Ολυμπιακοί Αγώνες και Οικονομικά Οφέλη για τη χώρα

[Bayern7]

Γιατί οι περισσότεροι δεν βλέπουν πέρα από τη μύτη τους ή έχουν κυάλια. :)

[arfi-gorgona]

γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρα.

 

PS:λύσσαξα αρκετά? όχι περισσότερο από όσο θα λυσσάξουν πολλοί από εδώ αργότερα,και εκείνη την ώρα θα μιλήσω όπως πρέπει,γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρα. :!:

[FREAK_OF_NATURE]

kai epishs giati aytoi pou oruotan na paroume tous olumpaikous agones pash 8usia olo kai kapoio ofelos eixane!

[TrobocopR]

Ρε παιδιά! Είναι απλό γιατί κυνηγάνε μια "ζημιογόνο" Ολυμπιάδα!!! Γιατί όλες οι χώρες υποφέρουν από τάσεις μαζοχισμού!!! Μην ανησυχείτε όμως, ευτυχώς υπάρχουν μερικοί φωτισμένοι σε κάθε χώρα που δεν μασάνε. Αυτοί θα μας σώσουν! Ζήτωσαν!

[Dimitris79]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος uncle_blade ( 4 Σεπ. 2004 , 00:01)

Αφού είναι τόσο ζημιογόνος μια Ολυμπιάδα, γιατί έχουν τρελαθεί όλοι για να την διεκδικήσουν;

 

Λυσσάξτε με την ψυχή σας...

 

Το αν ειναι ζημιογονος ή οχι θα φανει στο (αμεσο) μελλον...ελπιζω μονο τοτε να μη λυσσαξουν περισσοτερο απ'οσους λυσσανε τωρα οσοι τα βλεπουν ολα ροδινα... :whistle:

[Φίλιππος]

Αφού είναι τόσο ζημιογόνος μια Ολυμπιάδα, γιατί έχουν τρελαθεί όλοι για να την διεκδικήσουν;

Αν και δε συμφωνώ ότι είναι ζημιογόνος, ορίστε μερικά επιχειρήματα:

α. Συμφέρει τις μεγάλες επιχειρήσεις, που κάνουν λόμπυ για να πείσουν τις κυβερνήσεις να αναλάβουν την Ολυμπιάδα.

β. Ο λαός αγνοεί το οικονομικό κόστος.

 

 

.ελπιζω μονο τοτε να μη λυσσαξουν περισσοτερο απ'οσους λυσσανε τωρα οσοι τα βλεπουν ολα ροδινα...

Εσύ έχεις λυσσάξει ήδη χωρίς να ξέρεις :p

[gmac]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος uncle_blade ( 3 Σεπ. 2004 , 18:53)

 

Ας δεχτούμε ότι οι Ολυμπιακοί είναι ασύμφοροι.

Γιατί γίνεται κόλαση κάθε τέσσερα χρόνια για το ποίος θα αναλάβει την διοργάνωση;

 

 

Δεν είπαμε ότι οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι ασύμφοροι γενικώς, αλλά ασύμφοροι για μια χώρα σαν την Ελλάδα, η οποία τους ετοίμασε σε 3-4 χρόνια αντί για το διπλάσιο διάστημα, οπότε το κόστος διπλασιάστηκε. Κι αυτός είναι ένας μόνο λόγος γιατί είναι ασύμφοιροι για εμάς.

 

Οπότε το "Ας δεχτούμε ότι οι Ολυμπιακοί είναι ασύμφοροι" δεν ισχύει, γιατί με σωστό προγραμματισμό (που εμείς δεν έχουμε) και αν δεν υπάρχουν κάθε λογής λαμόγια να τρώνε από παντού μπορεί να είναι οικονομικά επικερδείς.

 

Αυτό απαντά νομίζω στην ερώτησή σου για το γιατί γίνεται σφαγή κάθε 4 χρόνια...φυσικά υπάρχουν και άλλοι λόγοι, αλλά απαντώ στο ερώτημα όπως το θέτεις...

[aimilios]

Γιατί ίσως στη τελική δεν είναι ζημιογόνος επειδή δεν μπορείς να βάλεις στην ίδια ζυγαριά κόστος και προβολή της χώρας; :alien:

[uncle_blade]

Ακολουθούν οι πόλεις που υπέβαλαν υποψηφιότητες για τις Ολυμπιάδες από 2000 έως 2016...

 

2000 (Η επιλογή έγινε το 1993 στο Μόντε Κάρλο.)

