Κριτική καμερών κινητών

[babill2004]

Εν τω μεταξύ δεν καταλαβαίνω κάτι για το P20 pro. Σε low light θα τραβάει στα 10mp????

 

Στο συγκριτικό του DXo δείτε τη φωτογραφία της κοπέλας μέσα στο αυτοκίνητο. (κατεβάστε και τις 3 σε πλήρη ανάλυση).

Στο κάτω μέρος του παραθύρου το P20 δείχνει γύρω από την βίδα καθαρά το ανάγλυφο του μετάλλου. Κάτι που έχει χαθεί εντελώς στα iphone και Pixel.

Πολύ περιεργο και εντυπωσιακό αν όντως αποδίδει τέτοια λεπτομέρεια που αδυνατεί ακόμα και το Pixel...

Edited March 27, 2018 by babill2004

[gtf4270]

Εν τω μεταξύ δεν καταλαβαίνω κάτι για το P20 pro. Σε low light θα τραβάει στα 10mp????

 

Στο συγκριτικό του DXo δείτε τη φωτογραφία της κοπέλας μέσα στο αυτοκίνητο. (κατεβάστε και τις 3 σε πλήρη ανάλυση).

Στο κάτω μέρος του παραθύρου το P20 δείχνει γύρω από την βίδα καθαρά το ανάγλυφο του μετάλλου. Κάτι που έχει χαθεί εντελώς στα iphone και Pixel.

Πολύ περιεργο και εντυπωσιακό αν όντως αποδίδει τέτοια λεπτομέρεια που αδυνατεί ακόμα και το Pixel...

 

πρεπει να εχουν εφαρμοσει κατι αντιστοιχο με το Pureview της nokia

[toxotis70]

Κάνει downsampling... συνδιάζει δηλ 4 pixel μαζί, γι αυτό κι έχει μεγαλύτερη λεπτομέρεια και καλύτερο high iso, low light.

Σε συνδυασμό με τον τεράστιο αισθητήρα, δίνει σαφές προβάδισμα , ακόμα και σε σχέση με το s9 Kia pixel 2.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[Te_salat]

ποια εκδοση τρεχει το nexus?

Την τελευταία original που περιέχεται στο Oreo.

 

Εντάξει το βράδυ χάνει αυγά και πασχαλια δίπλα στο U11. Τόσο σε ευκρίνεια όσο και σε θόρυβο.

Συν ότι είναι πολύ αργή με έντονο λαγκ, υπερβολικά θερμά χρώματα στο wb κλπ.

Όμως η gcam κρατά ζωντανο ένα πολύ ξεπερασμένο αισθητήρα.

 

Στάλθηκε από το HTC U11 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited March 27, 2018 by Te_salat

[Antretng]

Δεν νομιζω με downsampling να ανεβάζει την λεπτομέρεια. Αν κάτι κάνει είναι να μην ζουμαρεις πολύ στο θόρυβο.

 

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο λόγος που κάνει downsampling είναι για να συνεργαστεί με τον άλλον αισθητήρα.

[LELELO]

Παιδεςεχω πάθει πλάκα με το p20 pro.. περιμένω να δω δείγματα και απο σας και να το τσιμπήσω κάποια στιγμη..

[StratosGR]

Δεν νομιζω με downsampling να ανεβάζει την λεπτομέρεια. Αν κάτι κάνει είναι να μην ζουμαρεις πολύ στο θόρυβο.

 

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο λόγος που κάνει downsampling είναι για να συνεργαστεί με τον άλλον αισθητήρα.

 

Το κάνει για να μειώσει το θόρυβο όταν τραβάει σε μεγάλα iso.

[toxotis70]

Και τα 2 συμβαίνουν... και έχεις μεγαλύτερη λεπτομέρεια και λιγότερο θόρυβο.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[Antretng]

Το κάνει για να μειώσει το θόρυβο όταν τραβάει σε μεγάλα iso.

