Κριτική καμερών κινητών

[than0s7]

Συνεχιζεις να μη καταλαβαίνεις....

 

Συνδιαζεις τα δεδομένα από 2 ή περισσότερες κάμερες, και από διαφορετικές αναλύσεις.

Τα 40 mpixel δεν ανήκουν στην κυρία κάμερα, αλλά στη δεύτερη που προσφέρει μεγαλύτερη ανάλυση σε μοχρωμο αισθητήρα.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

Τα 40 mpixel είναι η κύρια rgb κάμερα του κινητού. Ο μονόχρωμος είναι ο κλασικός 20αρης όπως στο mate 10 pro και ο τρίτος είναι ένας τηλεφακός 8 mpixel.

 

Sent from my Pixel 2 XL using Tapatalk

[keras]

Θα έλεγα ότι αν μπορούσαμε να αναλύσουμε και να εξηγήσουμε ακριβώς πως δουλεύει ο αισθητήρας του Ρ20 θα μπορούσαμε να σχεδιάσουμε και αισθητήρες :) .

Πάντως, μια ανάγνωση για όποιον ενδιαφέρεται για το pureview της Nokia που μελεταγαμε επί εποχής 1020 θα βοηθήσει :)

[Nikos_Mpl]

επειδη το P20 δεν εχει ερθει, αφηστε τις θεωριες και οταν το παρει καποιος το δοκιμαζουμε, μεχρι τοτε ας παιξουμε με ο,τι εχουμε. Συγκριση V30 με MAte 10 pro σε 12 και 20ΜΡ με στοκ και gcam:

12MP:

Mate 10 pro by Nikos Bletas, on Flickr

20MP:

Mate 10 pro by Nikos Bletas, on Flickr

 

v30 hdr on:

V30 stock by Nikos Bletas, on Flickr

V30 hdr off:

V30 stock by Nikos Bletas, on Flickr

V30 gcam:

V30 gcam by Nikos Bletas, on Flickr

 

Mate 10 pro

12mp:

Mate 10 pro by Nikos Bletas, on Flickr

20mp:

Mate 10 pro by Nikos Bletas, on Flickr

 

v30 stock

HDR on:

V30 stock by Nikos Bletas, on Flickr

HDR off:

V30 stock by Nikos Bletas, on Flickr

Gcam:

V30 gcam by Nikos Bletas, on Flickr

 

mate 10 pro

12mp:

Mate 10 pro by Nikos Bletas, on Flickr

20mp:

Mate 10 pro by Nikos Bletas, on Flickr

 

V30 stock HDR off:

V30 stock by Nikos Bletas, on Flickr

[Te_salat]

Θα έλεγα ότι αν μπορούσαμε να αναλύσουμε και να εξηγήσουμε ακριβώς πως δουλεύει ο αισθητήρας του Ρ20 θα μπορούσαμε να σχεδιάσουμε και αισθητήρες :) .

Πάντως, μια ανάγνωση για όποιον ενδιαφέρεται για το pureview της Nokia που μελεταγαμε επί εποχής 1020 θα βοηθήσει :)

Κωνσταντίνε μόνο μέσω τέτοιων προσεγγίσεων μπορούν να βελτιωθούν οι κάμερες των κινητών σε δύσκολες συνθήκες.

Από το '15 προσπαθούν μέσω της μείωσης των MP και παράλληλης αύξησης του μεγέθους των, συν όσο μεγαλύτερο άνοιγμα γίνεται στο διάφραγμα. Κλασσικές μέθοδοι οι οποίες μπορεί να βελτιώνουν ως ένα σημείο τις lowlight αλλά έριξαν την ποιότητα στις ημερησιες ή έστω δεν την βελτίωσαν.

 

Η προσέγγιση της Huawei δείχνει ότι βελτιώνει παράλληλα και τις ημερησιες τουλάχιστον στον τομέα ευκρίνεια - λεπτομέρεια.

Βλέπω όμως φωτογραφίες εντελώς φλατ. Όχι μόνο στα Huawei αλλά γενικώς στα Android.

Πρόσωπα που δείχνουν την μύτη λες και βρίσκεται στην ίδια ευθεία με το μάγουλο, σύννεφα χωρίς ανάγλυφο και γενικά έλλειψη βάθους.

 

Είναι κάποια πράγματα που τα κινητά δεν θα μπορέσουν ποτέ να βελτιωσουν. Εκ των πραγμάτων το μέγεθος αισθητήρων σε συνάρτηση με το μικρό εστιακό μήκος δεν το επιτρέπουν.