Sydney

Beijing

Berlin

Manchester

Istanbul

Brasilia

 

2004

Athens

Buenos Aires

Cape Town

Istanbul

Lille

Rio de Janeiro

Rome

San Juan

Seville

Stockholm

St Petersburg

 

 

2008

Beijing

Bangkok

Cairo

Havana

Istanbul

Kuala Lumpur

Osaka

Paris

Seville

Toronto

 

2012

Havana

Istanbul

Leipzig

London

Madrid

Moscow

New York

Paris

Rio de Janeiro

 

2016

Indianapolis

San Diego

Kiev

Lima

Paris

Cairo

Belgrade

Kuala Lumpur

Cape Town

 

Ας δούμε τώρα ορισμένες από τις χώρες που έχουν κάποια ιδέα από Διοργάνωση Ολυμπιακών Αγώνων.

 

Sweden

1912 – Stockholm

(υπέβαλε πάλι πρόταση για το 2004 - Stockholm)

 

Italy

1960 – Rome

(υπέβαλε πάλι πρόταση για το 2004 - Rome)

 

Japan

1964 - Tokyo

(υπέβαλε πάλι πρόταση για το 2008 - Osaka)

 

Canada

1976 – Montreal

(υπέβαλε πάλι πρόταση για το 2008 - Toronto)

 

Russia

1980 – Moscow

(υπέβαλε πάλι 2 προτάσεις,

για το 2004 - St Petersburg

για το 2012 - Moscow)

 

Spain

1992 - Barcelona

(αν και "μπήκε μέσα" από την Βαρκελώνη υπέβαλε 3 προτάσεις,

για το 2004 - Seville

για το 2008 - Seville

για το 2012 - Madrid)

 

France

1900 - Paris

1924 – Paris

(αν και έχει πάρει 2 Ολυμπιάδες, υπέβαλε 4 προτάσεις,

για το 2004 - Lille

για το 2008 - Paris

για το 2012 - Paris

για το 2016 - Paris)

 

England

1908 – London

1948 – London

(αν και έχει πάρει 2 Ολυμπιάδες, υπέβαλε 2 προτάσεις,

για το 2000 - Manchester

για το 2012 - London)

 

Germany

1936 - Berlin

1972 – Munich

(αν και έχει πάρει 2 Ολυμπιάδες, υπέβαλε 2 προτάσεις,

για το 2000 - Berlin

για το 2012 - Leipzig)

 

Australia

1956 – Melbourne

2000 – Sydney

( Δεν της έφτανε μία, πήρε κι άλλη μια το 2000)

 

USA

1904 - St. Louis, Missouri

1932 - Los Angeles, California

1984 - Los Angeles, California

1996 - Atlanta, Georgia

(για αυτούς εδώ τι να πω;

έχουν πάρει 4 Ολυμπιάδες και ακόμα συνεχίζουν.

για το 2012 - New York

για το 2016 ΔΙΠΛΗ ΥΠΟΨΗΦΙΟΤΗΤΑ - San Diego & Indianapolis!!!

τελικά κόπηκε το San Diego & συνεχίζει η Indianapolis...

 

Σημειώστε ότι σας έβαλα τις υποψηφιότητες ΜΟΝΟ των τελευταίων 11 ετών. Θα ζαλιστείτε αν δείτε τις προηγούμενες!

 

Τι να σας πώ τώρα; Έχετε γράψει διάφορα!

 

Παράδειγμα: Ό ένας λέει "....αποτελούν μία από τις μεγαλύτερες αφορμές για την δημιουργία υποδομής." ο άλλος πάλι γράφει "...Ο λαός αγνοεί το οικονομικό κόστος."

 

Εγώ παρατηρώ ότι σύμφωνα με τους περισσότερους από εσάς, όλοι αυτοί (λαοί ή κυβερνήσεις) είτε έχουν άγνοια είτε εξυπηρετούν συμφέροντα άσχετα με τα συμφέροντα της χώρα τους...

 

Τελικά εσείς τα γνωρίζετε καλύτερα;

Ή τα παραπάνω 11 κράτη, ξέρουν κάτι που δεν ξέρουμε και ζητούν Ολυμπιάδες παρ' όλο που έχουν ξανακάνει;

 

Άντε για λυσσάξτε να σας δω!!!

[Dimitris79]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος uncle_blade ( 4 Σεπ. 2004 , 15:33)

Τελικά εσείς τα γνωρίζετε καλύτερα;

Ή τα παραπάνω 11 κράτη, ξέρουν κάτι που δεν ξέρουμε και ζητούν Ολυμπιάδες παρ' όλο που έχουν ξανακάνει;

