι γνωστοι μου το'χουν κανει"!!! :wacko: :blink: :alien: Βρε δε σου χρειαζεται...οχι,εκει,δεν πρεπει να υστερω κι εγω σε κατι!Μονο που δεν ειπαν οτι το εμβολιο εγινε...τρεντυ! :lol:

 

Α ρε αθανατε Ελληνα του πανικου & της τηλε-τρομο-λαγνειας... :mad:

Link to comment
Share on other sites

Τελικα δε χρειαζεται συνταγη γιατρου για το συγκεκριμενο εμβολιο.Ειναι 100% σιγουρο. ;)

Το χειροτερο δεν ειναι η ζητηση του εμβολιου...αλλα ποιοι το ζητανε!Οντας σημερα σε φαρμακειο ολο το απογευμα,τρελαθηκα!Ατομα ηλικιας18-25 ετων το πολυ να ερχονται εντρομοι να το κανουν "επειδη ολοι οι γνωστοι μου το'χουν κανει"!!! :wacko: :blink: :alien: Βρε δε σου χρειαζεται...οχι,εκει,δεν πρεπει να υστερω κι εγω σε κατι!Μονο που δεν ειπαν οτι το εμβολιο εγινε...τρεντυ! :lol:

 

Α ρε αθανατε Ελληνα του πανικου & της τηλε-τρομο-λαγνειας... :mad:

 

 

Δημήτρη τα μπέρδεψες. Δεν είπαμε ότι χρειάζεται συνταγή για το εμβόλιο αλλά για το Tamiflu.

Link to comment
Share on other sites

Δημήτρη τα μπέρδεψες. Δεν είπαμε ότι χρειάζεται συνταγή για το εμβόλιο αλλά για το Tamiflu.
Για δεύτερη φορά θα πρόσθετα εγώ. Εντελώς φιλικά, λίγο προσοχή στο τι γράφουμε.

Samsung Galaxy A52s 5G (SM-A5288/DS)

Samsung Galaxy Watch5 Pro (SM-R920)

 

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

Link to comment
Share on other sites

Παω σημερα κιολας να παρω 40 τελαρα Νουνου,αντιασφυξιογονες μασκες,δικανα,τρικανα,αντιαεροπορικα και θα φτιαξω την αεραμυνα μου το Σαββατοκυριακο ωστε να εξοντωσω καθε τι που πεταει.

Που ξερετε, ισως το καναρινι σας ειναι φορεας,μπορειτε καλλιστα με την χρηση σπρευ και αναπτηρα να το απολυμανετε :lol: :lol: :lol:

"Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,

ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul."

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Το μόνο που μπορούμε να πούμε ότι δεν χρειάζεται πανικός αν και όλοι ξέρουμε ότι αργά ή γρήγορα θα ξεσπάσει μια πανδημία γρίππης που μποεί να είνια μικρής διάρκειας και έκτασης αλλά κανείς δεν ξέρει. Το μόνο επίφοβο έιναι ότι βάσει εξετάσεων που έγιναν στο DNA ανθρώπων που ζούσαν την εποχή της μεγάλης πανδημίας, ότι ο ιός της γρίππης τοτε προήλθε οπως λένε οι ειδικοί απο τον ίδιο ιό δηλαδή των πουλερικών
Ρούξι Ψυχάρα για πάντα Τριφυλλάρα.
Link to comment
Share on other sites

Συμφωνω οτι πρεπει να ειμαστε ψυχραιμοι διοτι δεν πρεπει να δημιουργηθει πανικος!

Συμφωνω οτι στις ειδησεις υπαρχει παραπληροφορηση και οτι υπερβαλλουν.

Συμφωνω οτι μπορει και αυτος ο ιος να αφησει μηδαμινα θυματα!

Συμφωνω οτι υπαρχουν οικονομικα συμφεροντα στις φαρμακευτικες εταιριες και οχι μονο!

Δεν ξερω ομως ποιος και πως μπορει να καθησυχασει τον μεσο πολιτη που βομβαρδιζεται απο ψεμματα και υπερβολες καθημερινα απο τη τηλεοραση του και μη γνωριζοντας πολλα απο φοβο και μονο κανει κινησεις που πιστευει πως θα τον προστατευσουν!

Τρεμω στην ιδεα πως μπορει να κολλησω αυτο τον ιο ομως δεν ετρεξα να εμβολιαστω!

Ας ελπισουμε πως θα περασει και αυτο χωρις κανενα θυμα πισω του!

http://www.fdsoftware.it/mairi/images/Gif/G_Fatina_che_scompare_R.gif
Link to comment
Share on other sites

Μια ειναι η λυση:σωστη ενημερωση.Ειτε απο ΜΜΕ(εξαιρουνται ολα τα καναλια :mad: ),ειτε απο εμπιστους γιατρους/φαρμακοποιους. ;)
Link to comment
Share on other sites

Ο ιός της γρίπης των πουλερικών αντιστέκεται στο Tamiflu, στο φάρμακο που στηρίζονται πολλές χώρες για την καταπολέμηση της ασθένειας, όπως αποκαλύπτει αμερικανική έρευνα η οποία θα δημοσιευθεί στο περιοδικό Nature την ερχόμενη εβδομάδα.

