PrinceLights Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 http://www.naftemporiki.gr/news/static/06/09/11/1239811.htm Πως νιωθετε? ksinontai gia Mpoikotaz pali mou fenetai H istoria auti tha exei agrio telos ----------------------- http://www.zoo.gr Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ddr2 Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 diabasa stin WIKI pedia , gia tin istoria kai milaei gia troia ktl, opote na pws dikaiologounte 4000xronia istorias! ;) Μα είναι γνωστό άλλωστε ότι ο Όμηρος ήταν τουρκικής καταγωγής και το πραγματικό του όνομα ήταν Ομέρ.(όχι Βρυώνης :p , σκέτο Ομέρ):lol: :lol: Άλλο που οι πονηροί Έλληνες το παραποίησαν και το έκαναν Όμηρος.:ninja: :ninja: Επιτέλους, αλλη μια ιστορική προπαγάνδα ξεσκεπάστηκε!!!:D :lol: :ninja: MyName: Γιάννης. Samsung s22 ultra ~ Samsung Tab S7 ~ Dell XPS 9350 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jackdaniels Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Μα είναι γνωστό άλλωστε ότι ο Όμηρος ήταν τουρκικής καταγωγής και το πραγματικό του όνομα ήταν Ομέρ.(όχι Βρυώνης :p , σκέτο Ομέρ):lol: :lol: Άλλο που οι πονηροί Έλληνες το παραποίησαν και το έκαναν Όμηρος.:ninja: :ninja: Επιτέλους, αλλη μια ιστορική προπαγάνδα ξεσκεπάστηκε!!!:D :lol: :ninja: Χεχε, έχει πολλύ πλάκα, ειδικά στο σημείο που λέει ότι ο τούρκους ξέρει απ΄την γένα του ότι είναι γενημένος πολεμιστής :lol: Έρε θα τρίζουν τα κόκκαλα του γέρου του μοριά!:lol: http://www.erepublik.com/en/referrer/Jack+C.+Daniels Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MIB Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Αγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου ανέγειραν στην πόλη Πρίλαμπο οι αρχές της ΠΓΔΜ. Χαρακτηριστικό είναι ότι στην τελετή των αποκαλυπτηρίων παρέστησαν και οι εκπρόσωποι της αυτοαποκαλούμενης μακεδονικής εκκλησίας, ενώ ορισμένοι από τους συμμετέχοντες στο τελετουργικό έφεραν χλαμύδες και κρατούσαν μακεδονικές σάρισες. μηπως δεν διαβάζω καλα!?!?!?!?! So this is how liberty dies, with thunderous applause Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
PrinceLights Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Αγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου ανέγειραν στην πόλη Πρίλαμπο οι αρχές της ΠΓΔΜ. Χαρακτηριστικό είναι ότι στην τελετή των αποκαλυπτηρίων παρέστησαν και οι εκπρόσωποι της αυτοαποκαλούμενης μακεδονικής εκκλησίας, ενώ ορισμένοι από τους συμμετέχοντες στο τελετουργικό έφεραν χλαμύδες και κρατούσαν μακεδονικές σάρισες. μηπως δεν διαβάζω καλα!?!?!?!?! exoume tosa provlimata stin ellada, e akoma ena ti egine, siga ----------------------- http://www.zoo.gr Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MIB Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Αλλο προβλημα, και αλλο προσβολη-προβλημα ( 2 σε 1 δηλαδη) αυτος ο ωχαδερφησμος μας εφτασε εδω που ειμαστε So this is how liberty dies, with thunderous applause Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jackdaniels Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Αλλο προβλημα, και αλλο προσβολη-προβλημα ( 2 σε 1 δηλαδη) αυτος ο ωχαδερφησμος μας εφτασε εδω που ειμαστε Εκπλήσωμε με τις κυβερνήσεις που έχουμε πως δεν τους έδωσαν αυτό τις θεσσαλονίκης να βάλουν :wacko: http://www.erepublik.com/en/referrer/Jack+C.