Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[gnt]

Μειωμένης απόδοσης συστήματα, ακριβά τόσο σε κόστος κτήσης όσο και σε κόστος χρήσης και το γεγονός της ύπαρξης σωλήνα διαμέτρου 15-50 cm που πρέπει να καταλήγει σε ανοικτό παράθυρο, ακυρώνει την όποια προσπάθεια ρύθμισης θερμοκρασίας του χώρου.

[Foz]

τα καινουργια μοντελα ειναι πολυ καλα σε σχεση αποδοσης..

το μονο που με κραταει κ δεν το αγοραζω ειναι οτι για δωματιο κανει

πολυ θορυβο σε σχεση με ενα επιτοιχιο.

[anikologr]

Nα προσθέσω κάτι ακόμα. Το R410a είναι ζεοτροπικό μείγμα δύο συστατικών με διαφορετικές ιδιότητες. Αν γίνει εξαέρωση και όχι κένωση του συστήματος, υπάρχει ενδεχόμενο να μεταβληθεί η σύσταση του μείγματος πέρα από το ορισθέν 50%/50% και αυτό με τη σειρά του δημιουργεί νέο κύκλο προβλημάτων όσον αφορά την απόδοση του συστήματος.

 

Εφόσον δεν τηρήθηκαν οι προδιαγραφές εγκατάστασης του κατασκευαστή, πρέπει να απαιτήσεις αντικατάσταση του συστήματος, να γίνει επισταμένος καθαρισμός και πλήρωση με άζωτο των σωληνώσεων και φυσικά να τηρηθούν κατά γράμμα οι προδιαγραφές εγκατάστασης του κατασκευαστή στο νέο σύστημα.

 

Επανέρχομαι στο θέμα. Σε επικοινωνία με τον μάστορα που ήρθε να μετρήσει το κλιματιστικό και να πιστοποιήσει την ορθή η μη λειτουργία του, μου είπε πως η panasonic έδωσε οδηγία να αφαιρεθεί όλο το φρέον από το aircondition, να γίνει κενό και να πληρωθεί εκ νέου. Για την διαδικασία αυτή είπε πως θα χρησιμοποιηθεί σταθμός (προφανώς είναι κάποιο μηχάνημα).

 

Παρακαλώ πολύ να μου πείτε αν χρειάζεται να απαιτήσω κάτι επιπλέον στην όλη διαδικασία. Ίσως γίνομαι κουραστικός αλλά τελικά έμπλεξα με μη-επαγγελματίες. Υπόψιν πως θεωρεί πως δεν χρειάζεται αντικατάσταση σωληνώσεων ή πλήρωση αυτών με άζωτο.

 

Επίσης κατά την μέτρηση της απόδοσης του κλιματιστικού που πραγματοποίησε ο παραπάνω τεχνικός με 16 βαθμούς επιθυμητή θερμοκρασία (δηλαδή λειτουργία του κλιματιστικού στο maximum) μετρήθηκαν στις περσίδες 13 βαθμοί, που με όσους το έχω συζητήσει λένε πως είναι ιδιαίτερα υψηλή και θα έπρεπε να βγάζει πιο κρύο αέρα. Η απάντηση του τεχνικού ήταν πως θα κάνουμε πρώτα το κενό και μετά το ξανα βλέπουμε. Ήξεις αφήξεις δηλαδή...

 

Όποιος μπορεί να δώσει κατευθύνσεις για να βγει μια άκρη (κατά κύριο λόγο ο gnt) είναι ευπρόσδεκτος.

Edited July 29, 2014 by anikologr

[vasilimertzani]

Επανέρχομαι στο θέμα. Σε επικοινωνία με τον μάστορα που ήρθε να μετρήσει το κλιματιστικό και να πιστοποιήσει την ορθή η μη λειτουργία του, μου είπε πως η panasonic έδωσε οδηγία να αφαιρεθεί όλο το φρέον από το aircondition, να γίνει κενό και να πληρωθεί εκ νέου. Για την διαδικασία αυτή είπε πως θα χρησιμοποιηθεί σταθμός (προφανώς είναι κάποιο μηχάνημα).