 

Οι ερευνητές ανακάλυψαν ανθεκτικά στελέχη του ιού σε ένα κορίτσι από το Βιετνάμ που ανάρρωνε από τη γρίπη των πτηνών έπειτα από τη λήψη του φαρμάκου Tamiflu. Είχε μολυνθεί από τον αδελφό της και όχι από κοτόπουλα, μια σπάνια περίπτωση μετάδοσης του ιού από άνθρωπο σε άνθρωπο.

 

Οταν τα βακτήρια και οι ιοί αναπτύσσουν αντίσταση σε ένα φάρμακο, αυτό σημαίνει ότι χρειάζονται μεγαλύτερες δόσεις του φαρμάκου για την εξάλειψη ή τον έλεγχο της λοίμωξης και πως το φάρμακο δεν είναι αποτελεσματικό για την αντιμετώπιση της ασθένειας, επισήμαναν.

 

Το εύρημα δείχνει ότι χρειάζεται να ανακαλυφθούν και να χρησιμοποιηθούν άλλα φάρμακα για την αντιμετώπιση της γρίπης και να κατασκευαστεί σύντομα ένα εμβόλιο, δήλωσαν οι ερευνητές.

 

Στο μεταξύ, οι ειδικοί κτηνίατροι των κρατών-μελών της ΕΕ υποστήριξαν την ενίσχυση των μέτρων που προτάθηκαν από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Σε ανακοίνωσή τους, αναφέρουν ότι ο εντοπισμός της γρίπης των πουλερικών στην Ρουμανία και στην Τουρκία, όπου η παρουσία του επικίνδυνου ιού H5N1 επιβεβαιώθηκε, δεν αποτελεί προς το παρόν κίνδυνο για την δημόσια υγεία στην Ευρώπη.

 

Για το ίδιο θέμα θα συνεδριάζουν την Τρίτη στο Λουξεμβούργο και οι υπουργοί Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ενωσης, ενώ ο αρμόδιος για θέματα Υγείας Επίτροπος Μ. Κυπριανού, επιβεβαίωσε ότι έχουν εγκριθεί τα μέτρα για την απαγόρευση εισαγωγών όλων των πουλερικών και προϊόντων τους από τη Ρουμανία.

 

Σε ό,τι αφορά την αντιμετώπιση ενδεχόμενης πανδημίας, ο Κύπριος Επίτροπος δήλωσε ότι τα κράτη-μέλη έχουν προετοιμάσει ή προετοιμάζουν σχέδια για την αντιμετώπιση του ενδεχομένου. Οπως ανέφερε, τα σχέδια θα λαμβάνουν υπόψη ακόμα και τα χειρότερα σενάρια, ώστε οι κρατικοί μηχανισμοί των 25 να είναι έτοιμοι για παν ενδεχόμενο. Η λειτουργικότητά τους, πάντως, θα επιβεβαιωθεί το Νοέμβριο, οπότε θα γίνει η πρώτη αξιολόγηση των αποτελεσμάτων τους.

 

Σε Τουρκία και Ρουμανία

Στη Ρουμανία, το ιδιωτικό τηλεοπτικό δίκτυο Realitatea TV μετέδωσε ότι ο ιός που εντοπίστηκε, είναι ο επικίνδυνος ιός H5N1,επικαλούμενο τον υπουργό Γεωργίας. Σύμφωνα με το δίκτυο, οι Βρετανοί εμπειρογνώμονες που εξέτασαν τα δείγματα ενημέρωσαν τηλεφωνικά το ρουμάνο υπουργό για τα αποτελέσματα των εξετάσεων.

 

Στην Τουρκία, τα εννέα άτομα που τέθηκαν υπό παρακολούθηση σε νοσοκομείο, δεν παρουσιάζουν τελικά ύποπτα συμπτώματα της γρίπης των πτηνών. Οι εννέα μπήκαν σε καραντίνα, ύστερα από το θάνατο 40 περιστεριών σε διάστημα ενός δεκαπενθημέρου. Πρόκειται για μια οικογένεια, που διατηρούσε τα περιστέρια, και τους γείτονές της.

 

Το τουρκικό υπουργείο Περιβάλλοντος και Δασών απαγόρευσε το κυνήγι άγριων πτηνών στο τουρκικό έδαφος, μετά τον εντοπισμό στη βορειοδυτική χώρα του ιού Η5Ν1.

 

Ο ιός έχει προκαλέσει το θάνατο 60 ανθρώπων στην Ασία από το 2003.

 

Στην Ελλάδα

Η ελληνική κυβέρνηση διαβεβαιώνει ότι έχουν ληφθεί όλα τα απαραίτητα μέτρα για την αντιμετώπιση του ιού και μέχρι στιγμής δεν έχει εντοπισθεί κανένα κρούσμα. Την ίδια διαβεβαίωση δίνει, ύστερα από έρευνα και ο Σύνδεσμος Πτηνοτροφικών Οργανώσεων Ελλάδας και η Πτηνοτροφική.

 

Πάντως, μέσα σε μία εβδομάδα διατέθηκαν 1.450.000 εμβόλια και η χώρα μας έχει παραγγείλει «νέα» παρτίδα».

 

Εκτός ΕΕ

Η Νότια Κορέα εξέδωσε προειδοποίηση σε μια προσπάθεια να αποτρέψει τη διάδοση της ασθένειας μέσω των αποδημητικών πτηνών που θα περάσουν από την κορεατική χερσόνησο αυτόν το μήνα.