Εδώ δεν το μπορούν οι mft κάμερες όταν φόρανε φακούς κάτω από 25mm.

 

Μετά υπάρχει αυτή η τόσο έντονη παραμόρφωση που μετατρέπει τα κτίρια σε πύργο της Πίζας. Ένα φαινόμενο που παρατηρείται στις DSLR μόνο με χρήση φθηνών extreme ευρυγωνιων φακών κάτω των 20mm. Όχι 26 που αντιστοιχούν οι φακοί των κινητών.

 

Ελπίζω τουλάχιστον η χρήση των 40 MP όπως θα χρησιμοποιηθεί στο P20, να λύσει και το άλλο μεγάλο θέμα των κινητών: το ότι οι φωτογραφίες χάνουν πάνω από το 60% της ποιότητας τους όταν τις βλέπεις σε μεγάλη ανάλυση.

Αν πετύχει η Huawei, θα δούμε σίγουρα παρόμοιες κάμερες και σε άλλα κινητά.

 

 

@@ Nikos MPI

Νίκο βλέποντας την 20αρα από το Huawei, επιβεβαιώνεται αυτό που γράφω παραπάνω ότι τα λιγότερα MP μετά το 15, μείωσαν την λεπτομέρεια στις φωτογραφίες υπό νορμάλ συνθήκες.

 

Στάλθηκε από το HTC U11 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited March 28, 2018 by Te_salat

[gsa1967]

νομιζω οτι το mate στα 20mp εβγαλε καλυτερα .

[johnnyman25]

Nικο οι φωτος ειναι private δεν φενονται!

[Nikos_Mpl]

Nικο οι φωτος ειναι private δεν φενονται!

 

εχεις δικιο, δεν το ειχα προσεξει. Τις αλλαξα. Απορω τι βλεπαν οι υπολοιποι, μαλλον τις μισες :lol::lol::p

Edited March 28, 2018 by Nikos_Mpl

[Antretng]

Νίκο στο δεύτερο σετ η gcam έχει σώσει τα highlights στο παράθυρο (αν και πρεπει να χει χαμηλότερη φωτεινότητα). Βέβαια στο πρώτο σετ δεν μου άρεσε τόσο η gcam. Όσον αφορά το mate, για να καταλάβω διαφορά απο 12 στα 20 mpixels, προφανώς πρέπει να κάνω download οπότε δεν θα το σχολιάσω (ακόμα).

 

Όσον αφορά την τελευταία κοντινή λήψη, παρότι στο mate 10 σε παιρνε να πας και πιο κοντα δεν υστερεί σε bokeh. Αν πλησίαζες περισσότερο θα είχες πετύχει πιστεύω ανώτερο bokeh από το v30.

Edited March 28, 2018 by Antretng

[Imperia]

Δυο βράδυνες με φωτισμό και δυο εσωτερικού χώρου..

iPhoneX auto

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

[Antretng]

@imperia με εξαίρεση την δευτερη που ειναι κουνημμένη, μια χαρά τις βρισκω.

 

Δείτε λιγο το iso/shutter όμως στις πρωτες δυο για να καταλάβετε λιγο ποσο χαμηλός φωτισμός ειναι στις υπόλοιπες που έχουν ανεβει κατά καιρούς.

 

Εν το μεταξύ μου κάνει εντυπωση που στην τελευταία έβαλε shutter 1/50 όταν σε άλλες έβαλε μέχρι και 1/4 με χαμηλότερο iso.

Μήπως αν εντοπίσει κίνηση ανεβάζει shutter?

Edited March 28, 2018 by Antretng

[dgeorge4]

Κλασσικές φωτό από iPhone, ενώ έχουν βελτιώσει λεπτομέρεια στο X, φαίνεται μόνο στο zoom, καθώς η soft προσέγγιση της Apple σε αφήνει να νομίζεις ότι μπορεί να είναι και από 7αρι η φωτογραφία, όταν τη βλέπεις κανονικά. Εντύπωση μου κάνουν τα πολύ πιξελιασμενα πρόσωπα των πιτσιρικάδων στην τελευταία στο δρόμο.

 

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[aptaliko]

Εγώ πάντως από το Huawei 20 pro ζηλεύω το μεγάλο αισθητήρα. Αυτά να τα βλέπουν οι άλλοι μπας και στις επόμενες εκδόσεις αλλάξουν τακτική :cool:.