Ολα αυτα τα κρατη που ανεφερες ειναι σε ΣΑΦΩΣ καλυτερη οικονομικη κατασταση απ'την Ελλαδα,με εξαιρεση ισως τη Ρωσια(που ομως μιλαμε για πληθυσμο πανω απο 100 εκατομμυρια & αχανη χωρα-κατι αναλογο με την Κινα).Για τις υπολοιπες υποψηφιοτητες,αν παρατηρησεις θα δεις οτι προερχονται απο χωρες αναπτυσσομενες & αναπτυγμενες(οπως οι παραπανω 11) που βλεπουν τους Αγωνες σαν μια πρωτης ταξεως ευκαιριας προβολης & αναβαθμισης των υποδομων τους,χωρις να υπολογιζουν το κοστος.Για παραδειγμα οι Τουρκοι τα τελευταια χρονια βαζουν συνεχως υποψηφιοτητα,αλλα μαλλον αυτο γινεται για λογους εντυπωσιασμου & οχι επειδη εχουν ή θα φτιαξουν τις καταλληλες ολυμπιακες υποδομες.Εμεις βεβαια θελαμε τους αγωνες & για ιστορικους & συναισθηματικους λογους,μιας κι εδω αρχισαν(τωρα αν ειχαν την παραμικρη σχεση οι αγωνες της αρχαιοτητας μ'αυτους εδω,αυτη ειναι αλλη πικραμενη ιστορια :whistle: ...).

[uncle_blade]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Φίλιππος ( 4 Σεπ. 2004 , 13:42)

 

Αν και δε συμφωνώ ότι είναι ζημιογόνος, ορίστε μερικά επιχειρήματα:

α. Συμφέρει τις μεγάλες επιχειρήσεις, που κάνουν λόμπυ για να πείσουν τις κυβερνήσεις να αναλάβουν την Ολυμπιάδα.

β. Ο λαός αγνοεί το οικονομικό κόστος.

 

Φίλε Φίλλιπε, συμφωνείς με κάτι αλλά παραθέτεις επιχειρήματα περί του αντιθέτου;!!!

 

Προσπαθείς να μας τρελάνεις;!!!

[Nikos]

Ρε παιδιά πως εγώ είχα μια εντύπωση ότι μια πόλη άπαξ και οργανώσει ολυμπιακούς αγώνες δεν έχει δικαίωμα να υποβάλλει ξανά πρόταση? Νομίζω κάτι τέτοιο είχα ακούσει όταν κάποιος είπε να ξαναοργανώσει η Αθήνα αγώνες σε π.χ. 20 χρόνια ώστε να κερδίσει αφού οι υποδομές θα είναι έτοιμες. Απάντησε κάποιος ότι αυτό είναι αδύνατο. Κανείς πιό καλός γνώστης?

[hydro]

ομως αμα καθε χρονο λεμε τωρα... καναμε σπουδαια meetings με παγκοσμια ακτινοβολια ποτε λετε να ειχαμε αποσβεση ολων αυτων?

[TrobocopR]

Ιmpossible is Nothing. ;)

[uncle_blade]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Dimitris79 ( 4 Σεπ. 2004 , 16:34)

 

Ολα αυτα τα κρατη που ανεφερες ειναι σε ΣΑΦΩΣ καλυτερη οικονομικη κατασταση απ'την Ελλαδα,με εξαιρεση ισως τη Ρωσια(που ομως μιλαμε για πληθυσμο πανω απο 100 εκατομμυρια & αχανη χωρα-κατι αναλογο με την Κινα).Για τις υπολοιπες υποψηφιοτητες,αν παρατηρησεις θα δεις οτι προερχονται απο χωρες αναπτυσσομενες & αναπτυγμενες(οπως οι παραπανω 11) που βλεπουν τους Αγωνες σαν μια πρωτης ταξεως ευκαιριας προβολης & αναβαθμισης των υποδομων τους,χωρις να υπολογιζουν το κοστος.

 

Φίλε Dimitris79,

 

έγραψες κάτι που είναι ήδη γνωστό. (ελπίζω σε όλους)

 

Εγώ αυτό που δεν είδα στα γραφόμενά σου είναι η ταμπακιέρα!

 

Οι 11 παραπάνω χώρες τελικά ζημιώνονται ή κερδίζουν;

 

Βάλτα όλα κάτω (προβολές, αναβαθμίσεις, κόστος κλπ) και πές μας εάν θέλεις...

 

Ευχαριστώ και περιμένω...

[uncle_blade]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Nikos ( 4 Σεπ. 2004 , 16:45)

 

Ρε παιδιά πως εγώ είχα μια εντύπωση ότι μια πόλη άπαξ και οργανώσει ολυμπιακούς αγώνες δεν έχει δικαίωμα να υποβάλλει ξανά πρόταση? Νομίζω κάτι τέτοιο είχα ακούσει όταν κάποιος είπε να ξαναοργανώσει η Αθήνα αγώνες σε π.χ. 20 χρόνια ώστε να κερδίσει αφού οι υποδομές θα είναι έτοιμες. Απάντησε κάποιος ότι αυτό είναι αδύνατο. Κανείς πιό καλός γνώστης?

 

Φίλε Νίκο,

 

H 20ετία ισχύει. Όχι όμως ακριβώς όπως την έθεσες.

 

Ψάχνοντάς τις υποψηφιότητες, διάβασα ότι κόπηκε* μια πόλη από αυτές που αναφέρω παραπάνω, (sorry δεν θυμάμαι πιά ήταν) γιατί θεωρήθηκε σαν μειονέκτημα ότι δεν είχε παρέλθει 20ετία από την τελευταία φορά που η ίδια πόλη (ή χώρα; ) είχε πάρει Ολυμπιάδα.