+Daniels Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ddr2 Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Δεν είναι ακριβώς ωχαδελφισμός. Ας κάνουν ότι θέλουν, ούτε την ιστορία μπορούν να αλλάξουν, ούτε και να μας απειλήσουν. Όσο και να χτυπιούνται λοιπόν... MyName: Γιάννης. Samsung s22 ultra ~ Samsung Tab S7 ~ Dell XPS 9350 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jackdaniels Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 Δεν είναι ακριβώς ωχαδελφισμός. Ας κάνουν ότι θέλουν, ούτε την ιστορία μπορούν να αλλάξουν, ούτε και να μας απειλήσουν. Όσο και να χτυπιούνται λοιπόν... Το πρόβλημα είναι ότι μπορούν να άλλάξουν την ιστορία! Με τα χρόνια αυτά περνάνε στους άλλους λαούς και η αλήθεια ξεχνιέται, χρόνια τώρα τουρίστες που δέχομαι στο ξενοδοχείο αποκαλούν τη FYROM Μακεδονία, και βέβαια δεν τους αλάζης γνώμη με τίποτα!:mad: http://www.erepublik.com/en/referrer/Jack+C.+Daniels Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ddr2 Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 χρόνια τώρα τουρίστες που δέχομαι στο ξενοδοχείο αποκαλούν τη FYROM Μακεδονία, και βέβαια δεν τους αλάζης γνώμη με τίποτα!:mad: Και νομίζεις ότι αυτό είναι κακό??:rolleyes: :rolleyes: Ίσα ίσα που μας δίνει δικαίωμα αύριο μεθαύριο, μιας και η Μακεδονία είναι ελληνική και αφού αυτοί ονομάζονται Μακεδόνες να διεκδικήσουμε εμείς:p :p MyName: Γιάννης. Samsung s22 ultra ~ Samsung Tab S7 ~ Dell XPS 9350 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 apogoiteytika! den eimai ellinas! :( Ναι άλλα είσαι Υποσαχάριος Γιαπωνέζος της Νοτιοανατολικής Μεσογείου, σύμφωνα με την ακράδαντη γενετική έρευνα των "φίλων" "Μακεδόνων"!!! :p Άσε που ακούγεται και πιο γλάμουρ στο εξωτερικό... What's your origin? I'am Sub-Saharian Japanese from Southeast Mediterranean! :lol: Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MIB Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 ΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨ :) αρχιζει και μ'αρεσει!!!! :) So this is how liberty dies, with thunderous applause Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
MIB Δημ. September 11, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 11, 2006 http://www.macedoniaontheweb.com/forum ena arketa kalo forum , gia to thema ( kai oxi mono) exei arketes endiaferouses gnomes! aksizei mia bolta! So this is how liberty dies, with thunderous applause Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jackdaniels Δημ. September 12, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 12, 2006 Ναι άλλα είσαι Υποσαχάριος Γιαπωνέζος της Νοτιοανατολικής Μεσογείου, σύμφωνα με την ακράδαντη γενετική έρευνα των "φίλων" "Μακεδόνων"!!! :p Άσε που ακούγεται και πιο γλάμουρ στο εξωτερικό... What's your origin? I'am Sub-Saharian Japanese from Southeast Mediterranean! :lol: Για μας τους Κρητικούς δεν έχει γκλαμουρο όνομα?:cry: :lol: http://www.erepublik.com/en/referrer/Jack+C.