 

Παρακαλώ πολύ να μου πείτε αν χρειάζεται να απαιτήσω κάτι επιπλέον στην όλη διαδικασία. Ίσως γίνομαι κουραστικός αλλά τελικά έμπλεξα με μη-επαγγελματίες. Υπόψιν πως θεωρεί πως δεν χρειάζεται αντικατάσταση σωληνώσεων ή πλήρωση αυτών με άζωτο.

 

Επίσης κατά την μέτρηση της απόδοσης του κλιματιστικού που πραγματοποίησε ο παραπάνω τεχνικός με 16 βαθμούς επιθυμητή θερμοκρασία (δηλαδή λειτουργία του κλιματιστικού στο maximum) μετρήθηκαν στις περσίδες 13 βαθμοί, που με όσους το έχω συζητήσει λένε πως είναι ιδιαίτερα υψηλή και θα έπρεπε να βγάζει πιο κρύο αέρα. Η απάντηση του τεχνικού ήταν πως θα κάνουμε πρώτα το κενό και μετά το ξανα βλέπουμε. Ήξεις αφήξεις δηλαδή...

 

Όποιος μπορεί να δώσει κατευθύνσεις για να βγει μια άκρη (κατά κύριο λόγο ο gnt) είναι ευπρόσδεκτος.

σωστα στα ειπε.αφαιρεση αεριου.κενο.επανατοποθετηση ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΥ αεριου.

Στα inverter η μετρηση θερμοκρασιας ειναι δυσκολη να γινει,φανταζομαι το ειχε βαλει στο τουρμπο το μηχανημα για 5-10 λεπτα.

 

ο τεχνικος αυτος (που δεν εμπιστευεσαι) ποιος ειναι?αυτος που εκανε την λαθος εγκατασταση?αυτος που προτεινε η panasonic?αλλος?

 

ΥΓ.Παντως να εχεις υποψη οτι υπαρχει σταθμος που τα κανει ολα αυτοματα,αφαιρεση ,καθαρισμο,κενο επανατοποθετηση.Πρεπει να σου εμπνεει εμπιστοσυνη ο τεχνικος.

Edited July 29, 2014 by vasilimertzani

[gnt]

Aν υπάρχει σταθμός τότε η κατάσταση είναι πιο ελεγχόμενη. Ένα σημείο προσοχής είναι το λιπαντικό του συμπιεστή. Εφόσον θα γίνει κένωση και επαναπλήρωση του κυκλώματος, θα πρέπει να επιμείνεις να αντικατασταθούν και τα λάδια εκτός από το ψυκτικό υγρό.

[Alessi]

Καλησπέρα σε όλους!

μέρες τώρα διαβάζω τις σελίδες του παρόντος θέματος και η αλήθεια είναι πως έλαβα αρκετή γνώση από άτομα, όπως ο gnt, που ασχολούνται και γνωρίζουν σε βάθος το αντικείμενο, αλλά ΚΑΙ επειδή είναι πρόθυμοι τις γνώσεις τους να τις μοιραστούν με άλλους, προσφέροντας βοήθεια....

Επειδή στο προσεχές δίμηνο θα προβώ στην αγορά κλιματιστικού περί τα 5kw (σαλόνι, 37μ² βορινό), με τιμή γύρω στα 1500ευρώ ή και λίγο παραπάνω, αν αξίζει, βγήκα στην αγορά και είδα αρκετά μοντέλα....

έτσι λοιπόν είμαι ανάμεσα στα εξής:

www.skroutz.gr/s/4641396/Daikin-Emura-FTXG35L-RXG35L.html

www.skroutz.gr/s/3206609/Daikin-FTXS42K-RXS42K.html

www.skroutz.gr/s/2756139/Mitsubishi-MSZ-MUZ-FH35VE.html

http://www.skroutz.gr/s/3313929/Mitsubishi-MSZ-MUZ-FH50VE.html

http://www.skroutz.gr/s/2662496/Toshiba-Daisekai-Super-6-5-RAS-16N3AVP-E-RAS-B16N3KVP-E.html

και το νέο μοντέλο της Toshiba,αλλά με κωδικό D-8, που αναμένεται σύντομα, αλλά δεν το εντοπίζω στο νετ.

Δεκτή λοιπόν οποιαδήποτε βοήθεια σχετικά με τα παραπάνω, αλλά και άλλη πρόταση!