 

Μα δεν έγραψα κάτι διαφορετικό. Αλλά δεν νομίζω ότι αυτός είναι ο σκοπός. Μην ξεχνάμε ότι η huawei στα προηγούμενα της μοντέλα, σε χαμηλό φωτισμό συνδιαζε τις 2 κάμερες. Μήπως κάνει κάτι αντίστοιχο; Αν ναι τότε ίσως για αυτό μειώνει τα mpixels ώστε να κάνει match τον δεύτερο φακό.

 

----- προσθήκη μηνύματος 71 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Και τα 2 συμβαίνουν... και έχεις μεγαλύτερη λεπτομέρεια και λιγότερο θόρυβο.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

Πως όμως θα χεις μεγαλυτερη λεπτομερεια; Το downsizing κάθε άλλο παρά περισσότερη λεπτομέρεια θα σου δώσει.

Edited March 27, 2018 by Antretng

[Te_salat]

Το θέμα είναι ότι και οι Κινέζοι όταν προσφέρουν ποιότητα γίνονται το ίδιο ακριβοί με τους υπόλοιπους.

Προσωπικά δεν δίνω 900 ευρώ για κινητό ας κάνει και παπάδες. Τα κινητά ως κάμερα δεν μπορούν να θεωρηθούν ολοκληρωμένα για πολλούς λόγους. Προτιμώ μ αυτά τα χρήματα να αγοράσω ένα ακόμα φακό για την κάμερα μου. Και δεύτερον δεν μ ενθουσιάζει το skin που χρησιμοποιεί και οι επεξεργαστές που φοράει.

[Antretng]

Καλά η huawei έχει σταματησει εδώ και καιρό να είναι "Κινέζος".

 

Οι kirin παντως, αν εξαιρέσουμε την gpu, είναι πολύ σβέλτοι επεξεργαστές. Συνήθως πιο νευρικοί από snapdragon (δεν έχω δουλέψει ακόμα τους τελευταίους).

 

Τεσπα. Εγώ αναρωτιέμαι πώς θα διαχειριζεται τυχόν πιο κοντινές φωτογραφίες. Θα χρησιμοποιεί κάποιον άλλο φακό για να μην χάνει σε dof?

[toxotis70]

Μα δεν έγραψα κάτι διαφορετικό. Αλλά δεν νομίζω ότι αυτός είναι ο σκοπός. Μην ξεχνάμε ότι η huawei στα προηγούμενα της μοντέλα, σε χαμηλό φωτισμό συνδιαζε τις 2 κάμερες. Μήπως κάνει κάτι αντίστοιχο; Αν ναι τότε ίσως για αυτό μειώνει τα mpixels ώστε να κάνει match τον δεύτερο φακό.

 

 

 

----- προσθήκη μηνύματος 71 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

 

 

 

 

 

Πως όμως θα χεις μεγαλυτερη λεπτομερεια; Το downsizing κάθε άλλο παρά περισσότερη λεπτομέρεια θα σου δώσει.

 

 

 

Τα έχεις μπερδέψει λίγο...το upsampling , zoom στην ουσία ψηφιακό, χαλάει τη ποιότητα.

Το downsampling φέρνει αύξηση της λεπτομερείς και όχι μόνο...

Το κάνουν κάρτες γραφικών πχ , όταν κάνουν render σε υψηλότερη ανάλυση για εξάλειψη του aliasing, το κάνουν σύγχρονες φωτογραφικές, ειδικά στο βίντεο , για αύξηση λεπτομέρειας κα καλύτερο low light κλπ

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[Antretng]

Τα έχεις μπερδέψει λίγο...το upsampling , zoom στην ουσία ψηφιακό, χαλάει τη ποιότητα.

Το downsampling φέρνει αύξηση της λεπτομερείς και όχι μόνο...