+Daniels Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ddr2 Δημ. September 12, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 12, 2006 http://www.macedoniaontheweb.com/forum ena arketa kalo forum , gia to thema ( kai oxi mono) exei arketes endiaferouses gnomes! aksizei mia bolta! Πραγματικά ενδιαφέρον φόρουμ:) MyName: Γιάννης. Samsung s22 ultra ~ Samsung Tab S7 ~ Dell XPS 9350 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 http://www.naftemporiki.gr/news/static/06/09/11/1239811.htm Πως νιωθετε? Τίποτα το ιδιαίτερο.Έχω δει πολύ χειρότερα. Δεν είναι άλλωστε η πρώτη φορά που παραβιάζεται η Ενδιάμεση Συμφωνία. Κύριος χρηματοδότης του μνημείου στον Πρίλαπο/Περλεπέ ήταν ο γνωστός μεγαλοεπιχειρηματίας Τζώρτζ Ατανάσοσκι, Ιδρυτής και Πρόεδρος αρκετών επιτυχημένων Εταιρειών στις ΗΠΑ όπως η Microflex και πρωταγωνιστικό μέλος του «Παγκόσμιου Μακεδονικού Κογκρέσου» Τα αποκαλυπτήρια του μνημείου έγιναν παρουσία πολιτικών και θρησκευτικών αρχών του γειτονικού κράτους. Ο χαιρετισμός των επισήμων απευθύνεται και στην υπόδουλη "Μακεδονία του Αιγαίου" To ερασιτεχνικό βίντεο από την τελετή υπόσχεται πάντως λίγες στιγμές γέλιου. http://gogreeks.tripod.com/Proklisiskalex.WMV Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
aijivl Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σχέση είχαν οι αρχαίοι Μακεδόνες με τις άλλες ελληνικές πόλεις-κράτοι?? Μπορεί να μιλούσαν την ίδια γλώσσα αλλά θεωρούσε ο ένας τον άλλον εχθρό βάρβαρο και ξένο όπως άλλωστε φαίνεται από τα συγγράματα. Το σημερίνο ελληνικό έθνος δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με τους αρχαίους ούτε καν στο αίμα! Όπως δεν είχαν και οι Μακεδόνες με τους Θηβαίους ή τους Σπαρτιάτες. Η αρχαία Μακεδονία εκτεινόνταν ως το σημερινό κράτος της Μακεδονίας. Έχουν το δικαίωμα να διεκδικούν τα ίδια με εμάς. Τώρα όμως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να γίνεται αυτό, είναι σαν να σκοτώνονται οι Γερμανοί με τους Αυστριακούς για το που ανήκει ο Χίτλερ. Μη ξεχνάται το όραμα του Ρήγα Φερραίου που οραματιζόνταν να ενωθούν τα Βαλκάνια σε μια ομόσπονδία που κάθε σημερινό κράτος θα αποτελούσε ένα ομόσπονδο κράτος. Ενωμένοι με αυτούς θα κάναμε πολλά πράγματα, γιατί στο κάτω-κάτω άνθρωποι είμαστε και οι δύο. Βέβαια η τότε ελληνική ορθόδοξη εκκλησία τον αφόρησε γιατί ήταν εναντίον της επανάστασης. Τώρα τιμάει όμως τις παρελάσεις.. Η μακεδονία δεν άφησε πολιτισμό όπως έκανε σε ένα βαθμό η Αρχαία Αθήνα. Ακόμα όμως και να άφηνε η κληρονομιά αυτή δε θα άνηκε σε εμάς ούτε και σ΄αυτούς αλλά στην ανθρώποτητα. Τα έργα του da vinci δεν ανήκουν στους Ιταλούς, ανήκουν σε όλους. Ούτε και οι πυραμίδες στους Αιγυπτίους. Ξεχάστε για κάποιο χρόνο αυτά που σας δίδαξε το σχολείο και η εκκλησία και σκεφτήτε. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
plati Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Η μακεδονία δεν άφησε πολιτισμό όπως έκανε σε ένα βαθμό η Αρχαία Αθήνα. Ακόμα όμως και να άφηνε η κληρονομιά αυτή δε θα άνηκε σε εμάς ούτε και σ΄αυτούς αλλά στην ανθρώποτητα. Τα έργα του da vinci δεν ανήκουν στους Ιταλούς, ανήκουν σε όλους. Ούτε και οι πυραμίδες στους Αιγυπτίους. Ε , τότε να βάλουνε στο φυλλάδιο του ΕΟΤ το Κολοσαιο στην Ρώμη , το Σινεικό Τείχος , τις πυραμίδες . Αυτο που λες οτι το όλα ανήκουν σε όλους ακούγεται πολύ ρομαντικό. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σχέση είχαν οι αρχαίοι Μακεδόνες με τις άλλες ελληνικές πόλεις-κράτοι?? Μπορεί να μιλούσαν την ίδια γλώσσα αλλά θεωρούσε ο ένας τον άλλον εχθρό βάρβαρο και ξένο όπως άλλωστε φαίνεται από τα συγγράματα.Άνηκαν στο ίδιο έθνος. ;) Μπορεί να δυσκολεύτηκαν να γίνουν δεκτοί στους Ολυμπιακούς αγώνες, όμως έγιναν (ο Αλέξανδρος ο Α΄ ήταν ο πρώτος Μακεδόνας που πήρε μέρος και κέρδισε μάλιστα το δρόμο του σταδίου). Αφού έγιναν δεκτοί στους Ολυμπιακούς σημαίνει ότι ήταν εξίσου Έλληνες με τους υπόλοιπους. Το σημερίνο ελληνικό έθνος δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με τους αρχαίους ούτε καν στο αίμα! Όπως δεν είχαν και οι Μακεδόνες με τους Θηβαίους ή τους Σπαρτιάτες. Η αρχαία Μακεδονία εκτεινόνταν ως το σημερινό κράτος της Μακεδονίας. Έχουν το δικαίωμα να διεκδικούν τα ίδια με εμάς. Τώρα όμως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να γίνεται αυτό, είναι σαν να σκοτώνονται οι Γερμανοί με τους Αυστριακούς για το που ανήκει ο Χίτλερ.Η διαφορά είναι ότι οι Österreichischer (Αυστριακοί) είναι Γερμανοί όσο είναι και οι Deutsche (αυτοί που κάποιοι ανιστόρητοι λαοί -και εμείς- αποκαλούν Γερμανούς). (Η δεύτερη διαφορά είναι ότι κανείς δε θέλει να θεωρείται απόγονος ο Χίτλερ, ή και να το θέλει δε μπορεί να το παραδεχτεί δημόσια.) Αν πάμε στον Αλέξανδρο το Γ΄ της Μακεδονίας, ήταν Μακεδόνας, και άρα Έλληνας όπως έγραψα πιο πάνω. Μπορεί οι Νεοέλληνες (εμείς) να μην είμαστε άμεσα απόγονοι των Ελλήνων (των original), αλλά κάπου μέσα στο αίμα μας υπάρχει και το δικό τους (σε άλλους περισσότερο, σε άλλους λιγότερο). Επίσης μιλάμε τη γλώσσα τους. Στην ΠΓΔΜ υπάρχουν πολλοί άνθρωποι με ελληνικό αίμα, όπως στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί άνθρωποι με σέρβικο ή βουλγάρικο αίμα, αλλά το σίγουρο είναι ότι αν εμείς μια φορά δεν είμαστε απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων, τότε αυτοί δεν είναι δέκα φορές. Η καλύτερη λύση για αυτό το κράτος θα είναι να διαλυθεί. Μη ξεχνάται το όραμα του Ρήγα Φερραίου που οραματιζόνταν να ενωθούν τα Βαλκάνια σε μια ομόσπονδία που κάθε σημερινό κράτος θα αποτελούσε ένα ομόσπονδο κράτος. Ενωμένοι με αυτούς θα κάναμε πολλά πράγματα, γιατί στο κάτω-κάτω άνθρωποι είμαστε και οι δύο. Βέβαια η τότε ελληνική ορθόδοξη εκκλησία τον αφόρησε γιατί ήταν εναντίον της επανάστασης. Τώρα τιμάει όμως τις παρελάσεις.. Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. :) Η μακεδονία δεν άφησε πολιτισμό όπως έκανε σε ένα βαθμό η Αρχαία Αθήνα. Ακόμα όμως και να άφηνε η κληρονομιά αυτή δε θα άνηκε σε εμάς ούτε και σ΄αυτούς αλλά στην ανθρώποτητα. Τα έργα του da vinci δεν ανήκουν στους Ιταλούς, ανήκουν σε όλους. Ούτε και οι πυραμίδες στους Αιγυπτίους.Όλοι οι λαοί άφησαν κάποια κληρονομιά στην ανθρωπότητα. Όσο ανήκει η κληρονομιά των αρχαίων Μακεδόνων στην ανθρωπότητα, άλλο τόσο ανήκει και των αρχαίων Αθηναίων. Εξάλλου οι νότιοι Νεοέλληνες δεν είναι περισσότερο Έλληνες από τους βόριους Νεοέλληνες. Όλοι ανάμεικτοι είμαστε. Ξεχάστε για κάποιο χρόνο αυτά που σας δίδαξε το σχολείο και η εκκλησία και σκεφτήτε.Στον επίλογο συμφωνούμε απόλυτα. Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Ναι άλλα είσαι Υποσαχάριος Γιαπωνέζος της Νοτιοανατολικής Μεσογείου, σύμφωνα με την ακράδαντη γενετική έρευνα των "φίλων" "Μακεδόνων"!!! :p Άσε που ακούγεται και πιο γλάμουρ στο εξωτερικό... What's your origin? I'am Sub-Saharian Japanese from Southeast Mediterranean! :lol: Αναφέρεσαι υποθέτω σε μελέτη του Δρ. Antonio Arnaiz-Villena, η οποία χρηματοδοτήθηκε από την κυβέρνηση των Σκοπίων για να χρησιμοποιηθεί λίγο αργότερα από ορισμένες εθνικιστικές οργανώσεις στην Washington, μερικούς επαγγελματίες "ανθρωπιστές" και κάποιους περιθωριακούς του ελλαδιτικου,ακρο-αριστερού χώρου που ευδοκιμεί στο ελληνικό Indymedia(?) -------------------------------------------- http://groups.yahoo.com/group/balkanhr/message/4248 "....Ο ελληνικός ισχυρισμός ότι οι Αρχαίοι Μακεδόνες είναι Έλληνες υποκρύπτει πολιτικά κίνητρα και δεν υποστηρίζεται από την ιστορική επιστήμη.Αυτή η πολιτική μυθολογία δημιουργήθηκε κατά τα τέλη του 19ου αιώνα ωστέ να προωθηθούν εδαφικές διεκδικήσεις εις βάρος της Οθωμανικής Μακεδονίας.... Είναι αλήθεια ότι η αρχαία πρωτεύουσα της Μακεδονίας, η Πέλλα, βρίσκεται σήμερα στην βόρεια Ελλάδα, μετά τον διαμελισμό της Μακεδονίας το 1913.Αυτό όμως δεν καθιστά τους Μακεδόνες Έλληνες ή Γραικούς.Η Ελλάδα δημιουργήθηκε το 1829..... Όμως ποιος εκεί στην Πολιτεία του Illinois πέρασε ένα τέτοιο ψήφισμα?Μήπως η Γερουσία δοκίμασε το αίμα των σημερινών Ελλήνων και το συνέκρινε με τα κόκκαλα των Αρχαίων Μακεδόνων? Σύγχρονες γενετικές μελέτες με τίτλο "HLA γονίδια στους Μακεδόνες και η καταγωγή των Ελλήνων από τη Σαχάρα της Αφρικής (2001)" έχει αποδείξει ότι οι Έλληνες κατάγονται κάτω από την Σαχάρα, ενώ οι Μακεδόνες σχετίζονται με τους αρχαιότερους Μεσογειακούς πληθυσμούς,και δεν έχουν συγγένεια με τους Έλληνες" --------------------------------------------------- Το θετικό είναι ότι ο συγκεκριμένος ερευνητής έχει αποβληθεί πλέον από την διεθνή επιστημονική κοινότητα, καθώς πραγματοποιούσε κατά παραγγελίαν "επιστημονικές" εργασίες, αμφιβόλου εγκυρότητος που στη συνέχεια χρησιμοποιούνταν για την προώθηση της πολιτικής αντζέντας των χρηματοδοτών. Αλλίμονο αν δώσουμε σημασία στον κάθε ακραίο, κατά φαντασία διεθνιστή που καταφεύγει σε αδιέξοδες συζητήσεις "φυλετικής καθαρότητας" για να πείσει ότι τα πραγματικά σύνορα της Ελλάδας έπρεπε να είναι στη Λαμία (ή και παρακάτω). http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v415/n6868/full/415115b_r.html "...The limitations are made evident by the authors' extraordinary observations that Greeks are very similar to Ethiopians and east Africans but very distant from other south Europeans; and that the Japanese are nearly identical to west and south Africans. It is surprising that the authors were not puzzled by these anomalous results, which contradict history, geography, anthropology and all prior population-genetic studies of these groups. Surely the ordinary process of refereeing would have saved the field from this dispute. We believe that the paper should have been refused for publication on the simple grounds that it lacked scientific merit. Neil Risch Department of Genetics, Stanford University School of Medicine, Stanford, California 94305, USA Alberto Piazza Department of Genetics, Biology and Biochemistry, University of Torino, Via Santena 19, 10126 Torino, Italy L. Luca Cavalli-Sforza Department of Genetics, Stanford University School of Medicine, Stanford, California 94305, USA " Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