Edited July 29, 2014 by Alessi

[anikologr]

σωστα στα ειπε.αφαιρεση αεριου.κενο.επανατοποθετηση ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΥ αεριου.

Στα inverter η μετρηση θερμοκρασιας ειναι δυσκολη να γινει,φανταζομαι το ειχε βαλει στο τουρμπο το μηχανημα για 5-10 λεπτα.

 

ο τεχνικος αυτος (που δεν εμπιστευεσαι) ποιος ειναι?αυτος που εκανε την λαθος εγκατασταση?αυτος που προτεινε η panasonic?αλλος?

 

ΥΓ.Παντως να εχεις υποψη οτι υπαρχει σταθμος που τα κανει ολα αυτοματα,αφαιρεση ,καθαρισμο,κενο επανατοποθετηση.Πρεπει να σου εμπνεει εμπιστοσυνη ο τεχνικος.

 

Aν υπάρχει σταθμός τότε η κατάσταση είναι πιο ελεγχόμενη. Ένα σημείο προσοχής είναι το λιπαντικό του συμπιεστή. Εφόσον θα γίνει κένωση και επαναπλήρωση του κυκλώματος, θα πρέπει να επιμείνεις να αντικατασταθούν και τα λάδια εκτός από το ψυκτικό υγρό.

Όσον αφορά το λιπαντικό γενικά μου τα μασούσε. Από ότι καταλαβαίνω πρέπει να απαιτήσω αντικατάσταση του ψυκτικου υγρού και του λιπαντικού όταν γίνει το κενό και όχι πλήρωση με αυτό που έχει αφαιρεθεί..

 

Αυτός που ήρθε είναι δυστυχώς απο το ίδιο μαγαζί που ανέλαβε την εγκατάσταση του κλιματιστικού. Απλά τώρα ήρθε ο αρχιμαστορας υποτίθεται.

 

Υπόψιν ότι κάνει σε μένα πρέπει να επαναλάβει και σε δυο κλιματιστικά του φίλου μου που έχει κάνει τα ίδια λάθη.

 

Πάντως δεν ξέρω αν αυτά τα λάθη επηρεάζουν την απόδοση αλλά τόσο εγώ όσο και ο φίλος μου είμαστε 100% σίγουροι ότι τα μηχανήματα υπό αποδίδουν.

 

Μακάρι να τα ξηλωνε να ξεμπερδέψουμε.. Έχω κουραστεί αλλά θα το τραβήξω μέχρι τέλους για την κοροϊδία και μόνο

[gnt]

@alessi Μπορείς να μας πεις το ύψος της οροφής, αν υπάρχει μόνωση, την τοποθεσία, αν ο χώρος είναι απομονωμένος ή υπάρχουν παρακείμενοι χώροι που επικοινωνούν και αν υπάρχουν ειδικές συνθήκες για το κτίριο ή τους κατοίκους;

[Alessi]

@gnt, o χώρος είναι μονωμένος νοτίως (παρεμβάλλεται κλιμακοστάσιο) δυτικώς (γειτνίαση με πολυκατοικία) βορείως ανοιχτός και ανατολικώς ανοικτός, ενώ πάνω και κάτω υπάρχουν διαμέρισματα. Ύψος οροφής περί τα 2,80.

Στα 37μ² που ανέφερα συμπεριλαμβάνεται μικρή κουζίνα, η οποία, όμως επικοινωνεί με το καθιστικό μέσω διαδρόμου, άρα ο χώρος είναι 30μ² + 7μ² Οι εξωτερικές μονάδες θα τοποθετηθούν στην ταράτσα, άρα οι σωληνώσεις είναι το πολύ 10 μέτρων.

 

Στην Mitsubishi μου είπαν ότι χρειάζομαι 18.000btu, στην Toshiba για 16.000 (αλλά δεν βγάζει μεγαλύτερο Daiseikai 6,5 και D-8) και στην Daikin για 17.000btu. μου πρότειναν και το Ururu Sarara της Daikin, αλλά μου το δίνουν 2400ευρώ, που θεωρώ πολλά.

Edited July 29, 2014 by Alessi

[gnt]

To Toshiba Daisekai 8 RAS-16G2KVP-E/16G2AVP-E είναι εξαιρετικό μηχάνημα αλλά δυστυχώς είναι οριακό για το χώρο σου, όπου απαιτείται σύστημα 5 kW.