 

Η Βενεζουέλα ανακοίνωσε ότι σταματά προσωρινά τις εισαγωγές πουλερικών και προϊόντων πτηνοτροφίας από τη γειτονική Κολομβία μετά τον εντοπισμό ενός ιού που προσβάλει τα πτηνά.

 

Απο Flash.gr

...now I realise that I can't turn back, the future is here to stay...

...but hey, we're just children of tomorrow, hanging on to yesterday...

==================================================

Τρίτη έως Πέμπτη, 18:00-20:00, στον Queen Radio

Link to comment
Share on other sites

Ενδιαφέρουσα και αναμενόμενη εξέλιξη. Η κατάσταση θυμίζει την ιστορία της πενικιλίνης όλο και περισσότερο όπως σημείωσα προηγουμένως.

 

Το κοριτσάκι στο Βιετνάμ τελικά ανάρρωσε αλλά οι γιατροί αναγκάστηκαν να αυξήσουν υπερβολικά τη δόση. Κάποιοι απο τους ιούς της γριπης στο σώμα της είχαν μεταλαχθεί και εμφάνιζαν αντίσταση στην οσελταμιβίρη (tamiflu).

Αντίστοιχη είναι και η κατάσταση με άλλα αντιιικά φάρμακα όπως η ακυκλοβίρη(δραστική ενατίον των ερπητοιών).

 

Το παρήγορο είναι ότι τα συγκεκριμένα στελέχη δεν είχαν αναπτύξει ακόμα αντίσταση στο άλλο φάρμακο που διαθέτουμε εναντίον της γρίππης(Ζαναμιβίρη).

Πιθανότατα συντομα να χρειαστεί αυτό το διπλό θεραπευτικό σχήμα όπως και η ανάπτυξη νέων αντιικών φαρμάκων και φυσικά του εμβολίου που αναμένουμε μάλλον το επόμενο έτος

 

Όμως οι περισσότερες χώρες (μεταξύ αυτών και η Ελλάδα). δεν έχουν προμηθευτεί τη ζαναμιβίρη αλλά την οσελταμιβίρη(Tamiflu). Μόνο η Γερμανία και οι ΗΠΑ έχουν κάνει προμήθειες από αυτό........

Link to comment
Share on other sites

Θα ήθελα να αναφέρω ότι σύμφωνα με κάποιους ιατρούς ότι το εμβόλιο που κυκλοφορεί στην αγορά σε πέριπτωση μετάλλαξης του ιού θα βοηθήσει μόνο εν μέρει και υτό γιατί ο ιός που υπάρχει στο εμβόλιο και ο μεταλλαγμένος ιός που ίσως κα΄ποτε προκύψει μοιράζονται καποια ίδια αντιγόνα και ίσως ο νέος ιός δεν θα είναι τόσο επιθετικός.

Ακόμα σύμφωνα με τις δηλώσεις της Γιαμαρέλλου ότι σύμφωνα με εκτιμήσεις των ειδικών για να εξελιχθεί μια πανδημία χρειάζεται 12-18 μήνες.

Αλλά το δύσκολο κομμάτι είναι για το νεό εμβόλιο που ίσως υπάρχει σε πειραματικό ίσως χρειαστούν 2 δόσεις για κάθε άτομο, και θα υπάρχουν 90 εκατομμύρια δόσεις αλλά στην ουσία 45 εκατομμύρια ατόμα θα εμβολιαστούν και αυτό είναι το πιο αισιόδοξο.

Και όπως αναφέρει η Π.Ο.Υ. η μετάλλαξη κάποτε θα υπάρξει κάποτε αλλά κανείς δεν ξέρει ποσό σοβαρή θα είναι η πανδημία, αλλά πάντοτε επεξεργάζονται το χειρότερο σενάριο. :( :( :( :(

Ρούξι Ψυχάρα για πάντα Τριφυλλάρα.
Link to comment
Share on other sites

Εγω δεν ειμαι σιγουρος αν η κατασταση ειναι τοσο σοβαρη ή ...χρειαζονται ενισχυση οι παραγωγοι χοιρινων , βοειδων κλπ κρεατων....Οχι οτι δεν υπαρχει κινδυνος αλλα ειναι τοσο μεγαλος ??? Τουλαχιστον αυτη τη στιγμη. :mad: :mad:

Φιλικά Γιάννης

Μέγιστο μέγεθος εικόνας υπογραφής 420x150 pixels και 16,3KBytes.

Link to comment
Share on other sites

Τυχαια σημερα επεσα σε ρεπορταζ του μεγκα για το θεμα,οπου μιλουσε ενας υπευθυνους του Διεθνους Οργανισμου Υγειας.Συμφωνα με τα λεγομενα του-τουλαχιστον οσα προβαλλε το καναλι-η Ευρωπη δε θα ειναι ετοιμη σε περιπτωση πανδημιας.Μετα απο λιγο,πετυχαινω τον ιδιο τυπο στις ειδησεις της νετ...εκει εδειξαν & το κομματι του μεγκα,αλλα & ενα ακομα,οπου ελεγε οτι "η συγκεκριμενη ασθενεια αφορα τα ζωα & ειναι δυσκολο να μεταδοθει απο ανθρωπο σε ανθρωπο".Νομιζω τα συμπερασματα ειναι κοινα για ολους...τρομολαγνεια οι μεν,αντικειμενικη ενημερωση οι δε... :!:

Κι αυτα,απο ενα δελτιο που θεωρειται το κορυφαιο & εχει τη μεγαλυτερη θεαματικοτητα...απλα ντροπη τους για το κλιμα που προσπαθουν να δημιουργησουν στον κοσμακη... :mad: :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Τυχαια σημερα επεσα σε ρεπορταζ του μεγκα για το θεμα,οπου μιλουσε ενας υπευθυνους του Διεθνους Οργανισμου Υγειας.Συμφωνα με τα λεγομενα του-τουλαχιστον οσα προβαλλε το καναλι-η Ευρωπη δε θα ειναι ετοιμη σε περιπτωση πανδημιας.Μετα απο λιγο,πετυχαινω τον ιδιο τυπο στις ειδησεις της νετ...εκει εδειξαν & το κομματι του μεγκα,αλλα & ενα ακομα,οπου ελεγε οτι "η συγκεκριμενη ασθενεια αφορα τα ζωα & ειναι δυσκολο να μεταδοθει απο ανθρωπο σε ανθρωπο".Νομιζω τα συμπερασματα ειναι κοινα για ολους...τρομολαγνεια οι μεν,αντικειμενικη ενημερωση οι δε... :!:

Κι αυτα,απο ενα δελτιο που θεωρειται το κορυφαιο & εχει τη μεγαλυτερη θεαματικοτητα...απλα ντροπη τους για το κλιμα που προσπαθουν να δημιουργησουν στον κοσμακη... :mad: :rolleyes:

 

Μήτσο, χωρίς καμία διάθεση να φανώ χαιρέκακος, πριν λίγο καιρό έθαβες την ΝΕΤ ως μη αντικειμενική...

 

Ελπίζω μόνο να εχεις καταλάβει ότι δεν υποστήριξα τότε το αντιθετο απλά για να σου παω κόντρα,όπως είπες τότε.

 

Και εμπασει περιπτωσει, επειδή κάποιος/α είπε πριν λίγο ότι φοβάται με αυτά που ακούει (δεν είναι κακό, ανθρώπιο είναι)

η γνώμη μου είναι απλή: Κλείστε την TV. Ο φόβος θα φύγει μόνος του.

 

Και αν δεν σας φτάνει αυτό, μέσα σε δυο χρόνια υπαρξης της συγκεκριμένης γρίπης, εκτέθηκαν στον ιό πάνω από

2 δισεκατομμύρια άνθρωποι σε όλη την Ασία, μολύνθηκαν 117 και πέθαναν 60. Κάντε μόνοι σας υπολογισμους για ποσοστά τοις εκατό.

Τα ποσοστά στα πτηνά ειναι εκ διαμέτρου αντίθετα αλλά νομίζω συμφωνούμε όλοι

ότι οι πουλακίδες είναι... αναλώσιμες.

 

Δεν υπαρχει ορατός ούτε αόρατος κίνδυνος. Χαλαρώστε. Μια ακόμα γρίπη των ΜΜΕ

είναι, θα κάνει τον κύκλο της και θα περάσει.

Link to comment
Share on other sites

Μήτσο, χωρίς καμία διάθεση να φανώ χαιρέκακος, πριν λίγο καιρό έθαβες την ΝΕΤ ως μη αντικειμενική...

Για αλλα θεματα την ειχα πει μη αντικειμενικη,κυριως οσα εχουν να κανουν με πολιτικη...ειναι γνωστο πως τα κρατικα καναλια σε θεματα υγειας ειναι σιγουρα πιο αντικειμενικα & ψυχραιμα απο τους αλλους ;)

Link to comment
Share on other sites

Για αλλα θεματα την ειχα πει μη αντικειμενικη,κυριως οσα εχουν να κανουν με πολιτικη...ειναι γνωστο πως τα κρατικα καναλια σε θεματα υγειας ειναι σιγουρα πιο αντικειμενικα & ψυχραιμα απο τους αλλους ;)

 

Θυμάμαι τι είχες πει. Και σου απάντησα ότι σε θεματα πολιτικής τα ιδιωτικά είναι ακόμα

χειρότερα από τα κρατικά.

 

Το δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ είναι εδω και χρόνια το καλύτερο από τις περισσότερες απόψεις.

Ο λόγος που εχει χαμηλότερα νούμερα από το μέγκα και το κάθε μεγκα είναι ακριβώς

η αντίληψη που έχει πολύς κοσμος ότι λόγω κρατικοτητας δεν είναι αντικειμενική.

 

Να που τωρα όμως γυρίζει μπούμερανγκ.

 

Τέσπα, το θέμα μας εδω δεν είναι τα ΜΜΕ. Για μένα η εικονα για την αρρωστια δεν είναι αυτό

που σε βλεπω σε οποιοδήποτε κανάλι, αλλά τα νουμερα που ανεφερα πιο πάνω,

και η εμπειρια από προηγούμενες ανάλογες καταστάσεις.

Link to comment
Share on other sites

Ναι μεν τα ελληνικά μέσα ενημερώσης σε ανάλογες περιπτώσεις φέρνουν την καταστροφή αλλά δεν μπορούμε να παραβλέψουμε την παγκόσμια κινητοποίηση για το φαινόμενο της γρίππης των πουλερικών.Δεν μπορεί παγκόσμιοι οργανισμοί υγείας,κράτη,διεθνείς οργανισμοί,επίτροποι της Ε.Ε,και γενικά όλος ο πλανήτης να είναι σε επιφυλακή και μεις να τα προσπερνάμε όλα αυτά με μια τόσο απλή θεώρηση ότι τα ΜΜΕ παραφουσκώνουν το θέμα...