aijivl Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Άνηκαν στο ίδιο έθνος. ;) Μπορεί να δυσκολεύτηκαν να γίνουν δεκτοί στους Ολυμπιακούς αγώνες, όμως έγιναν (ο Αλέξανδρος ο Α΄ ήταν ο πρώτος Μακεδόνας που πήρε μέρος και κέρδισε μάλιστα το δρόμο του σταδίου). Αφού έγιναν δεκτοί στους Ολυμπιακούς σημαίνει ότι ήταν εξίσου Έλληνες με τους υπόλοιπους. Η διαφορά είναι ότι οι Österreichischer (Αυστριακοί) είναι Γερμανοί όσο είναι και οι Deutsche (αυτοί που κάποιοι ανιστόρητοι λαοί -και εμείς- αποκαλούν Γερμανούς). (Η δεύτερη διαφορά είναι ότι κανείς δε θέλει να θεωρείται απόγονος ο Χίτλερ, ή και να το θέλει δε μπορεί να το παραδεχτεί δημόσια.) Θέλω να πω οτί η ιστορία του τότε ελληνικού κράτους είναι βαμμένη με αίμα εμφυλιών πολέμων, και επεκτατικών κινήσεων της μιας πόλης κράτης στην άλλη. Δεν τα βρίσκαν ποτέ μεταξύ τους και ο ένας θεωρούσε τον άλλον κατώτερο, εκτός βέβαια όποτε βρισκόνταν σε κίνδυνο. Για τα γερμανικά φύλα, απλώς το ανάφερα σαν παράδειγμα χωρίς να έχω γνώσεις επί του θέματος επειδή έχω στο νου μου άρρηκτα συνδεδεμένους τον Χίτλερ και τον Μ.Αλέξανδρο. Τουλάχιστον ο Χίτλερ ήταν σφαγέας αλλά είχε αιτία να ξεκινήσει τον πόλεμο, ο Μ.Αλέκος καμιά. Όπως και εσύ λες, κανένας δε θα ήθελε να δηλώσει δημοσίως το οτί είναι απόγονος του Χίτλερ. Έτσι και εγώ δεν θέλω να δηλώνω απόγονος του Μ.Αλέξη.;) Όσο για αυτό που είπες για την διάλυση πιστεύω πως δεν είναι η λύση σε τέτοια κράτη. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Να συμπληρώσω ότι κανένας από τους μεγάλους ηγέτες της ανθρωπότητας δεν υπήρξε άγιος.Όσοι όμως έχουν λάβει κάποια στοιχειώδη παιδεία, τουλάχιστον είναι σε θέση να συνειδητοποιήσουν τις διαφορές μεταξύ Ιούλιου Καίσαρα,Μ. Αλεξανδρου, Δαρείου & των Αττίλα και Τζεκις Χαν ή πιο πρόσφατα μεταξύ Χίτλερ,Μουσολίνι & του Ουίνστον Τσώρτσιλ (έκανε και αυτός φοβερές σφαγές), Ιωσήφ Στάλιν κτλ Αναφέρεσαι υποθέτω σε μελέτη του Δρ. Antonio Arnaiz-Villena, η οποία χρηματοδοτήθηκε από την κυβέρνηση των Σκοπίων για να χρησιμοποιηθεί λίγο αργότερα από ορισμένες εθνικιστικές οργανώσεις στην Washington, μερικούς επαγγελματίες "ανθρωπιστές" και κάποιους περιθωριακούς του ελλαδιτικου,ακρο-αριστερού χώρου που ευδοκιμεί στο ελληνικό Indymedia(?) -------------------------------------------- http://groups.yahoo.com/group/balkanhr/message/4248 "....Ο ελληνικός ισχυρισμός ότι οι Αρχαίοι Μακεδόνες είναι Έλληνες υποκρύπτει πολιτικά κίνητρα και δεν υποστηρίζεται από την ιστορική επιστήμη.Αυτή η πολιτική μυθολογία δημιουργήθηκε κατά τα τέλη του 19ου αιώνα ωστέ να προωθηθούν εδαφικές διεκδικήσεις εις βάρος της Οθωμανικής Μακεδονίας.... Είναι αλήθεια ότι η αρχαία πρωτεύουσα της Μακεδονίας, η Πέλλα, βρίσκεται σήμερα στην βόρεια Ελλάδα, μετά τον διαμελισμό της Μακεδονίας το 1913.Αυτό όμως δεν καθιστά τους Μακεδόνες Έλληνες ή Γραικούς.Η Ελλάδα δημιουργήθηκε το 1829..... Όμως ποιος εκεί στην Πολιτεία του Illinois πέρασε ένα τέτοιο ψήφισμα?