 

Mε βάση το υψηλό budget που διαθέτεις, οι καλύτερες επιλογές είναι:

 

-Mitsubishi MSZ/MUZ-FH50VE

-Daikin Emura FTXG50L / RXG50L

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF50VE

-Hitachi Perfomance RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

 

Αν σε ενδιαφέρει η απόδοση/οικονομία, λειτουργίες/αυτοματισμοί, ποιότητα παραγόμενου αέρα και στάθμη παραγόμενου θορύβου, η καλύτερη επιλογή είναι το Mitsubishi FH50VE. To Daikin από τους παραπάνω τομείς, υστερεί μόνο στην απόδοση οικονομία ενώ υπερτερεί σε σχέδιο και σε στάθμη θορύβου.

 

Τα υπόλοιπα τρία είναι προσιτά αλλά εξίσου καλά συστήματα στον τομέα απόδοσης/οικονομίας, υπολοίπονται κυρίως σε λειτουργίες/αυτοματισμούς.

[georgios29]

Καλησπέρα παιδιά,

Ενδιαφέρομαι για την εγκατάσταση ενός κλιματιστικού σε "σοφίτα" 36 τ.μ. η οποία βλέπει νοτιοδυτικά.

Το ύψος είναι 3m στο ψηλότερο σημείο και 1,86m στο χαμηλότερο. Έχω ανεβάσει και ένα πρόχειρο σχέδιο για να φανεί και πως είναι ο χώρος.

http://i.imgur.com/PIR4rsSs.jpg?1

 

Η χρήση θα είναι κυρίως για ψύξη, αλλά θα χρησιμοποιείται και για θέρμανση το χειμώνα αν δεν χρειάζεται να ανάψει το καλοριφέρ για όλα τα δωμάτια.

Πίσω από αυτό τον χώρο υπάρχουν 2 δωμάτια περίπου 9 τ.μ. το καθένα. Το ιδανικό θα ήταν, κλείνοντας την μια πόρτα, να μπορεί να δροσίζεται έστω το ένα δωμάτιο.

 

Με βάση τα τετραγωνικά, κοίταζα για κλιματιστικό στα 18000BTU, αν και επειδή το ταβάνι έχει κλίση ίσως τελικά χρειάζεται κάτι μικρότερο. Το budget είναι το πολύ μέχρι 1000 ευρώ, αλλά φυσικά αν υπάρχει κάτι καλό που να καλύπτει τις ανάγκες μου με λιγότερα λεφτά, ακόμα καλύτερα, αφού θα μπορέσω να διαθέσω την διαφορά για ένα δεύτερο για κάποιο άλλο δωμάτιο μελλοντικά.

 

Διαβάζοντας ορισμένα παλαιότερα posts είδα ότι πρότειναν το Hitachi RAK-50PPB σαν value for money επιλογή, οπότε κλείνω προς αυτό.

Επίσης οι διαφορές από το περυσινό μοντέλο (PPA) δικαιολογούν τα έξτρα 100 ευρώ που στοιχίζει;

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια βοήθεια :)

[gnt]

Ποιο είναι το ύψος της οροφής των δύο δωματίων;

 

Ο ενιαίος χώρος καλύπτεται από σύστημα 4 kW (~14000 BTU/h).

[georgios29]

Από 1.8m έως 2.7m είναι για το κάθε δωμάτιο.

Και τώρα που τα ξαναμετρησα, είναι 12 τ.μ.

[gnt]

Με τα δεδομένα αυτά, καλύπτεις οριακά με 5 kW τον ενιαίο χώρο και ένα δωμάτιο.

 

Όσον αφορά την επιλογή συστήματος, έως τα €1000 το Hitachi RAS/RAK-50PPB είναι το vfm της κατηγορίας. Εξίσου καλό είναι το Mitsubishi MSZ/MUZ-SF50VE, χωρίς όμως να δικαιολογείται η διαφορά των €150, καθώς σε απόδοση/οικονομία δεν υπάρχουν διαφορές, ούτε σε ποιότητα παραγόμενου αέρα. Το Mitsubishi έχει κάποιους αυτοματισμούς/λειτουργίες παραπάνω, ενώ το Hitachi παράγει μικρότερη στάθμη θορύβου.