 

Δεν είναι θέμα υποδομών, απλά δήθεν θέλουν να αποφύγουν την μονοπώληση της διοργάνωσης από συγκεκριμένες χώρες. Τώρα πως οι αμερικάνοι, πήραν την Ατλάντα στα 12 χρόνια;!!!!

 

Για παρατήρηστε τους Αμερικάνους.

α. 1984 Διοργανώνουν - Los Angeles, California

β. 1996 Διοργανώνουν πάλι! - Atlanta, Georgia --> 12 (μόλις) χρόνια μετά το L.A. (η πουστιά του αιώνα! Hταν τότε που θέλαμε να κάνουμε εμείς το millenium, θυμάστε; )

γ. 2012 Υποψηφιοτητούλα - New York --> 16 μόνο χρόνια μετά την Atlanta (για να αρχίσει η πίεση)

δ. 2016 ΔΙΠΛΗ ΥΠΟΨΗΦΙΟΤΗΤΑ - San Diego & Indianapolis!!! --> 20 χρόνακια μετά την Atlanta. Άρα είμαστε νόμιμοι τώρα. Βάζουμε και διπλή υποψηφιότητα και άν μπορείτε μην μας την δίνετε την Ολυμπιάδα πουλάκια μου!!!

 

Πάλι καλά που δεν κατέβασαν καμμιά 12αδα πόλεις να τρελαθεί όλη η πλάση....

 

 

 

* Τα τελευταία χρόνια έχουν στα "προκριματικά" 6 έως 11 πόλεις.

Αφού κάνουν τα μαγειρέματά τους προκρίνουν 5 από αυτές για το final 5!

[arfi-gorgona]

να σου πω εγώ τι πιστεύω? ακόμα και αν ζημιώνονται αυτές οι χώρες έχουν το περιθώριο για αυτό,(αν και η ζημια η το κέρδος ποικίλοι ανάλογα με την χωρα την υποδομή που έχει και τους ηγέτες τις!!)και μπορεί να ζημιώνονται σε χρήματα αλλα κερδίζουν σε κύρος αν μπορούμε να το πούμε αυτό,όμως μια φτωχή χωρα σαν την δικη μας δεν έχει τα περιθώρια για ζημιες αυτό το καταλαβαίνετε?Ποιος θα διαφωνούσε με τους αγώνες αν φέρναν πιο μεγάλο κέρδος από χασούρα?δεν βλέπω κανεις να καταλαβαίνει ότι ακόμα και που πετύχαμε στους ολυμπιακούς κρυφογελάνε μαζί μας όλοι γιατί πετύχαμε μεν αλλα καταστραφήκαμε οικονομικά,τι πιο ηλίθιο από αυτό?αν νομίζετε πάλι ότι δεν καταστραφήκαμε οικονομικά απ τους αγώνες όπως εγώ και κάποια αλλα άτομα πιστεύουμε,τότε να μου πείτε εσείς που κερδίσαμε,να βάλετε εσείς κάτω τα έξοδα και τα έσοδα που μαζί με αυτά είναι και η συντήρηση για να δούμε,για απαντήστε εσείς λοιπών με γεγονότα και όχι υποθέσεις,η δικη μας πλευρά έχει γεγονότα τουλάχιστον τα χρήματα που ξοδεύτηκαν και ότι άλλο προκύψει στην πορεία,για πείτε και τα δικά σας βάσιμα επιχειρήματα παρακαλώ? αλλα να είναι χειροπιαστά και βάσιμα όχι αόριστα επειδή τα είπε ο τάδε αναλυτής και μπαρμπούτσαλα,από λογάκια θα σου πω και εγώ πολλά από έργα όμως τι γίνετε?που βασίζεστε όταν λέτε ότι δεν χάσαμε από τους ολυπιακούς e?

[lewton]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος hydro ( 4 Σεπ. 2004 , 17:10)

 

ομως αμα καθε χρονο λεμε τωρα... καναμε σπουδαια meetings με παγκοσμια ακτινοβολια ποτε λετε να ειχαμε αποσβεση ολων αυτων?

 

 

Φυσικά, και αυτός έιναι ο στόχος άλλωστε. :)

Πχ στο στίβο γίνονται στα Τσικλητήρεια από τον Πανελλήνιο που είναι Super Grand Prix (δηλαδή μόνο ένα σκαλί κάτω από τα κορυφαία Golden League που είναι 6 ή 7).

Μπορεί να κάνει και ο ΣΕΓΑΣ άλλο ένα κορυφαίο meeting στην Αθήνα. Στο Ηράκλειο να μην ξεχνάμε τα Βενιζέλεια του ΣΕΓΑΣ που λογικά θα γεμίζουν κάθε χρόνο το Παγκρήτειο. Στην Πάτρα γίνονται τα Τοφάλεια που είναι κατώτερου επιπέδου αλλά τώρα με το νεό στάδιο μπορούν να αναβαθμιστούν.