[Te_salat]

Δυο βράδυνες με φωτισμό και δυο εσωτερικού χώρου..

iPhoneX auto

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

 

Untitled by Imperia V, on Flickr

Έχεις ανεβάσει κανένα πορτραίτο με φωτισμό δωματίου;

Αν εκεί τα πηγαίνει καλα, είναι οκ για κάμερα κινητού.

Αν καίει τα φώτα σε σκοτεινούς κατά τα άλλα χώρους είναι θέμα επιλογών software γιατί οποιαδήποτε κάμερα είτε DSLR θα κάνει το ίδιο αν φωτομετρησει σε πιο σκοτεινό σημείο. Απλά εκεί επιλέγουμε -ev και μετά φωτίζουμε μόνοι μας στην επεξεργασία τα σκοτεινά.

Οπότε εμένα δεν μου λέει κάτι αν μπορώ να επέμβω.

Αυτό που θέλω από το κινητό μου είναι λεπτομέρεια, λιγότερο θορυβο και βάθος.

Όλα τα άλλα τα διορθώνω η επεμβαίνω την ώρα που τραβάω. Αυτά τα 3 όμως δεν διορθώνονται. Είτε τα έχει είτε δεν τα χει.

Από την δική μου συσκευή όπως και από τις περισσότερες άλλωστε, λείπει το βάθος. Εν μέρη ή gcam δίνει ένα ποσοστό και μαζεύεται.

Φαίνεται σε παλαιότερες φωτό που έχω ανεβάσει με την κούκλα και έχω χρησιμοποιήσει την ΟΕΜ κάμερα, την gcam και την DSLR.

Ως προς τα άλλα είμαι ικανοποιημένος χθες τράβηξα μια snapshot την κόρη μου μπροστά στην τηλεόραση ενώ βλέπαμε την εθνική στο φιλικό με την Αίγυπτο. Δύσκολη φωτό γιατί φορούσε καπέλο που σκιαζε το μισό πρόσωπο και είχε φωτεινή πηγή πίσω της. Παρόλα αυτά έμεινα απόλυτα ικανοποιημένος καθως μου έδωσε μια πλήρως αξιοποιήσιμη φωτογραφία .

 

Στάλθηκε από το HTC U11 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

----- προσθήκη μηνύματος 5 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Κλασσικές φωτό από iPhone, ενώ έχουν βελτιώσει λεπτομέρεια στο X, φαίνεται μόνο στο zoom, καθώς η soft προσέγγιση της Apple σε αφήνει να νομίζεις ότι μπορεί να είναι και από 7αρι η φωτογραφία, όταν τη βλέπεις κανονικά. Εντύπωση μου κάνουν τα πολύ πιξελιασμενα πρόσωπα των πιτσιρικάδων στην τελευταία στο δρόμο.

 

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Εκεί οποία κάμερα και να τραβήξει θα βγάλει θόρυβο ή έστω θα μειώσει την λεπτομέρεια για να εξαλείψει τον θόρυβο. Τα πρόσωπα δεν φωτίζονται σωστά.

Όπως είπε και ο Αντρέας είναι εντυπωσιακό ότι εντοπίζει την κίνηση και ρυθμίζει καταλλήλως το shooter speed.

Θέλω να πω ότι σε μια τέτοια φωτογραφία δρόμου δεν ζητάς ποιότητα πορτραίτου στους περαστικούς. Σε ενδιαφέρει να γράψει την έκφραση του προσώπου και αυτό το έχει πετύχει.

Στάλθηκε από το HTC U11 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited March 28, 2018 by Te_salat

[Imperia]

Εχει ένα πορτρετο mode ,δε το χρησιμοποίησα ποτε αλλα θα βγάλω όταν μπορέσω.....μάλλον κάποιο πρόσωπο πρέπει να είναι αυτό και όχι αντικείμενο. Edited March 28, 2018 by Imperia

[dgeorge4]

Εμένα πάντως μου αρέσει η προσέγγιση της Apple στο θέμα κάμερα πιο πολύ και από της Samsung. Το μόνο που θεωρώ απαράδεκτο στο X, είναι το ατσουμπαλο κόψιμο στο portrait selfie, απορώ πώς δε το έχουν διορθώσει ακόμα

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[Antretng]

Νομίζω όταν λεει πορτρέτο ο Κώστας εννοεί τον κλασσικό ορισμό, δηλαδή όχι το mode αλλά απλά να φωτογράφισες πρόσωπο ;)

 

Εγώ πάντως θεωρώ οτι έχει αδικηθει η κάμερα του iphone X. Προσωπικά την βρίσκω πολύ καλή, καλύτερη από τα περισσότερα κινητά των 400 (τουλάχιστον απο το δικό μου mi note 3 καλυτερη την βρισκω). Οκ ειναι λιγο κάτω στις νυχτερινές σε σχέση με note 8, u11 κλπ.