 

Διάβασα ένα αρκετά ενδιαφέρον άρθρο απο το in και καλό θα ήταν να το διαβάσουμε όλοι.

-------------------------------------

Τα πρόσφατα κρούσματα της γρίπης των πτηνών σε χώρες της βαλκανικής χερσονήσου, έχουν δημιουργήσει δικαιολογημένη ανησυχία στους αρμόδιους φορείς της χώρας και τους πολίτες. Ενημερωθείτε για τη νόσο και τους κινδύνους που ελλοχεύουν για τη δημόσια υγεία.

 

Τι είναι η γρίπη των πτηνών;

 

Πρόκειται για μια ζωονόσο που προκαλείται από ιούς, οι οποίοι φυσιολογικά προσβάλουν μόνο πτηνά και λιγότερο συχνά τους χοίρους. Αν και όλα τα πτηνά μπορούν να προσβληθούν, ιδιαίτερα ευάλωτα είναι τα οικόσιτα πουλερικά (πάιπιες, κότες, χήνες, γαλοπούλες) με επιδημικές προεκτάσεις.

 

Η νόσος στα πτηνά έχει δύο μορφές. Η πρώτη προκαλεί ήπια συμπτώματα, όπως αλλοίωση του φτερώματος και μείωση της παραγωγής και της ποιότητας των αβγών. Η πιο σημαντική είναι η δεύτερη, η οποία αναγνωρίστηκε στην Ιταλία το 1878 και η θνητότητά της προσεγγίζει το 100%. Τα πτηνά μπορεί να πεθάνουν την ίδια ημέρα που εμφανίζουν τα συμπτώματα.

 

Μεταδίδεται στον άνθρωπο;

 

Συνήθως οι ιοί της γρίπης των πτηνών δεν προσβάλλουν τον άνθρωπο, αλλά από το 1997 έχουν καταγραφεί αρκετές περιπτώσεις ανθρώπινης προσβολής. Η πιο πρόσφατη περίπτωση αναφέρθηκε στη Τζακάρτα της Ινδονησίας στις 20 Ιουλίου του 2005, όπου τα αποτελέσματα εξετάσεων από ειδικευμένο εργαστήριο του Χονγκ Κονγκ επιβεβαίωσαν ότι ο θάνατος ενός άνδρα και των δύο παιδιών του οφείλονταν όντως στη γρίπη των πτηνών.

 

Τότε οι εκπρόσωποι του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας εμφανίστηκαν καθησυχαστικοί, καθώς σχεδόν σε όλα τα κρούσματα σε ανθρώπους η διερεύνηση αποκάλυψε ότι τα θύματα είχαν με κάποιο τρόπο έρθει σε επαφή με μολυσμένα πτηνά.

 

Ο ΠΟΥ, πάντως, έχει προειδοποιήσει ότι η γρίπη των πτηνών θα μπορούσε ανά πάσα στιγμή να μεταλλαχθεί και να προκαλέσει πανδημία με εκατομμύρια θύματα. Η Ινδονησία είναι πληθυσμιακά η τέταρτη μεγαλύτερη χώρα του κόσμου.

 

Από τα τέλη του 2003, οπότε ξέσπασε η τελευταία επιδημία, περισσότεροι από 50 άνθρωποι έχουν πεθάνει στην Ταϊλάνδη, το Βιετνάμ και την Καμπότζη και εκατομμύρια πουλερικά έχουν θανατωθεί στην ευρύτερη ΝΑ Ασία.

 

Σε τι διαφέρουν οι ιοί της γρίπης των πτηνών από τους ιούς της γρίπης των ανθρώπων;

 

Ο ιός της γρίπης τύπου Α έχει διάφορους υποτύπους ανάλογα με τον συνδυασμό των πρωτεϊνών της επιφανείας του. Όταν μιλάμε για ιού της γρίπης των πτηνών αναφερόμαστε στους υποτύπους εκείνους που προσβάλουν κυρίως τα πτηνά και αντίστοιχα όταν μιλάμε για τους ιούς της γρίπης του ανθρώπου, αναφερόμαστε σε εκείνους τους υποτύπους που προσβάλουν ευρέως του ανθρώπους.

 

Πώς μεταδίδεται η γρίπη των πτηνών;

 

Τα μολυσμένα πτηνά αποβάλουν τον ιό στη σίελο, στις ρινικές εκκρίσεις και στα περιττώματα. Η μετάδοση γίνεται με άμεση επαφή των πτηνών με τις μολυσμένες εκκρίσεις ή επιφάνειες που έχουν μολυνθεί από εκκρίσεις. Ο άνθρωπος μολύνεται και αυτός με άμεση επαφή με μολυσμένα πτηνά ή με μολυσμένες επιφάνειες.

 

Πώς θεραπεύεται;

 

Οι φαρμακευτικοί παράγοντες που χρησιμοποιούνται για την αντιμετώπιση της συνηθισμένης γρίπης είναι αποτελεσματικοί και για τη γρίπη των πτηνών. Οι ιοί αυτοί όμως μπορούν να εμφανίσουν αντίσταση στα φάρμακα αυτά και να χάσουν έτσι την αποτελεσματικότητά τους.