Μήπως η Γερουσία δοκίμασε το αίμα των σημερινών Ελλήνων και το συνέκρινε με τα κόκκαλα των Αρχαίων Μακεδόνων? Σύγχρονες γενετικές μελέτες με τίτλο "HLA γονίδια στους Μακεδόνες και η καταγωγή των Ελλήνων από τη Σαχάρα της Αφρικής (2001)" έχει αποδείξει ότι οι Έλληνες κατάγονται κάτω από την Σαχάρα, ενώ οι Μακεδόνες σχετίζονται με τους αρχαιότερους Μεσογειακούς πληθυσμούς,και δεν έχουν συγγένεια με τους Έλληνες" --------------------------------------------------- Το θετικό είναι ότι ο συγκεκριμένος ερευνητής έχει αποβληθεί πλέον από την διεθνή επιστημονική κοινότητα, καθώς πραγματοποιούσε κατά παραγγελίαν "επιστημονικές" εργασίες, αμφιβόλου εγκυρότητος που στη συνέχεια χρησιμοποιούνταν για την προώθηση της πολιτικής αντζέντας των χρηματοδοτών. Αλλίμονο αν δώσουμε σημασία στον κάθε ακραίο, κατά φαντασία διεθνιστή που καταφεύγει σε αδιέξοδες συζητήσεις "φυλετικής καθαρότητας" για να πείσει ότι τα πραγματικά σύνορα της Ελλάδας έπρεπε να είναι στη Λαμία (ή και παρακάτω). http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v415/n6868/full/415115b_r.html "...The limitations are made evident by the authors' extraordinary observations that Greeks are very similar to Ethiopians and east Africans but very distant from other south Europeans; and that the Japanese are nearly identical to west and south Africans. It is surprising that the authors were not puzzled by these anomalous results, which contradict history, geography, anthropology and all prior population-genetic studies of these groups. Surely the ordinary process of refereeing would have saved the field from this dispute. We believe that the paper should have been refused for publication on the simple grounds that it lacked scientific merit. Neil Risch Department of Genetics, Stanford University School of Medicine, Stanford, California 94305, USA Alberto Piazza Department of Genetics, Biology and Biochemistry, University of Torino, Via Santena 19, 10126 Torino, Italy L. Luca Cavalli-Sforza Department of Genetics, Stanford University School of Medicine, Stanford, California 94305, USA " Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hostolis Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Τώρα όμως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να γίνεται αυτό, είναι σαν να σκοτώνονται οι Γερμανοί με τους Αυστριακούς για το που ανήκει ο Χίτλερ. ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΧΙΤΛΕΡ ΜΕ ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ; ΟΥΣΤ! ΕΙΣΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ddr2 Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σχέση είχαν οι αρχαίοι Μακεδόνες με τις άλλες ελληνικές πόλεις-κράτοι?? Μπορεί να μιλούσαν την ίδια γλώσσα αλλά θεωρούσε ο ένας τον άλλον εχθρό βάρβαρο και ξένο όπως άλλωστε φαίνεται από τα συγγράματα. Το σημερίνο ελληνικό έθνος δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με τους αρχαίους ούτε καν στο αίμα! Όπως δεν είχαν και οι Μακεδόνες με τους Θηβαίους ή τους Σπαρτιάτες. Η αρχαία Μακεδονία εκτεινόνταν ως το σημερινό κράτος της Μακεδονίας. Έχουν το δικαίωμα να διεκδικούν τα ίδια με εμάς. Τώρα