Αυτό την κάνει κακή κάμερα; Δεν νομιζω... :)

[minast]

Εγώ πάντως από το Huawei 20 pro ζηλεύω το μεγάλο αισθητήρα. Αυτά να τα βλέπουν οι άλλοι μπας και στις επόμενες εκδόσεις αλλάξουν τακτική :cool:.

 

Και στο P20 νομίζω προεπιλογή θα είναι να δουλεύει στα 10MP, συνδυάζοντας 4 πίξελς σε 1.

 

edit: άκυρο, μετά κατάλαβα ότι εννοούσες το φυσικό μέγεθος του αισθητήρα και όχι τον αριθμό των πιξελς

Edited March 28, 2018 by minast

[Imperia]

Νομίζω όταν λεει πορτρέτο ο Κώστας εννοεί τον κλασσικό ορισμό, δηλαδή όχι το mode αλλά απλά να φωτογράφισες πρόσωπο ;)

 

Εγώ πάντως θεωρώ οτι έχει αδικηθει η κάμερα του iphone X. Προσωπικά την βρίσκω πολύ καλή, καλύτερη από τα περισσότερα κινητά των 400 (τουλάχιστον απο το δικό μου mi note 3 καλυτερη την βρισκω). Οκ ειναι λιγο κάτω στις νυχτερινές σε σχέση με note 8, u11 κλπ.

Αυτό την κάνει κακή κάμερα; Δεν νομιζω... :)

 

OK,θα βγάλω πρόσωπο με φωτισμό δωματίου και με τα δυο mode όταν μπορέσω,να βρω και άτομο που θα ξέρει ότι θα ανεβει στο flickr :)

[xostel77]

Xiaomi MI 5s Με Νότο.

IMG_20180328_140633 by Nikos Manousakis, on Flickr

IMG_20180328_135824 by Nikos Manousakis, on Flickr

IMG_20180328_122056 by Nikos Manousakis, on Flickr

[aptaliko]

Πάντως σε βιντεάκια που χαζολόγησα σήμερα στο youtube το Huawei 20 pro σε σχέση με το S9+ δεν το βρήκα καλύτερο παρά τη βαθμολογία του DxoMark. To S9+ σε πάρα πολλές περιπτώσεις μου φάνηκε καλύτερο και εδώ φαίνεται η καλή δουλειά που κάνει η Σάμυ τα τελευταία χρόνια στο software.

[Antretng]

Πάντως σε βιντεάκια που χαζολόγησα σήμερα στο youtube το Huawei 20 pro σε σχέση με το S9+ δεν το βρήκα καλύτερο παρά τη βαθμολογία του DxoMark. To S9+ σε πάρα πολλές περιπτώσεις μου φάνηκε καλύτερο και εδώ φαίνεται η καλή δουλειά που κάνει η Σάμυ τα τελευταία χρόνια στο software.

 

Στο βιντεάκια ζουμάραν στις φωτογραφίες; Κάναν pixel peep ?

 

@xostel μου λείπει η λεπτομέρεια που είχα στις ημερήσιες του mi5s.

[Te_salat]

Νομίζω όταν λεει πορτρέτο ο Κώστας εννοεί τον κλασσικό ορισμό, δηλαδή όχι το mode αλλά απλά να φωτογράφισες πρόσωπο ;)

 

Εγώ πάντως θεωρώ οτι έχει αδικηθει η κάμερα του iphone X. Προσωπικά την βρίσκω πολύ καλή, καλύτερη από τα περισσότερα κινητά των 400 (τουλάχιστον απο το δικό μου mi note 3 καλυτερη την βρισκω). Οκ ειναι λιγο κάτω στις νυχτερινές σε σχέση με note 8, u11 κλπ.

Αυτό την κάνει κακή κάμερα; Δεν νομιζω... :)

Αντρέα με κατάλαβες. Ένα απλό πορτραίτο θέλω για να δω πως τα πάει σε μέτριο φωτισμό όπως είναι αυτός των living room.