Στο τένις είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα διοργανώνεται από του χρόνου ένα πολύ καλό τουρνουά μιας και οι θέσεις του κεντρικού σταδίου (8000) αλλά και το ενδιαφέρον του κόσμου για το άθλημα αρκούν για να βγουν αρκετά λεφτά ώστε να θεσπιστεί ένα πολύ καλό ποσό ως έπαθλο και να μείνει και κέρδος για τη συντήρηση του σταδίου.

Αντίστοιχα μπορεί να γίνουν διοργανώσεις και σε άλλα σπορ (ιστιοπλοϊα, κολύμβηση, βόλεϊ κλπ) και δεν εννοώ μόνο meetings αλλά και πανευρωπαϊκά πρωταθλήματα κλπ.

Λίγα είναι τα στάδια που δεν υπάρχουν καλές προοπτικές και είναι αυτά που κόστισαν και λιγότερο. Και φυσικά δεν πάνε για γκρέμισμα αλλά μπορούν με λίγες τροποποιήσεις να αλλάξουν σε κάτι πιο αξιοποιήσιμο (και όχι απαραίτητα αθλητικό).

:alien:

[arfi-gorgona]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος yandr ( 3 Σεπ. 2004 , 07:30)

 

Πριν ξυπνήσουν οι βλάκες πολίτες θα πρέπει οι έξυπνοι να μάθουν στοιχειώδη (τουλάχιστον) ορθογραφία και να βελτιώσουν τον γραπτό λόγο τους γενικότερα.

 

Να δείξουν το φωτεινό μονοπάτι στους υπόλοιπους βρε αδερφέ. :whistle:

 

 

φιλε μου εγώ την ορθογραφία μπορώ να την βελτιώσω :) εσύ το μυαλό σου μπορείς?

[Dimitris79]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος uncle_blade ( 4 Σεπ. 2004 , 17:18)

Οι 11 παραπάνω χώρες τελικά ζημιώνονται ή κερδίζουν;

Μα ειναι λογικο αυτες οι 11 χωρες να ωφεληθηκαν,αφου ουτε οικονομικα προβληματα ειχαν,ουτε εκαναν ενα σωρο εργα υποδομης(αεροδρομια,μετρο,δρομους,τα περισσοτερα γηπεδα)αφου τα ειχαν ηδη ετοιμα!Το θεμα ειναι οτι εμεις δεν μπορουμε να συγκρινομαστε μ'αυτες οικονομικα,απλα ειναι τα πραγματα...

[uncle_blade]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona ( 4 Σεπ. 2004 , 11:18)

 

γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρα.

 

PS:λύσσαξα αρκετά? όχι περισσότερο από όσο θα λυσσάξουν πολλοί από εδώ αργότερα,και εκείνη την ώρα θα μιλήσω όπως πρέπει,γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρα. :!:

 

Φίλε arfi-gorgona,

 

όχι δεν σε βρίσκω αρκετά λυσσασμένο! Συνήθως "μπαίνεις" πιο δυνατά!

 

Οι Ισπανοί για παράδειγμα δεν την έφαγαν την αχλάδα;!

Ακόμα δεν την έχουν δει την ουρά οι Σπανιόλοι;!

 

Από την μια διαβάζουμε ότι μετά από 12 ολόκληρα χρόνια συνεχίζουν να πληρώνουν έναν φόρο "Barcelona 1992" κι από την άλλη κατέθεταν 3 συνεχόμενες υποψηφιότητες με στόχο το "Madrid 2012"; Μάλιστα έχουν προκριθεί και στο final-5.

 

Τι διάολο, δικτατορία έχουν στην Ισπανία;

Αυτός ο λαός δεν ψηφίζει εδώ και 7 χρόνια που κυνηγάνε Ολυμπιάδες;

Οι βάσκοι γιατί δεν "χτυπούν" ρε παιδιά; Θα επιτρέψουν στο πολιτικό κατεστημένο να ξαναφέρει την καταστροφή και την μιζέρια που έζησαν λόγω της Ολυμπιάδας της Βαρκελώνης;

 

Λοιπόν μίλα από τώρα όπως νιώθεις! Μην κρατιέσαι...

Όι προηγούμενες αχλάδες έχουν εδώ και χρόνια περάσει. Μαζί με τις ουρές τους.

 

Με χιούμορ έτσι;!!!

[DrMaslow]

Άντε για λυσσάξτε να σας δω!!!

 

 

Δεν νομίζω ότι αυτή είναι σωστή φράση για προτροπή των φίλων του forum. Ούτε νομίζω ότι η λέξη λυσσάξτε τεριάζει σε ανθρώπους θείε...