 

Ποιος είναι ο κίνδυνος για τον άνθρωπο από τη γρίπη των πτηνών;

 

Γενικά ο άνθρωπος δεν κινδυνεύει από τους ιούς της γρίπης των πτηνών. Σε περιπτώσεις όμως επιδημίας σε οικόσιτα πουλερικά (κότες, πάπιες, γαλοπούλες), υπάρχει πιθανότητα τα άτομα που έρχονται σε επαφή με τα άρρωστα πουλερικά ή με επιφάνειες που έχουν μολυνθεί από εκκρίσεις που περιέχουν τον ιό να προσβληθούν.

 

Παράδειγμα αποτελεί η πρόσφατη επιδημία στην Ασία με τον ιό της γρίπης των πτηνών τύπου Α (Η5Ν1), όπου είχαμε ακόμα και θανάτους ανθρώπων.

 

Σε τέτοιες περιπτώσεις λοιπόν πρέπει να αποφεύγεται η επαφή με μολυσμένα πτηνά ή επιφάνειες, καθώς επίσης να επιδεικνύεται προσοχή κατά τη σφαγή ή το μαγείρεμα πουλερικών.

 

Ποιος είναι ο κίνδυνος για τον άνθρωπο από το πρόσφατο ξέσπασμα της γρίπης των πτηνών;

 

Υπεύθυνος για το ξέσπασμα αυτό είναι ο ιός της γρίπης τύπου Α (Η5Ν1). Φυσιολογικά ο ιός αυτός δεν προσβάλει τον άνθρωπο. Το 1997 όμως σημειώθηκε η πρώτη περίπτωση ανθρώπινης προσβολής στο Χονγκ Κονγκ. Από τότε έχουν καταγραφεί και άλλες περιπτώσεις ανθρώπινης προσβολής κατά τη διάρκεια επιδημιών του ιού ανάμεσα στα πουλερικά. Η θνητότητα αυτών των περιπτώσεων αγγίζει το 50%.

 

Όσο αφορά την άμεση μετάδοση του ιού από άνθρωπο σε άνθρωπο, πιστεύεται ότι είναι σπάνια. Επειδή όμως όλοι οι ιοί της οικογένειας της γρίπης έχουν την ιδιότητα να αλλάζουν μέσω ανταλλαγής γονιδίων, οι επιστήμονες ανησυχούν ότι κάποια στιγμή ο ιός Η5Ν1 θα αποκτήσει την ικανότητα να μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο οδηγώντας σε πανδημία γρίπης. Αυτό μπορεί να συμβεί όταν κάποιος έχει προσβληθεί συγχρόνως από γρίπη των πτηνών και από την γρίπη των ανθρώπων.

 

Πώς αντιμετωπίζεται η γρίπη από τον ιό H5N1 στον άνθρωπο;

 

Δυστυχώς ο ιός H5N1 εμφανίζει αντίσταση στους γνωστούς αντιϊικούς παράγοντες αμανταδίνη και ριμανταδίνη και διεξάγονται έρευνες όσο αφορά τους παράγοντες oseltamavir και zanamavir.

 

Υπάρχει εμβόλιο;

 

Προς το παρόν δεν υπάρχει εμβόλιο για τον ιό Η5Ν1 αλλά γίνονται προσπάθειες παρασκευής του.

 

Ποια είναι τα μέτρα ελέγχου της νόσου;

 

Το πιο σημαντικό μέτρο είναι η άμεση θανάτωση των προσβεβλημένων πτηνών καθώς και όσων έχουν εκτεθεί στον ιό και η κατάλληλη απομάκρυνση των πτωμάτων. Επίσης χρειάζεται όσα πτηνοτροφεία βρέθηκαν να έχουν μολυσμένα πουλερικά να εισέλθουν σε κατάσταση καραντίνας και να απολυμανθούν.

 

Ο ιός θανατώνεται με θέρμανση (3 ώρες στους 56 βαθμούς Κελσίου ή 30 λεπτά στους 60 βαθμούς Κελσίου) καθώς και με τα συνηθισμένα απολυμαντικά.

 

Ο ιός μπορεί να επιβιώσει σε χαμηλές θερμοκρασίες σε προσβεβλημένη κοπριά για τουλάχιστον τρεις μήνες, καθώς και στο νερό για τέσσερις ημέρες στους 22 βαθμούς Κελσίου και 30 ημέρες στους 0 βαθμούς Κελσίου.

 

Πώς μεταδίδεται η νόσος στο εσωτερικό μιας χώρας;

 

Τα μολυσμένα πτηνά αποβάλουν από τις εκκρίσεις μεγάλες ποσότητες του ιού, μολύνοντας έτσι στη σκόνη, το χώμα, τα κλουβιά, τον εξοπλισμό, την τροφή, το ρουχισμό και ιδιαίτερα τα υποδήματα όσων εργάζονται σε πτηνοτροφία, κάνοντας έτσι την μετάδοση του ιού εύκολη υπόθεση.

 

Ο ιός επίσης μπορεί να μεταδοθεί από τα σώματα και τα πόδια άλλων ζώων, όπως τα τρωκτικά καθώς επίσης και από τις μύγες. Εύκολη είναι η μετάδοση του ιού από άγρια πουλιά μέσω των περιττωμάτων τους που πέφτουν σε ανοιχτές πτηνοτροφικές μονάδες.