 

Όπως έχω ξαναγράψει συμφωνώ μαζί σου ότι είναι αδικημένη.

Σε σχέση με το U11 προτιμώ στις ημερησιες το Χ.

Το σημαντικότερο στην κάμερα της apple είναι ότι δίνει φωτογραφίες πολύ άνω του μετρίου σε όλες τις συνθήκες.

Το dxo δεν της χαρίστηκε.

 

@@aptaliko

Βασίλη κι εγώ ζηλεύω τον μεγάλο αισθητήρα.

Επίσης είμαι της άποψης ότι ενώ είναι αναμφισβήτητα η κορυφαία (η κάμερα του P20 pro), η διαφορά δεν είναι τεράστια και επικεντρώνεται σε συγκεκριμένα σημεία όπου έχει πλεονέκτημα λόγο του αισθητήρα και της διάταξης με τις 3 κάμερες.

Στις βραδινές για παράδειγμα η διαφορά ήταν ολοφάνερη και μεγάλη.

Σε πορτραίτο με φως ημέρας, μου άρεσε πρώτα του iPhone X μετά του pixel και τελευταία του Ρ20 pro.

Στάλθηκε από το HTC U11 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited March 28, 2018 by Te_salat

[aptaliko]

Στο βιντεάκια ζουμάραν στις φωτογραφίες; Κάναν pixel peep ?

 

Αντρέα όχι δεν είδα περιπτώσεις με ζουμ, εκεί φαντάζομαι ότι τα 40mp θα έχουν το πλεονέκτημα ;).

 

Βασίλη κι εγώ ζηλεύω τον μεγάλο αισθητήρα.

Επίσης είμαι της άποψης ότι ενώ είναι αναμφισβήτητα η κορυφαία (η κάμερα του P20 pro), η διαφορά δεν είναι τεράστια και επικεντρώνεται σε συγκεκριμένα σημεία όπου έχει πλεονέκτημα λόγο του αισθητήρα και της διάταξης με τις 3 κάμερες.

Στις βραδινές για παράδειγμα η διαφορά ήταν ολοφάνερη και μεγάλη.

Σε πορτραίτο με φως ημέρας, μου άρεσε πρώτα του iPhone X μετά του pixel και τελευταία του Ρ20 pro.

Στάλθηκε από το HTC U11 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

Κώστα σε πορτρέτο ημέρας και σε εμένα μου άρεσε ποιο πολύ το iphone x, σε μεγέθυνση στο πρόσωπο της κοπέλας (φαντάζομαι στη φώτο του DxOMark αναφέρεσαι) το Huawei και ειδικότερα το λογισμικό του πήρε πολλές πρωτοβουλίες, νομίζω ότι σε επόμενες αναβαθμίσεις θα βελτιωθεί ;).

[Antretng]

Αντρέα όχι δεν είδα περιπτώσεις με ζουμ, εκεί φαντάζομαι ότι τα 40mp θα έχουν το πλεονέκτημα ;).

 

 

 

Κώστα σε πορτρέτο ημέρας και σε εμένα μου άρεσε ποιο πολύ το iphone x, σε μεγέθυνση στο πρόσωπο της κοπέλας (φαντάζομαι στη φώτο του DxOMark αναφέρεσαι) το Huawei και ειδικότερα το λογισμικό του πήρε πολλές πρωτοβουλίες, νομίζω ότι σε επόμενες αναβαθμίσεις θα βελτιωθεί ;).

 

Βασικά στις νυχτερινές τραβάει σε 10 mpixels. Οπότε για pixel peep μίλαγα μόνο.

Αλλά ναι ειναι ακόμα νωρίς. Μόλις τώρα βγήκε το κινητό. Ίσως βελτιωθεί σε updates.

 

Βέβαια αν δεν δουμε και μερικά δείγματα ακόμα ειναι νωρίς να κρίνουμε. Αλλά τα specs δείχνουν πολύ promising :)

[pgetsopoulos]

εχεις δικιο, δεν το ειχα προσεξει. Τις αλλαξα. Απορω τι βλεπαν οι υπολοιποι, μαλλον τις μισες :lol::lol::p

 

Νομιζω μπορεις να τις κανεις ενσωματωση εδω τις κρυφες με το λινκ, αλλα αν πατησεις να ανοιξουν φουλ στο φλικρ δεν θα ανοιγουν