Ωστόσο, για να έχει και κάποιο νόημα αυτό το thread, σωστό θα ήταν όχι να απαντηθεί το ερώτημα "γιατί οι χώρες διεκδικούν επιζήμια Ολυμπιάδα" αλλά "για ψάξτε να βρείτε τους υπεύθυνους που διοργάνωσαν Ολυμπιάδες στις χώρες τους, που ήταν πριν και που βρέθηκαν μετά τη διοργάνωση, τι θέση είχαν και τι θέση απέκτησαν, ποιες εταιρίες έγιναν πολυεθνικές με τη φύμη τους, ποιοί προτάθηκαν μετά από χρόνια για πρόεδροι της δημοκρατίας κλπ κλπ".

 

Ίσως έτσι βρεθεί και η απάντηση στο πρώτο ερώτημα του θείου!

 

Όσο για τους παραδόπιστους, εθνικόφιλους, κόλακες, ευτυχισμένους έλληνες με σημαιάκια στο αυτοκίνητο....... ε αυτοί να λυσσάξουνε* :p

 

 

* Όπως λυσσάνε κάθε μέρα και τσακώνονται στην ουρά στο ταχυδρομείο, βρίζονται στα φανάρια και αλληλομουντζώνωνται, ενώ την προηγούμενη νύχτα γιορτάζανε μαζί τη νίκη της Εθνικής στην Ομόνοια.

[johner]

Υπάρχουν ακόμη οι ρομαντικοί της υπόθεσης.... (Δεν νομίζω να έχουμε 28 λαμόγια στο myphone)

 

Βλέπω οτι η επιλογή "Ναι, κερδίσαμε από τους Αγώνες" είναι μακράν πρώτη και η απορία μου είναι η εξής. Αυτοί που το ψηφίσαν το πιστεύουν ή το λένε συνέχεια για να το πιστέψουν.

 

Η σωστή απάντηση για εμένα είναι άλλοι χάσανε και άλλοι κερδίσανε.

Ένα μεγάλο κόλπο ίσως για την Ελλάδα.

Ένα ανάλογο του χρηματιστηρίου;;;

 

Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε από μόνοι σας ποιοί κέρδισαν δεν χρειάζεται καν να μπω στον κόπο να το αναφέρω.

 

Ωστόσο το θέμα είναι συγκεκριμένο και αναφέρεται στην Ελλάδα και άσχετα με όσα ακούμε, στην τηλεόραση κυρίως, οι Ολυμπιακοί μόνο ζημια έφεραν στην Ελλάδα.

Τα αποτελέσματα θα τα δούμε σύντομα.

Στην Ελλάδα οι άνθρωποι δεν έχουν αυτογνωσία. Θέλουν όλοι να κυκλοφορούν με BMW, έστω και αν είναι με δόσεις των 10 χρόνων.

Θέλουν όλοι να βγαίνουν στο Venue, άσχετα αν το ημερομισθιό τους είναι μικρότερο από την είσοδο.

Θέλουν όλοι να φοράνε Versace, άσχετα αν η πιστωτική είναι στο μείον...

Άπειρα παραδείγματα που τα βλέπουμε καθημερινά.

Όπως είναι φυσικό σαν Έλληνες θέλαμε και Ολυμπιακούς Αγώνες και φυσικά κάποιοι το εκμεταλεύτηκαν αυτό.

Η ελλάδα δεν χρειάζοταν Ολυμπιακούς και όταν τόλμησε ο Σουφλιάς να το πει έπεσαν να το φάνε.

Καταλαβαίνετε λοιπόν γιατί κανένας δεν μας λέει την αλήθεια. Η ψήφος πάνω απ'όλα.

Το όραμα για καλούς Ο.Α. υπήρχε μόνο από τον απλό λαο. Για τους διοργανωτές υπήρχε το όραμα πως θα αρπάξουμε περισσότερα και άρπαξαν πολλάαα.

 

Τι σχέση έχει η Αθήνα με το Πεκίνο. Εκεί τα έχουν όλα έτοιμα γιατί έχουν ζήλο για αυτό που κάνουν. Και αυτό πραγματικά φαίνεται και βγαίνει προς τα έξω. Στην Ελλάδα φέτος ο τουρισμός ήταν η απογοήτευση της χρονιάς. Αυτά είναι τα πλεονεκτήματα της Ολυμπιάδας; Ή μήπως βλέπω βραχυπρόθεσμα; Δηλαδή του χρόνου που δεν θα έχουμε Ολυμπιαδα, θα έχουμε περισσότερους τουρίστες.