 

Πώς μεταδίδεται η νόσος από χώρα σε χώρα;

 

Βασικός παράγων εξάπλωσης της νόσου είναι το διεθνές εμπόριο ζώντων πουλερικών καθώς και οι μετακινήσεις των αποδημητικών πτηνών.

 

Οι αγριόπαπιες είναι οι φυσικοί ξενιστές των ιών της γρίπης των πτηνών και διανύουν μεγάλες αποστάσεις μεταδίδοντες τη νόσο. Οι ίδιες είναι ανθεκτικές και εμφανίζουν ήπια συμπτώματα.

 

Εφαρμόζονται τα κατάλληλα μέτρα ελέγχου της νόσου;

 

Σε μερικές περιπτώσεις ναι, όπως στην Ιαπωνία και στην Κορέα, αλλά σε άλλες χώρες η κατάσταση είναι προβληματική καθώς οι κυβερνήσεις δεν έχουν τους απαιτούμενους οικονομικούς πόρους για να εφαρμόσουν τα αναγκαία μέτρα.

 

Η ανάγκη ελέγχου των κατά τόπους επιδημιών είναι επιτακτική καθώς όσο μεγαλύτερες διαστάσεις λαμβάνουν, τόσο αυξάνεται η πιθανότητα προσβολής ανθρώπων καθώς και η πιθανότητα δημιουργίας νέου στελέχους του ιού ικανού να δημιουργήσει μια νέα πανδημία γρίπης ανάλογη αυτής του 1918 που στοίχισε τη ζωή σε 50 εκατομμύρια ανθρώπους παγκοσμίως.

 

Στη χώρα μας, οι αρμόδιες αρχές βρίσκονται σε επαγρύπνηση μετά την εμφάνιση κρουσμάτων της νόσου σε Τουρκία και Ρουμανία. Έχουν ήδη παραγγελθεί διακόσιες χιλιάδες κουτιά και 250.000 κιλά σκόνης του ειδικού αντιβιοτικού που συνιστάται για την αντιμετώπιση της γρίπης των πουλερικών. Προληπτικά, έχουν επίσης παραγγελθεί και ποσότητες άλλου φαρμάκου πανδημίας γρίπης.

 

Η Ελλάδα, είναι μία από τις λίγες χώρες που διαθέτει ένα εθνικό προσχέδιο δράσης για την πανδημία γρίπης το οποίο πρόκειται να ολοκληρωθεί στην τελική του μορφή στα μέσα Νοεμβρίου, τόσο από την πλευρά των συναρμόδιων υπουργείων όσο και από την πλευρά της ΕΕ, από τα αποτελέσματα της άτυπης συνόδου των υπουργών Υγείας.

 

health.in.gr

Link to comment
Share on other sites

Θα ήθελα να επισημάνω να διαβάστε την ανακοίνωση του Κ.Ε.Ε.Λ. που ζητάει να κάνουν το τωρινό εμβόλιο για την γρίπη οι ομάδες υψηλού κινδύνου, αν και το εμβόλιο δεν προστατεύει απο την γρίπη των πτηνών αλλά ίσως αποτρέψει την μετάλλαξη αν συνδυαστούν οι δύο ιοί σε ένα άνθρωπο και ίσως αποτρέψει την πιθανότητα της πανδημίας.
Ρούξι Ψυχάρα για πάντα Τριφυλλάρα.
Link to comment
Share on other sites

Ναι μεν τα ελληνικά μέσα ενημερώσης σε ανάλογες περιπτώσεις φέρνουν την καταστροφή αλλά δεν μπορούμε να παραβλέψουμε την παγκόσμια κινητοποίηση για το φαινόμενο της γρίππης των πουλερικών.Δεν μπορεί παγκόσμιοι οργανισμοί υγείας,κράτη,διεθνείς οργανισμοί,επίτροποι της Ε.Ε,και γενικά όλος ο πλανήτης να είναι σε επιφυλακή και μεις να τα προσπερνάμε όλα αυτά με μια τόσο απλή θεώρηση ότι τα ΜΜΕ παραφουσκώνουν το θέμα...

 

 

Μα δεν είπε κανείς ότι δεν υπαρχει θέμα. Ούτε ότι ανακαλύφθηκε εκ του μη όντος από τα ΜΜΕ. Και στην περίπτωση του σαρς όμως μήπως δεν είχαν γίνει τα ίδια; Εγώ θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι όποιος τόλμαγε να παρουσιάσει συμπτώματα συγγκενικά με του σαρς έσπευδαν να τον χαρακτηρίσουν φορεα χωρίς καν να εχει γίνει η οποιαδήποτε εξεταση. Θυμάμαι χαρακτηριστικά την απογοήτευση των δημοσιογράφων που είχαν κυριολεκτικά κατασκηνωσει έξω το Α.Κυριακού.

 

Μια αεροσυνοδός των αερογραμμών του Ντουμπάι είχε παραπονεθεί για κάποια συμπτώματα και την είχαν πάει για εξετάσεις. Ε, τα λαμόγια περίμεναν νυχθημερόν να βγει κάποιος να κάνει δηλωσεις παρόλο που δεν υπηρχε τίποτα να ειπωθεί, αφού τα πρώτα αποτελέσματα θα έβγαιναν σε τουλαχιστον 20 μέρες. Μάλιστα αυτήν την μικρή λεπτομέρεια την... ξέχναγαν και έλεγαν στα δελτία ότι περιμένουν οσονούπω τους γιατρούς να τα ανακοινωσουν. Φυσικά η κακομοίρα η αεροσυνοδός δεν είχε τελικά τίποτα. Απολυτως.