Το κάνουν κάρτες γραφικών πχ , όταν κάνουν render σε υψηλότερη ανάλυση για εξάλειψη του aliasing, το κάνουν σύγχρονες φωτογραφικές, ειδικά στο βίντεο , για αύξηση λεπτομέρειας κα καλύτερο low light κλπ

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω το πώς η απώλεια δεδομένων θα σου αυξήσει τη λεπτομέρεια.

 

Το ψηφιακό ζουμ που κολλάει; Αυτο που έγραψες δεν μου απαντάει στο γιατί με το downsampling θα κερδισει λεπτομέρεια.

Στη τελική ούτε το ψηφιακό ζουμ έχει λιγότερη λεπτομέρεια από το αρχικό σου κάδρο. Απλά έχεις κροπάρει/ζουμάρει (με λιγο interpolation) οπότε χάνεις μεν σε ποιότητα οπτικά (πιο θολό) αλλά όχι σε λεπτομέρεια (πέραν της απώλειας data απο το κροπαρισμένο κομμάτι).

Οτι λεπτομέρειες/δεδομένα έβλεπες πριν θα βλέπεις και μετα το ψηφιακό ζουμ.

 

Αυτό που λέω είναι οτι θα χάσεις pixels. Άρα μόνο χειροτερα μπορείς να καταλήξεις.

Δεν μπορείς να αυξήσεις έτσι τη λεπτομέρεια. Δεν μπορείς να κερδίσεις κάτι που δεν υπάρχει... μονο να το χάσεις μπορείς με τα λιγότερα pixels.

Edited March 27, 2018 by Antretng

[gtf4270]

Κάνει downsampling... συνδιάζει δηλ 4 pixel μαζί, γι αυτό κι έχει μεγαλύτερη λεπτομέρεια και καλύτερο high iso, low light.

Σε συνδυασμό με τον τεράστιο αισθητήρα, δίνει σαφές προβάδισμα , ακόμα και σε σχέση με το s9 Kia pixel 2.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

supersampling Λεγεται...συνδυαζει 4 πιξελ σε 1 μεγαλο πιχελ που δεν εχει θορυβο

[Te_salat]

Στα τεστ του DxO ως προς το Bokeh φαίνεται καθαρά ότι είναι προϊόν επεξεργασίας του software. Έχει χάσει όλες τις τούφες από τα μαλλιά της κοπέλας.

 

Αφού δεν το χουν, γιατί το παιδεύουν? Είναι πολύ προτιμότερη μια φυσιολογική διαφορά μεταξύ in focus - out focus, παρά ένα φτιαχτό blur.

 

Επίσης σ αυτό το σετ προτιμώ την φωτογραφία του iPhone X. Μου δίνει τρισδιάστατη εντύπωση ενώ του Huawei δείχνει flat.

Πείτε ότι θέλετε αλλά στις ημερήσιες landscape και πορτρέτα πρότινος γενικώς τις φωτό του iPhone X. Έρχονται πιο κοντά σε κάμερα.

Edited March 27, 2018 by Te_salat

[gtf4270]

Κωστα δεν εχει ξαναβγει τετοια καμερα σαν του p20

Η διαφορα με τα υπολοιπα ειναι χαωδης

1.iphone x

2.pixel 2

3.Huawei p20

 

iphone by [urlpixel2 by foxy4270, on Flickr=https://www.flickr.com/photos/64458592@N05/]foxy4270[/url], on Flickr

p20 by foxy4270, on Flickr

Edited March 27, 2018 by gtf4270

[toxotis70]

Για τον ίδιο λόγο, που όταν τραβάς πχ ένα 4κ βίντεο και το εξάγεις σε 1080p, έχει περισσότερη λεπτομέρεια (και όχι μόνο) από ένα native 1080p υλικό.

 

Σωστά είπε ο φίλος μας παραπάνω, supersampling είναι η σωστή ορολογία....