 

Αυτή το φοβερό επιχειρημα "Θα μας μείνουν τα έργα" το λέτε σαν πλεονέκτημα ή σαν μειονέκτημα;;; Μήπως θα μας μείνουν στα χέρια και δεν θα ξέρουμε τι να τα κάνουμε; Σήμερα περνούσα από το γήπεδο του Βόλου. Η απολυτη ερημιά. Επίσης έχουν γίνει τέλειοι δρόμοι με κόμβους κτλ. Το πιστεύετε οτι ήμουν μόνος μου σε ένα τεράστιο δρόμο πολλώς εκατομμυρίων;

Δηλαδή ολόκληρος δρόμος έγινε για 15 μέρες;

Και δεν είναι μόνο σήμερα. Όποτε πηγαίνω εκεί πάντα έτσι είναι.

όσο για το γήπεδο αγνοείται η τύχη του. το καυτατζόγλειο στη Θεσ/νίκη έμαθα το έχουν φτιάξει τέλειο. Θα μείνει τέλειο ή θα το κάψουν οι βάρβαροι;

Καταλαβαίνετε οτι τα γήπεδα αυτά η θα συντηρούνται συστηματικά, το οποίο σημαίνει επιπλέον κόστος είτε θα παρατηθούν και θα τα αφήσουν στο έλεος... των φιλάθλων.

 

Να σας ρωτήσω και κάτι άλλο. Τα έξοδα του δημοσίου είναι και οι ντόπες του Κεντέρη;

Δηλαδή εμένα υποτίθεται οτι το χρυσό του Κεντέρη με κάνει υπερήφανο;

Εγώ αυτό δεν το δέχομαι και κανένας δεν θα έπρεπε να το δεχτεί. Αν το έκανε με δικά του λεφτά δεν θα με ενδιέφερε κιόλας, αλλά αφού γίνεται με τα λεφτά του κράτους θα έπρεπε να μας απασχολεί όλους.

 

Η οικονομία της Ελλάδας ποτέ δεν ήταν καλή.

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν χιλιάδες ουσιαστικά προβλήματα που έχουν οι Ελληνες, είναι άλυτα και θα παραμείνουν έτσι.

Μπορεί κάποιος από αυτούς που υποστηρίζουν "Ναι, κερδίσαμε από τους Αγώνες" να μου πει γιατί τα χρήματα δεν διατέθηκαν για τα προβλήματα της χώρας;

[lewton]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος johner ( 4 Σεπ. 2004 , 19:29)

Υπάρχουν ακόμη οι ρομαντικοί της υπόθεσης.... (Δεν νομίζω να έχουμε 28 λαμόγια στο myphone)

Να σαι καλά. :)

 

Βλέπω οτι η επιλογή "Ναι, κερδίσαμε από τους Αγώνες" είναι μακράν πρώτη και η απορία μου είναι η εξής. Αυτοί που το ψηφίσαν το πιστεύουν ή το λένε συνέχεια για να το πιστέψουν.

Αν ψάξεις τo thread θα βρεις και για ποιούς λόγους το πιστεύoυμε. :)

Η σωστή απάντηση για εμένα είναι άλλοι χάσανε και άλλοι κερδίσανε.

Ένα μεγάλο κόλπο ίσως για την Ελλάδα.

Ένα ανάλογο του χρηματιστηρίου;;;

 

Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε από μόνοι σας ποιοί κέρδισαν δεν χρειάζεται καν να μπω στον κόπο να το αναφέρω.

 

Ωστόσο το θέμα είναι συγκεκριμένο και αναφέρεται στην Ελλάδα και άσχετα με όσα ακούμε, στην τηλεόραση κυρίως, οι Ολυμπιακοί μόνο ζημια έφεραν στην Ελλάδα.

Τα αποτελέσματα θα τα δούμε σύντομα.

Στην Ελλάδα οι άνθρωποι δεν έχουν αυτογνωσία. Θέλουν όλοι να κυκλοφορούν με BMW, έστω και αν είναι με δόσεις των 10 χρόνων.

Θέλουν όλοι να βγαίνουν στο Venue, άσχετα αν το ημερομισθιό τους είναι μικρότερο από την είσοδο.

Θέλουν όλοι να φοράνε Versace, άσχετα αν η πιστωτική είναι στο μείον...

Άπειρα παραδείγματα που τα βλέπουμε καθημερινά.

Όπως είναι φυσικό σαν Έλληνες θέλαμε και Ολυμπιακούς Αγώνες και φυσικά κάποιοι το εκμεταλεύτηκαν αυτό.

Η ελλάδα δεν χρειάζοταν Ολυμπιακούς και όταν τόλμησε ο Σουφλιάς να το πει έπεσαν να το φάνε.

Καταλαβαίνετε λοιπόν γιατί κανένας δεν μας λέει την αλήθεια. Η ψήφος πάνω απ'όλα.

Το όραμα για καλούς Ο.Α. υπήρχε μόνο από τον απλό λαο. Για τους διοργανωτές υπήρχε το όραμα πως θα αρπάξουμε περισσότερα και άρπαξαν πολλάαα.

Δεκτή η άποψή σου αλλά διαφωνώ 100%.