[oasis_21]

παιδια καλησπερα μια βοηθεια πιο απο παρακατω μου προτεινεται απο θεμα οικονομιας και αποδοσης http://www.skroutz.gr/s/4716218/Samsung-AR09HSFSBURNET.html http://www.skroutz.gr/s/3479951/Fujitsu-ASYG25LLCP.html http://www.skroutz.gr/s/4572193/Inventor-Alfa-A2MVI-A2MVO-09.html ευχαριστω εκ των προτερων

[gnt]

Μπορείς να περιγράψεις το χώρο (κάλυψη, ύψος οροφής, μόνωση κτλ) και φυσικά το budget σου;

[oasis_21]

ναι συγνωμη ειναι 2ος οροφος υπνοδωματιο 12 τμ υψος 3 μετρα με απο πανω ταρατσα με υποτυπωδη μονωση μπορω να δωσω μεχρι 400 € Edited July 29, 2014 by oasis_21

[dchris79]

Καλησπέρα παιδια .Θελω να ρωτήσω τους κατόχους toyotomi izuru καθώς και αν ξέρει κάποιος υπάρχει τρόπος αποθήκευσης θέσης περσιδας ;με βολεύει η τέρμα πάνω θέση αλλα μετα την επανεκκινηση η περσιδα ξεκινάει σε μια θέση χαμηλότερα με αποτελεσμα να πρέπει να πατήσω οκτώ φορές περίπου το κουμπί ώστε να κατέβει και να ξανανεβει ..πήρα στην αντιπροσωπεια άκρη δεν έβγαλα .Σε κάποια site λέει αποθήκευση θέσης περσιδας στα χαρακτηριστικά ..Ξέρει κάποιος τον τροπο ;

[gnt]

@oasis_21 Mε βάση τα δεδομένα που παραθέτεις, οι καλύτερες προτάσεις είναι:

 

-Fujitsu Ecolandia ASYG25LLCR

-Toyotomi Akira Premium GAN/GAG-A28IVL

 

Ώς απόδοση/οικονομία και στη στάθμη παραγόμενου θορύβου υπερτερεί το Fujitsu, στις λειτουργίες/αυτοματισμούς και ποιότητα παραγόμενου αέρα το Toyotomi.

[oasis_21]

@oasis_21 Mε βάση τα δεδομένα που παραθέτεις, οι καλύτερες προτάσεις είναι:

 

-Fujitsu Ecolandia ASYG25LLCR

-Toyotomi Akira Premium GAN/GAG-A28IVL

 

Ώς απόδοση/οικονομία και στη στάθμη παραγόμενου θορύβου υπερτερεί το Fujitsu, στις λειτουργίες/αυτοματισμούς και ποιότητα παραγόμενου αέρα το Toyotomi.

 

ευχαριστω μια ερωτηση ακομα βρηκα και αυτο http://www.skroutz.gr/s/4861855/Toyotomi-Izuru-TRN-TRG-28ZR.html σε τιμη 410€ μηπως ειναι καλυτερα απο τα προηγούμενα ?

[gnt]

Είναι καλύτερο αλλά η τιμή που βρήκες ισχύει με την επιδότηση 30% που κάνει η αντιπροσωπεία μέχρι 31/07/14. Αν προλάβεις να το αποκτήσεις στη χαμηλή τιμή, τότε σίγουρα είναι καλύτερη πρόταση από τα άλλα δύο.

[Foz]

Για ενα δωματιο 12 τ.μ. με υψος 3 μετρα περιπου τι κλιματιστικο 9000 btu προτενεται

γυρω στα 300-350 ευρω.

[gnt]

To Fujitsu ASYG25LLCP είναι μια τίμια πρόταση.

[Foz]

To Fujitsu ASYG25LLCP είναι μια τίμια πρόταση.

http://www.skroutz.gr/s/5056275/F-U-FVIN-09080.html

Αυτο εδω αξιζει??

[gnt]

Δεν θα το έλεγα. Καλύτερα να στραφείς προς εταιρείες οι οποίες έχουν εδραιωμένο δίκτυο υποστήριξης. Να έχεις πάντα στο μυαλό σου ότι το κόστος χρήσης είναι πάντα μεγαλύτερο από το κόστος κτήσης.