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[Antretng]

Για τον ίδιο λόγο, που όταν τραβάς πχ ένα 4κ βίντεο και το εξάγεις σε 1080p, έχει περισσότερη λεπτομέρεια (και όχι μόνο) από ένα native 1080p υλικό.

 

Σωστά είπε ο φίλος μας παραπάνω, supersampling είναι η σωστή ορολογία....

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

Και πάλι αυτό που γράφεις δεν μου εξηγεί αυτό που ρώτησα. Για αυτό το "λογο" ρωτάω. ;)

 

Έστω ότι έχω ενα μωσαικό που μπορεί να σχηματίζει πολύ μικρά νουμεράκια ή γράμματα ή κουκίδες ή τριχάκια κλπ τα οποία οριακά τα έπιανε η αρχική ανάλυση των 40 mpixels. Η μείωση της ανάλυσης από 40 mpixels σε 10 τι θα κάνει σε αυτά; Θα τα κάνει να φανούν καλύτερα ή μήπως θα τα εξαφανίσει; Σκεφτείτε το λίγο.

 

Μπορείτε λοιπόν να μου πείτε πως με την απώλεια pixels θα έχεις μεγαλύτερη λεπτομέρεια; Μην μου απαντήσετε για το τι κάνει το ψηφιακό ζουμ ή τα βιντεο (γιατί στη τελική ουτε εκει μου εξηγείτε το πως γίνεται). Ρωτάω κάτι συγκεκριμένο. Τεχνικά ξέρετε πως γινεται αυτό το πράγμα το να έχω μεγαλύτερη λεπτομέρεια με μείωση της ανάλυσης από 40 mpixels σε 10? Γιατί εγώ προσωπικά αυτό που λέτε δεν το καταλαβαινω και ουτε το χω καταφέρει ποτέ μειώνοντας την ανάλυση σε φωτογραφία.

Edited March 27, 2018 by Antretng

[toxotis70]

Δες εδώ ένα βίντεο, που εξηγεί μερικα πράγματα....μη μπερδεύεσαι.

Δεν πετάς πληροφορία, τη συνδιάζεις ....

 

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[Antretng]

Δες εδώ ένα βίντεο, που εξηγεί μερικα πράγματα....μη μπερδεύεσαι.

Δεν πετάς πληροφορία, τη συνδιάζεις ....

 

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

Τι σχέση έχει πως χειρίζεται η κάρτα γραφικών και η οθόνη σου το transition μεταξύ των pixels κατα την αναπαραγωγή γραφικών και κίνησης με το αν η φωτογραφία 10 mpixels θα έχει μεγαλύτερη λεπτομέρεια;

 

Στη τελική αυτό που λέει και στο gaming ειναι οτι αντι να αναπαράγεις στην χαμηλότερη 1080p native ανάλυση, ειναι προτιμότερο να αναπαράγεις σε ακόμα μεγαλύτερη ανάλυση. Αυτην όμως στην περίπτωσή μας την έχουμε ηδη στα υψηλά 40 mpixels. Είμαστε δηλαδή ήδη σε μεγαλύτερη ανάλυση... εσύ όμως λες το αντίθετο και ότι μειώνοντας την θα έχουμε περισσότερη λεπτομέρεια. Ακόμα δηλαδή και έτσι να το δεις, το αντίθετο γράφεις ;)

Edited March 27, 2018 by Antretng

[Te_salat]

Κωστα δεν εχει ξαναβγει τετοια καμερα σαν του p20

Η διαφορα με τα υπολοιπα ειναι χαωδης

1.iphone x

2.pixel 2

3.Huawei p20

 

iphone by [urlpixel2 by foxy4270, on Flickr=https://www.flickr.com/photos/64458592@N05/]foxy4270[/url], on Flickr

p20 by foxy4270, on Flickr

 

Κώστα δεν αμφιβάλω ότι σε τέτοιες καταστάσεις θα είναι καλύτερη. Όμως φωτογραφία δεν είναι μόνο τα βραδινά. Επίσης στις ημερήσιες δεν είναι μόνο ο παράγοντας ευκρίνεια. Παίζουν ρόλο πολλά πράγματα μαζί.

Σαφώς και πρόκειται για κάτι καινούργιο που προσεγγίζει το θέμα mobile shot με διαφορετικό τρόπο αλλά δεν με ξεσηκώνει να πάω με τα 900 για προπαραγγελια.

[toxotis70]

Συνεχιζεις να μη καταλαβαίνεις....

 

Συνδιαζεις τα δεδομένα από 2 ή περισσότερες κάμερες, και από διαφορετικές αναλύσεις.

Τα 40 mpixel δεν ανήκουν στην κυρία κάμερα, αλλά στη δεύτερη που προσφέρει μεγαλύτερη ανάλυση σε μοχρωμο αισθητήρα.

Παίρνουμε λοιπόν δεδομένα από 2 αισθητήρες , και βγάζουμε μια φωτό 10 mp, που αν τη συγκρίνεις με των άλλων κινητών στα 12mp, , θα έχει τελικά περισσότερη λεπτομέρεια, λιγότερο θόρυβο, καλύτερο χρώματα, λιγότερο aliasing κλπ.

 

Δεν λέμε ότι μια εικόνα rgb 10 mp θα έχει καλύτερη ευκρίνεια κλπ από μια 40mp.

Αλλά θα έχει σίγουρα καλύτερη εικόνα γενικά από μια native 10-12 mp.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[alphonso79]

Σ αυτές τις φωτο που βγήκαν μέχρι στιγμής το Huawei είναι το χειρότερο... Ειδικά η νυχτερινή είναι εντελώς ψεύτικη

[Antretng]

Συνεχιζεις να μη καταλαβαίνεις....

 

Συνδιαζεις τα δεδομένα από 2 ή περισσότερες κάμερες, και από διαφορετικές αναλύσεις.

Τα 40 mpixel δεν ανήκουν στην κυρία κάμερα, αλλά στη δεύτερη που προσφέρει μεγαλύτερη ανάλυση σε μοχρωμο αισθητήρα.

Παίρνουμε λοιπόν δεδομένα από 2 αισθητήρες , και βγάζουμε μια φωτό 10 mo, που αν τη συγκρίνεις με των άλλων κινητών στα 12mo , θα έχει τελικά περισσότερη λεπτομέρεια, λιγότερο θόρυβο, καλύτερο χρώματα, λιγότερο aliasing κλπ.

 

Δεν λέμε ότι μια εικόνα rgb 10 mp θα έχει καλύτερη ευκρίνεια κλπ από μια 40mp.

Αλλά θα έχει σίγουρα καλύτερη εικόνα γενικά από μια native 10-12 mp.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

Πλάκα μου κάνεις; Λίγα post πιο πάνω τι έγραψα;

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=7531339#post7531339

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=7531354#post7531354

Καλό εινα να διαβάζεις τον συνομιλητή σου πριν αρχίζεις να τον χαρακτήριζεις οτι μπερδεύεται κλπ

 

Άσε που αυτά που έγραφες παραπάνω εδώ και μερικά posts δεν είχαν καμία σχέση με την χρήση του δεύτερο αισθητήρα... :confused:

Τώρα ξαφνικά τα γυρνας και τον αναφέρεις ενω τον είχα ήδη αναφέρει κάνα 2 φορές και σαν να μην έφτανε αυτό μου έλεγες ότι δεν καταλαβαίνω κιόλας :lol:

 

Τεσπα. Καλό βράδυ από μένα :)

Edited March 27, 2018 by Antretng

[xostel77]

Πρέπει να κάνει κάτι παρόμοιο με τα lumia,1020, 950xl. κτλ

 

Στάλθηκε από το MI 5s μου χρησιμοποιώντας Tapatalk