 

Δεν ξέρω τι γίνεται στο εξωτερικό με τα ΜΜΕ, αλλά εδώ η παραπληροφόρηση είναι τρόπος ζωης, ενίοτε και επιβίωσης για τα σαίνια μας.

Link to comment
Share on other sites

Πρώτο κρούσμα

 

Το πρώτο κρούσμα γρίππης των πουλερικών στη χώρα μας εντοπίστηκε στη Χίο. Οπως ανακοίνωσε ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Ευ. Μπασιάκος, σε δείγμα από νεκρή γαλοπούλα μικρής οικόσιτης εκμετάλλευσης 20 πουλερικών που βρίσκεται στις Οινούσσες Ν. Χίου, εντοπίστηκαν αντισώματα της γρίπης των πτηνών. Το υπουργείο έδωσε εντολή για την αποστολή νέων δειγμάτων, προκειμένου να υπάρξει επαλήθευση των αποτελεσμάτων, ενώ αποφασίστηκε η απομόνωση της μονάδας στην οποία βρέθηκε η νεκρή γαλοπούλα.

 

Μέτρα σε ολόκληρη την Ευρώπη

 

Σε κατάσταση συναγερμού παραμένει η Ευρώπη για τη γρίπη των πτηνών ενώ οι αρχές συστήνουν στους πολίτες να μην πανικοβάλλονται. Και στην χώρας μας οι υγειονομικές υπηρεσίες παραμένουν σε πλήρη ετοιμότητα προκειμένου να αντιμετωπίσουν το ενδεχόμενο εμφάνισης κρουσμάτων εντός των ελληνικών συνόρων.

 

Αυστηρά μέτρα λαμβάνουν όλες οι χώρες μέλη της ΕΕ μετά την εμφάνιση κρουσμάτων του θανατηφόρου ιού H5N1 στη Ρουμανία και την Τουρκία. Σήμερα το επιστημονικό εργαστήριο στη Βρετανία θα ανακοινώσει τα αποτελέσματα και για το δεύτερο κρούσμα που εμφανίστηκε στη Ρουμανία. Η πρώτη εκδήλωση της ασθένειας εντοπίστηκε στο Δέλτα του Δούναβη και ήταν ο τύπος H5N1 που ευθύνεται για τον θάνατο εξήντα ανθρώπων στην Ασία. Ο πρωθυπουργός της Ρουμανίας Κάλιν Ποπέσκου Ταρισεάνου δήλωσε πως η κυβέρνηση λαμβάνει όλα τα απαιτούμενα μέτρα για να μη λάβει η γρίπη μορφή επιδημίας Η σφαγή πουλερικών συνεχίζεται σε όλη τη χώρα ενώ κάποιες περιοχές έχουν αποκλειστεί και έχει αρχίσει ο εμβολιασμός περίπου 20 χιλιάδων κατοίκων. Μέτρα για την αποτροπή της διάδοσης της ασθένειας λαμβάνουν η Τουρκία, η Πολωνία και συνολικά η Ευρωπαϊκή Ένωση με την ενίσχυση των μέτρων βιοασφάλειας στις πτηνοτροφικές μονάδες και των προληπτικών ελέγχων στις περιοχές υψηλού κινδύνου.

 

Δεν υπάρχουν ενδείξεις για γρίπη των πτηνών στα πρώτα αποτελέσματα από την εξέταση χιλίων κοτόπουλων που βρέθηκαν νεκρά στην επαρχία Αγκρι της Τουρκίας. Συναγερμός έχει σημάνει και στη Βρετανία όπου οι ειδικοί προβλέπουν ότι αν η γρίπη των πτηνών εμφανιστεί στη χώρα και εξελιχθεί σε πανδημία μπορεί να προκαλέσει έως και 50 χιλιάδες θανάτους. Εντονη ανησυχία και στην Ιταλία όπου μαζικά οι ιταλοί σπεύδουν να προμηθευτούν το εμβόλιο κατά της γρίπης.

 

Στην Ελλάδα σε εφαρμογή τέθηκε το σχέδιο Περσέας, που προβλέπει επιφυλακή των νοσοκομείων και ασκήσεις ετοιμότητας για πιθανή πανδημία γρίπης. Το Κέντρο Ελέγχου Ειδικών Λοιμώξεων, ακολουθώντας τις οδηγίες του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας, συστήνει να προχωρήσουν σε προληπτικό εμβολιασμό κατά της γρίπης τα άτομα που έρχονται σε επαφή με πτηνοτροφικές μονάδες. Χθες βρέθηκαν νεκρά οκτώ πουλιά στις περιοχές του Δέλτα και της Ορεστιάδας στον Έβρο, τα οποία θα αποσταλούν σήμερα στο Κτηνιατρικό Εργαστήριο Θεσσαλονίκης. Ωστόσο ο αντινομάρχης Έβρου διαβεβαίωσε πως δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας.

 

απο flash.gr

...now I realise that I can't turn back, the future is here to stay...

...but hey, we're just children of tomorrow, hanging on to yesterday...

==================================================

Τρίτη έως Πέμπτη, 18:00-20:00, στον Queen Radio

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση


×
×
  • Create New...