Τι σχέση έχει η Αθήνα με το Πεκίνο. Εκεί τα έχουν όλα έτοιμα γιατί έχουν ζήλο για αυτό που κάνουν. Και αυτό πραγματικά φαίνεται και βγαίνει προς τα έξω. Στην Ελλάδα φέτος ο τουρισμός ήταν η απογοήτευση της χρονιάς. Αυτά είναι τα πλεονεκτήματα της Ολυμπιάδας; Ή μήπως βλέπω βραχυπρόθεσμα; Δηλαδή του χρόνου που δεν θα έχουμε Ολυμπιαδα, θα έχουμε περισσότερους τουρίστες.

Ναι! :)

Αυτή το φοβερό επιχειρημα "Θα μας μείνουν τα έργα" το λέτε σαν πλεονέκτημα ή σαν μειονέκτημα;;; Μήπως θα μας μείνουν στα χέρια και δεν θα ξέρουμε τι να τα κάνουμε; Σήμερα περνούσα από το γήπεδο του Βόλου. Η απολυτη ερημιά. Επίσης έχουν γίνει τέλειοι δρόμοι με κόμβους κτλ. Το πιστεύετε οτι ήμουν μόνος μου σε ένα τεράστιο δρόμο πολλώς εκατομμυρίων;

Δηλαδή ολόκληρος δρόμος έγινε για 15 μέρες;

Και δεν είναι μόνο σήμερα. Όποτε πηγαίνω εκεί πάντα έτσι είναι.

όσο για το γήπεδο αγνοείται η τύχη του. το καυτατζόγλειο στη Θεσ/νίκη έμαθα το έχουν φτιάξει τέλειο. Θα μείνει τέλειο ή θα το κάψουν οι βάρβαροι;

Καταλαβαίνετε οτι τα γήπεδα αυτά η θα συντηρούνται συστηματικά, το οποίο σημαίνει επιπλέον κόστος είτε θα παρατηθούν και θα τα αφήσουν στο έλεος... των φιλάθλων.

Αρκεί να υπάρξει σωστός σχεδιασμός και τίποτα δε θα πάει χαμένο :)

(βλ. post μου κάτω κάτω στην προηγούμενη σελίδα)

Να σας ρωτήσω και κάτι άλλο. Τα έξοδα του δημοσίου είναι και οι ντόπες του Κεντέρη;

Δηλαδή εμένα υποτίθεται οτι το χρυσό του Κεντέρη με κάνει υπερήφανο;

Εγώ αυτό δεν το δέχομαι και κανένας δεν θα έπρεπε να το δεχτεί. Αν το έκανε με δικά του λεφτά δεν θα με ενδιέφερε κιόλας, αλλά αφού γίνεται με τα λεφτά του κράτους θα έπρεπε να μας απασχολεί όλους.

Ειλικρινά προσωπικά δεν ξέρω. Ας δούμε τι εξελίξεις θα υπάρξουν.

Η οικονομία της Ελλάδας ποτέ δεν ήταν καλή.

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν χιλιάδες ουσιαστικά προβλήματα που έχουν οι Ελληνες, είναι άλυτα και θα παραμείνουν έτσι.

Μπορεί κάποιος από αυτούς που υποστηρίζουν "Ναι, κερδίσαμε από τους Αγώνες" να μου πει γιατί τα χρήματα δεν διατέθηκαν για τα προβλήματα της χώρας;

Πες για ποιά προβλήματα μιλάς.

Και εδώ που διατέθηκαν μόνο χαμένα δεν πήγαν αλλά αν γίνεις πιο συγκεκριμένος θα σου απαντήσω και εγώ πιο συγκεκριμένα.

[Φίλιππος]

Στην Ελλάδα οι άνθρωποι δεν έχουν αυτογνωσία. Θέλουν όλοι να κυκλοφορούν με BMW, έστω και αν είναι με δόσεις των 10 χρόνων.

Θέλουν όλοι να βγαίνουν στο Venue, άσχετα αν το ημερομισθιό τους είναι μικρότερο από την είσοδο.

Θέλουν όλοι να φοράνε Versace, άσχετα αν η πιστωτική είναι στο μείον...

Υπερβάλλεις, αλλά στην ουσία, σε ποιά χώρα είναι διαφορετικά;

 

Μπορεί κάποιος από αυτούς που υποστηρίζουν "Ναι, κερδίσαμε από τους Αγώνες" να μου πει γιατί τα χρήματα δεν διατέθηκαν για τα προβλήματα της χώρας;

Με το τραμ, οι καινούργιες πλατείες, το αεροδρόμιο και άλλα πολλά δεν λύθηκαν προβλήματα; Δεν μπορώ να φαναστώ τίποτα πιο σημαντικό· και μην πεις το χιλιομασημένο «υγεία-παιδεία» please!

 

Kατά τα άλλα τι δουλειά έχει το φιάσκο(?) του χρηματιστηρίου, οι κατόπιν εορτής δηλώσεις του Σουφλιά δεν καταλαβαίνω :p