όμως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να γίνεται αυτό, είναι σαν να σκοτώνονται οι Γερμανοί με τους Αυστριακούς για το που ανήκει ο Χίτλερ. Μη ξεχνάται το όραμα του Ρήγα Φερραίου που οραματιζόνταν να ενωθούν τα Βαλκάνια σε μια ομόσπονδία που κάθε σημερινό κράτος θα αποτελούσε ένα ομόσπονδο κράτος. Ενωμένοι με αυτούς θα κάναμε πολλά πράγματα, γιατί στο κάτω-κάτω άνθρωποι είμαστε και οι δύο. Βέβαια η τότε ελληνική ορθόδοξη εκκλησία τον αφόρησε γιατί ήταν εναντίον της επανάστασης. Τώρα τιμάει όμως τις παρελάσεις.. Η μακεδονία δεν άφησε πολιτισμό όπως έκανε σε ένα βαθμό η Αρχαία Αθήνα. Ακόμα όμως και να άφηνε η κληρονομιά αυτή δε θα άνηκε σε εμάς ούτε και σ΄αυτούς αλλά στην ανθρώποτητα. Τα έργα του da vinci δεν ανήκουν στους Ιταλούς, ανήκουν σε όλους. Ούτε και οι πυραμίδες στους Αιγυπτίους. Ξεχάστε για κάποιο χρόνο αυτά που σας δίδαξε το σχολείο και η εκκλησία και σκεφτήτε. Αρχίζεις με ερώτηση, αλλά μοιάζεις να μην θέλεις απάντηση., μιας και απαντάς μόνος σου. Δεν πρόκειται να επεκταθώ περισσότερο και να κάτσω να ασχοληθώ με θέματα λελυμένα από την ιστορία εδώ και πολλά χρόνια.Δεν είμαι κανένα παιδάκι που περίμενα να με διδάξει το σχολείο μόνο ή πολύ περισσότερο η εκκλησία. Και μιας και αναφέρεσε σε αρχαία συγγράμματα (που φαντάζομαι θα έχεις διαβάσει αρκετά από αυτά)θα ξέρεις τι λένε οι αρχαίοι συγγραφείς σχετικά με την καταγωγή των Ελλήνων αλλά και πώς καθορίζονται τα κριτήρια της ομοεθνίας. Αν εσύ τώρα θέλεις να πιάνεσαι από τις λέξεις του μεγαλύτερου πολιτικού αντιπάλου του Aλέξανδρου(Δημοσθένη)και να τα παρουσιάζεις ως ιστορικά κριτήρια, λες και ο Δημοσθένης ήταν κανένας ιστορικός, τότε πλανάσαι πλάνην οικτρά. Τα έργα του da Vinci δεν ανοίκουν σε κανέναν παρά μόνο στον ίδιο.Οι ομοεθνείς του βέβαια έχουν κάθε λόγο να είναι περίφανοι για τον συμπατριώτη τους. Η αρχαία Αθήνα δεν άφησε πολιστισμό σε κάποιο βαθμό, η αρχαία Αθήνα ήταν λύκνο πολιτισμού, η πόλη που γέννησε τη Δημοκρατία και το Θέατρο, η πόλη που ήξερε να γαλουχεί με τέτοιο τρόπο τους πολίτες τους ώστε 10000 Αθηναίοι να κατατροπώσουν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες βαρβάρων βαρβαρότατων Περσών. Όσο για τη σχέση των νεοελλήνων με τους αρχαίους, είναι άμεση, αμεσότατη και δεν υπάρχει καμία ιστορική αμφιβολία περί αυτού.Προσμίξεις φυσικά και έγιναν κατά την διάρκεια των χιλιετιών, αλλά αυτό δεν είναι τίποτα πρωτόγνωρο.Δεν υπάρχει κανένα ακραιφνές (καθαρό)έθνος στον πλανήτη, με την χιτλερική έννοια. edit: Νομίζω λάθος μέρος βρήκες να εκφράσεις τις απόψεις σου.Ήδη παραβιάζεις τους όρους χρήσης αυτού του φόρουμ. MyName: Γιάννης. Samsung s22 ultra ~ Samsung Tab S7 ~ Dell XPS 9350 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
aijivl Δημ. September 14, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 14, 2006 Τα ποστ σου διακρίνονται για το ειρωνικό τους υφάκι. Αν εχεις να πεις κάτι δεν χρειάζεται να ειρωνεύεσαι τον άλλον ή να το παίζεις η δομη σε portable έκδοση. Δεν πρόκειται να απαντήσω σε άλλα τέτοια ποστ όπως του ddr2 ή hostolis. Ηostolis δεν σου δίδαξαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι το αγαθό της Δημοκρατίας?? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts