Jump to content

Φορητοί ηλεκτρονικοί υπολογιστές


mcde
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Μέσος χρήστης και studio 9 της Pinnacle....?????

Το παιδί μίλησε για Internet Word και κάποια απλά προγράμματα..Μην τρομάζουμε τον κόσμο...Δηλαδή τόσον καιρό που τα περισσότερα ήταν στις 4200, είχαμε παράπονο? Σε 1-2 χρόνια και οι 5400 λίγες θα είναι....

Είπα τα παραπάνω γιατί πάντα κρίνουμε κάτι σύμφωνα με τις ανάγκες και την τσέπη μας....

Με την ίδια λογική, οτιδήποτε κυκλοφορεί σε μη -64 bit άχρηστο είναι γιατί σε 1-2 χρόνια ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ τα 64bit προγράμματα...

Και να με συγχωρέσετε αν κάνω λάθος....Απλά δεν είμαστε όλοι μάγοι των ηλεκτρονικών....

 

:)

Καταλαβαίνω αυτό που λες. Αν είδες όμως στο προηγούμενο post μου που εξηγούσα τι ακριβώς συμβαίνει, έγραψα ότι οποτεδήποτε χρησιμοποιείται ο δίσκος το μηχάνημα σέρνεται. Όταν λέω οποτεδήποτε, εννοώ ακόμα και για μια απλή μεταφορά αρχείου, ή όταν ανοίγει ένα πρόγραμμα. Οι δίσκοι αυτοί είναι πολύ αργοί ακόμα και για τις απλές καθημερινές εργασίες. Μην ξεχνάς ότι πλέον το λειτουργικό είναι αυτό που έχει μεγάλες απαιτήσεις από όλα τα υποσυστήματα του μηχανήματος.
Link to comment
Share on other sites

  • Απαντήσεις 9,7χιλ.
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Είναι αργοί οι 4200rpm . & -

Εχω 2 Τοshiba, ένα Satellite με 4200 δίσκο και ένα Qosmio με 7200 δίσκο. Η μέρα με την νύχτα, ακόμα και για τα βασικά ο 4200 είναι πολύ λίγος εώς και εκνευριστικός για αυτό και θέλω να τον αναβαθμίσω. Οι παράγοντες της αυξημένης θερμοκρασίας στο εσωτερικό και της μείωσης της αυτονομίας (όπως μου ανέφερε η Ideal) με κάνουν να το ξανα-σκέπτομαι μιας και τον χρησιμοποιώ πολύ έξω λόγω μικρών διαστάσεων.

Ι need a six month vacation, twice a year.
Link to comment
Share on other sites

Είναι αργοί οι 4200rpm . & -

Εχω 2 Τοshiba, ένα Satellite με 4200 δίσκο και ένα Qosmio με 7200 δίσκο. Η μέρα με την νύχτα, ακόμα και για τα βασικά ο 4200 είναι πολύ λίγος εώς και εκνευριστικός για αυτό και θέλω να τον αναβαθμίσω. Οι παράγοντες της αυξημένης θερμοκρασίας στο εσωτερικό και της μείωσης της αυτονομίας (όπως μου ανέφερε η Ideal) με κάνουν να το ξανα-σκέπτομαι μιας και τον χρησιμοποιώ πολύ έξω λόγω μικρών διαστάσεων.

 

Δείτε κάτι κατά τη γνώμη μου εκπληκτικό:

Συγκρίνοντας τον σκληρό στον Amilo A1667 AMD64 4000/2048 RAM που είναι 100GB στα 4200, δοκίμασα να γράψω κατ' ευθείαν στον εξωτερικό σκληρό, που είναι Hitachi 5200 και το έβγαλα από το προηγούμενο laptop...

Δεν περίμενα σε εξωτερικό σκληρό - και μάλιστα με σύνδεση USB - να δω τέτοια τεράστια διαφορά...!!! :w00t:

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

O Qosmio erxetai me duo SATA 5400 (Oi G20). Tous allakses?

 

Ναι από την αρχή της παραγγελίας, έχω μανία με την ταχύτητα των σκληρών αποθημένο από τον satellite... :O

Ι need a six month vacation, twice a year.
Link to comment
Share on other sites

καλησπερα και απο εμένα παιδια ,ψαχνω για ενα laptop kai μεταξυ των υποψιφιων εχω ξεχωρισει : α)http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_255&products_id=2274&osCsid=33006cfcc7afe0bc7a69d112704de4d7

 

και β)http://www.play247.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=4_57_111&products_id=1712

 

κυριως τον χρειαζομαι για autocad διαφορα στατιστικα προγραμματα,προσωμοιοτες και λιγο για χαρτογραφηση

 

ποια η γνώμη σας ,καποια αλλη προταση

ευχαριστω

Δώσε στους άλλους αυτό που θέλουν να δούν,και κάντους να πιστέψουν αύτο που βλέπουν.
Link to comment
Share on other sites

καλησπερα και απο εμένα παιδια ,ψαχνω για ενα laptop kai μεταξυ των υποψιφιων εχω ξεχωρισει : α)http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_255&products_id=2274&osCsid=33006cfcc7afe0bc7a69d112704de4d7

 

και β)http://www.play247.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=4_57_111&products_id=1712

 

κυριως τον χρειαζομαι για autocad διαφορα στατιστικα προγραμματα,προσωμοιοτες και λιγο για χαρτογραφηση

 

ποια η γνώμη σας ,καποια αλλη προταση

ευχαριστω

 

To prwto xwris suzhthsh

Link to comment
Share on other sites

Χαλασε το pc μου και ψαχνω για λαπτοπ..Εχω βρει ενα Fujitsu-Siemens.Αυτο: http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_220&products_id=2212&osCsid=604c96cd487b6854fb64c82b8116f251

Αξιζει?Για την τιμη του νομιζω οτι ειναι πολυ καλο.Το θεμα ειναι οτι ειναι αξιοπιστα μηχανιματα τα F.S?

Link to comment
Share on other sites

απο εμπειρία που έχω με το δικό μου, ΕΙΝΑΙ.

Personal Website: http://www.kospol.gr

Android Greek Community: http://www.AndroidGreece.gr

BlogThis.gr http://www.blogthis.gr

 

Kostis_fx2 = Ventrix kata kosmon...

Link to comment
Share on other sites

Χθες το απόγευμα παρέλαβα το notebook Fujitsu Siemens Amilo M3438G Vision από το Multirama Αμαρουσίου, του οποίου η τιμή μαζί με το ασύρματο ποντίκι Logitech V500 ανήλθε στα €2526 (πληρωμή με μετρητά). Η επιλογή μου έγινε μετά από ώριμη -πιστεύω- σκέψη και βάσει διαφόρων reviews που διάβαζα κατά καιρούς στο Internet. Ο λόγος που επέλεξα το συγκεκριμένο notebook έναντι άλλων ανταγωνιστών ήταν ότι προσφέρει ακριβώς τα χαρακτηριστικά που ζητώ σε συγκρατημένη τιμή.

 

θα αναφερθώ εν συντομία στα χαρακτηριστικά του, αν και είμαι βέβαιος ότι λίγο-πολύ τα γνωρίζετε. Το notebook λοιπόν είναι εξοπλισμένο με:

- Επεξεργαστή Intel Pentium M770 στα 2.13GHz

- Μνήμη RAM 2x1024MB DDR400

- Κάρτα γραφικών NVidia GeForce Go6800 256MB

- HDD 2x80GB Serial ATA 5400rpm με επιλογές RAID (stripe, mirror, JBOD)

- Οθόνη 17" WXGA με ανάλυση 1440x900

- DVD recorder και CD recorder combo

- LAN 10/100

- WLAN Intel 54Mbit

- Card-reader 4in1

 

Το βάρος του ανέρχεται περίπου στα 4.2Kgr (με μπαταρία, χωρίς μετασχηματιστή ρεύματος).

 

Η κατασκευή του φαίνεται αρκετά στιβαρή (φυσικά only time will tell) και προσωπικά πιστεύω ότι είναι όμορφο, τουλάχιστον περισσότερο από τα IBM ή τα Toshiba.

 

Στη συσκευασία, εκτός από το notebook και τον μετασχηματιστή (της LiteOn), περιλαμβάνονται τα εξής: 1. μία τσάντα μεταφοράς που απογοητεύει με την ποιότητα και τη χωρητικότητά της, 2. ένα καλώδιο RJ11, 3. έναν αντάπτορα για σύνδεση εξωτερικής οθόνης, 4. ένα manual πολύγλωσσο χωρίς Ελληνικά, 5. ένα βιβλιαράκι πληροφοριών ασφάλειας πολύγλωσσο με Ελληνικά, 6. χαρτί πιστοποίησης CE, 7. ένα φυλλάδιο με πληροφορίες για την εγγύηση, 8. το Recovery CD του Λειτουργικού Συστήματος (ΛΣ από εδώ και στο εξής), 9. ένα DVD με drivers και εφαρμογές και 10. CDs με το ακόλουθο λογισμικό: i. Norton Internet Security 2005 (OEM), ii. PowerDVD 6, iii. MS Works 8 και iv. Nero Express 6.6.

 

Ξεκινώ εν τάχει από τα εξωτερικά χαρακτηριστικά του notebook. Στο δεξιό του τμήμα συναντώνται η κλειδαριά Kensington, η θύρα LAN, ο card-reader, η υποδοχή Firewire, τρεις θύρες USB 2.0 και η υποδοχή για Express Card, η οποία είναι ταυτόχρονα υποδοχή για το ασύρματο τηλεχειριστήριο του notebook, το οποίο επιτρέπει τον έλεγχο λειτουργιών όπως η αναπαραγωγή ταινιών DVD. Η εμπρόσθια όψη περιλαμβάνει ένα διακοπτάκι ενεργοποίησης της ασύρματης δικτύωσης και ένα "ματάκι" υπερύθρων, το οποίο προορίζεται μόνο για την επικοινωνία του notebook με το τηλεχειριστήριο και σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπει την ανταλλαγή αρχείων σε IrDA enabled συσκευές. Το τονίζω αυτό γιατί έχω παρατηρήσει ότι αρκετά καταστήματα αναφέρουν την ύπαρξη IrDA στις δυνατότητες του notebook. Η αριστερή όψη έχει το DVD/CD drive, υποδοχές μικροφώνου και ακουστικών, μία ακόμη θύρα USB 2.0 και ένα "παραδοσιακό" χειριστήριο ρύθμισης της έντασης του ήχου, το οποίο μου θύμισε ένα walkman που είχα πριν πολλά χρόνια. Ειδικότερα για την υποδοχή των ακουστικών να πω ότι είναι ταυτόχρονα και οπτική έξοδος S/PDIF. Τέλος, στο πίσω μέρος του "σασί" απαντώνται η θύρα του κλασσικού modem 56K και θύρες DVI και S-Video για τη σύνδεση του notebook με εξωτερική οθόνη, προτζέκτορα κλπ. Εκτός αυτών, στο notebook θα βρείτε δύο ηχεία, τα οποία βρίσκονται στο επάνω μέρος εκατέρωθεν των Easy Launch Keys (ELK από εδώ και πέρα) και ένα subwoofer στο κάτω μέρος και δεξιά όπως "στέκεται" το notebook, τα οποία δεν εντυπωσιάζουν κιόλας με την απόδοσή τους αλλά σε καμία περίπτωση δεν απογοητεύουν. Για να είμαι ειλικρινής τα περίμενα πιο αδύναμα, έχοντας ακούσει μουσική από ένα Acer και από ένα Dell (δυστυχώς δε θυμάμαι μοντέλα, αλλά το Acer είναι ενός έτους ενώ το Dell είναι από τα τελευταία μοντέλα). Ούτως ή άλλως όταν το notebook βρίσκεται στο σπίτι θα συνδέεται μόνιμα με ένα σετ ηχείων 2.1, τα Logitech Z-2300. Κάτι ακόμη που πρέπει να αναφέρω είναι η ύπαρξη ενσωματωμένου μικροφώνου στην κάτω αριστερή γωνία της επιφάνειας του notebook, την ευαισθησία του οποίου όμως δεν πρόλαβα να δοκιμάσω ακόμη για να πω τις εντυπώσεις μου.

 

Περνώντας στο πληκτρολόγιο (QWERTY 88 πλήκτρων), τα πλήκτρα του είναι αρκούντως μεγάλα, οι αποστάσεις είναι ικανοποιητικές, η αναγρφή των γραμμάτων και των συμβόλων ευανάγνωστη, ενώ το μόνο που με προβλημάτισε είναι το πλήκτρο Space, το οποίο περίμενα να βρω λίγο μεγαλύτερο. Η έλλειψη NumPad δε με ενοχλεί καθόλου μιας και δεν το χρησιμοποιούσα ποτέ ούτε στα "κλασσικά" πληκτρολόγια, αν και υπάρχει η επιλογή Num Lock και το αντίστοιχο πλήκτρο ενεργοποίησής της, το οποίο χρησιμοποιείται προκειμένου να γράψεις αριθμούς που είναι έτσι τοποθετημένοι στο πληκτρολόγιο ώστε να θυμίζουν το παραδοσιακό Numpad. Κάτι που παρατήρησα είναι ότι το σύμβολο του ευρώ (€) δε βρίσκεται στο γράμμα "Ε", όπως στα πληκτρολόγια της MS αλλά στο πλήκτρο "5". Επάνω από το πληκτρολόγιο βρίσκονται 5 ακόμη πλήκτρα. Το στρογγυλό στα δεξιά είναι το Power On/Off, ενώ τα τέσσερα μικρά είναι τα λεγόμενα ELK και χρησιμεύουν για τις εξής λειτουργίες (από αριστερά): Instant On για άμεση αναπαραγωγή DVD με το notebook ουσιαστικά κλειστό (χρήση ως κανονικό DVD player), Internet browser για άμεση εκκίνηση του προγράμματος περιήγησης στο internet, Email για εκκίνηση του προεπιλεγμένου προγράμματος για Email και Silent Mode για μείωση του θορύβου (και φυσικά και των επιδόσεων) των ανεμιστήρων. Για το touchpad δεν μπορώ να εκφέρω άποψη μιας και όσες φορές είχα προσπαθήσει να το χρησιμοποιήσω σε άλλα notebooks δεν τα κατάφερα ποτέ (ίσως επειδή έχω "βαρύ" χέρι). Το μόνο που γνωρίζω είναι ότι μπορεί να απενεργοποιηθεί από ένα πλήκτρο ανάμεσα από αυτό και το πλήκτρο Space του πληκτρολογίου. Επάνω από τα τέσσερα ELK βρίσκονται εννέα leds που πληροφορούν το χρήστη για (από αριστερά): την κατάσταση λειτουργίας (On/Off), την ενεργοποίηση Wireless networking, την κατάσταση stand by (έτσι πιστεύω τουλάχιστον γιατί έχει ένα μισοφέγγαρο για σχηματάκι), την κατάσταση της μπαταρίας, τη φόρτωση CD/DVD στο drive (σκεφτείτε το σαν το πράσινο led στα 5.25 drives), το Num Lock, το CAPS Lock, το Scroll Lock και τέλος την ενεργοποίηση του Silent Mode.

 

Η οθόνη του με κέρδισε εξ' αρχής, μιας και την περίμενα να "πιξελιάζει" όπως όλες οι κλασικές οθόνες TFT ενώ τελικά παρατηρώ ότι τα pixels δε φαίνονται σχεδόν καθόλου κάνοντας την οθόνη στα μάτια μου να μοιάζει με CRT. Επίσης, είναι αρκετά φωτεινή και φαντάζει ιδανική για χρήση σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού. Δουλεύοντας επί πέντε χρόνια σε CRT 19" μπορώ με βεβαιότητα να πω ότι η οθόνη του M3438G είναι πολύ παραπάνω από ικανοποιητική τόσο σε μέγεθος όσο και σε πιστότητα απεικόνισης.

 

Το πρώτο πράγμα που έκανα όταν έφερα το notebook στο σπίτι ήταν να ξαναπεράσω το ΛΣ (Windows XP Home Ελληνικά SP2) και τους απαραίτητους drivers. Αρχικά είχα σκεφτεί να προχωρήσω στη δημιουργία RAID 0, παρά ταύτα δεν κατέστη δυνατόν να το κάνω με τον παραδοσιακό τρόπο (F6) διότι δεν μπορούσε να βρει οδηγό δισκέτας ώστε να φορτώσει τους απαραίτητους drivers. Όταν η διαδικασία ολοκληρώθηκε πάντως και ξεκίνησα να περνάω και τους drivers (οι οποίοι πρέπει να πω ότι βρίσκονται συγκεντρωμένοι σε ένα DVD και η εγκατάστασή τους γίνεται μαζικά και αυτόματα χωρίς συνεχή restart) ανακάλυψα ένα "RAID tool", το οποίο επέτρεπε τη δημιουργία RAID μέσα από το λειτουργικό. Επέλεξα λοιπόν το RAID 0 και η διαδικασία διήρκησε ακριβώς μία ώρα και 25 λεπτά. Για κακή μου τύχη όμως διαπίστωσα ότι φαίνονταν μόνο τα 80GB (ενώ έπρεπε να φαίνονται και τα 160) κι έτσι επέλεξα την κατάργηση. Αυτό ήταν το λάθος μου γιατί μετά το notebook αρνούνταν να ξεκινήσει και χρειάστηκε να ξαναπεραστεί το ΛΣ. Anyway, άφησα τους δύο σκληρούς ως είχαν και προχώρησα στη σύνδεση των περιφερειακων μου, για την εξυπηρέτηση των οποίων φρόντισε ένα USB hub της Equip (Δυστυχώς 4 θύρες USB δε μου είναι αρκετές, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για notebook).

 

Οι παρατηρήσεις μου κατά την πρώτη επαφή που είχα σήμερα είναι οι εξής: Καταρχάς, κατά τη διάρκεια της επανεγκατάστασης του ΛΣ, το τμήμα εκατέρωθεν του touchpad άρχισε να ζεσταίνεται. Είναι φυσικό μεν, μιας και από κάτω βρίσκεται η κάρτα γραφικών, αλλά με προβλημάτισε όσον αφορά τη θερμοκρασία που θα αναπτύξει φερ' ειπείν σε περίπτωση που παίξω ένα απαιτητικό παιχνίδι. Πάντως η θερμοκρασία σε κατάσταση idle ή σε light εργασίες είναι αποδεκτή (60-62 βαθμοί C με όριο τους 105, όπως γράφει στο manager της NVidia). Επίσης, το CD/DVD drive είναι λίγο θορυβώδες. Ο μετασχηματιστής του notebook είναι σχετικά βαρύς και ογκώδης, ενώ πιστεύω ότι θερμαίνεται υπερβολικά. Τέλος, θα προτιμούσα οι τρεις θύρες USB που βρίσκονται στη δεξιά πλευρά να είχαν τοποθετηθεί στην πίσω προκειμένου να εξαλειφθούν κίνδυνοι χτυπήματος του δεξιού χεριού σε ένα ααπό τα συνδεδεμένα περιφερειακά, γεγονός που θα μπορούσε να αποφέρει μέχρι καταστροφή της θύρας (μου έχει συμβεί στο desktop με μία από τις δύο μπροστινές θύρες με αποτέλεσμα όχι μόνο να καταστραφεί η θύρα αλλά να καεί ολόκληρος ο ελεγκτής USB).

 

Τα μειονεκτήματα του notebook κατ' εμέ είναι τα εξής:

- Έλλειψη θύρας PS2, κάτι που παρατηρείται σε όλα τα τελευταία notebooks. Τόσο πολύ κοστίζει πια?

- Έλλειψη IrDA. Όλα τα ανταγωνιστικά μοντέλα είναι εξοπλισμένα με υπέρυθρες.

- Έλλειψη Bluetooth. Θα το χαρακτήριζα δευτερεύουσας σημασίας αλλά όπως και να το κάνουμε "χτυπάει άσχημα".

 

Σαν πλεονέκτημα πάντως για εμένα, το οποίο υπερνικά τα όποια μειονεκτήματα, είναι το γεγονός ότι επιτέλους συνδύασα την υπολογιστική ισχύ του desktop μου με τη φορητότητα ενός notebook, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι πλέον μπορώ να εργάζομαι ή να παρουσιάζω την εργασία μου απροβλημάτιστα οπουδήποτε κι αν βρίσκομαι. Αυτός είναι αδιαμφισβήτητα και ο λόγος που προέβην τελικά στην αγορά ενός notebook.

 

Τον επόμενο καιρό που θα έχω ασχοληθεί αρκετά, αν κάποιος επιθυμεί μπορώ να δώσω μια γενική εικόνα της ταχύτητας του συγκεκριμένου μοντέλου σε σχεδιαστικές εφαρμογές με μεγάλες απαιτήσεις τόσο σε γραφικά όσο και σε μνήμη RAM. Εικάζω πάντως ότι το M3438G θα τα πάει πολύ πολύ καλύτερα από το desktop μου.

 

Θα ήθελα να παραθέσω στο σημείο αυτό τα κυριότερα χαρακτηριστικά του desktop που χρησιμοποιώ και να τα συγκρίνω με αυτά του notebook:

 

Desktop FSC Amilo M3438G Vision

 

Επεξ. Intel P4 Northwood S478 2.8GHz Επεξ. Intel PM 770 Alviso 2.13GHz

RAM 2x512MB DDR400 RAM 2x1024MB DDR400

HDD 80GB ATA 7200rpm 8MB cache HDD 2x80GB Serial ATA 5400rpm 8MB cache

Κ/Γ NVidia GeForce FX5200 128MB Κ/Γ NVidia GeForce GO6800 256MB

 

Τα συμπεράσματα δικά σας. Εγώ πάντως -και για να συνοψίσω- κρίνω ότι αγόρασα ένα πραγματικό desknote ικανό να ανταπεξέλθει στα "δύσκολα" που έχω σκοπό να του βάλω. Το προτείνω ανεπιφύλακτα σε όσους χρειάζονται ένα notebook για εργασία με μεγάλες απαιτήσεις σε υπολογιστική ισχύ και επίσης τολμώ να το προτείνω και σε gamers λόγω της "θηριώδους" κάρτας γραφικών που διαθέτει.

 

ΥΓ: Θα βγάλω και φωτό, για να το δείτε μάλλον σήμερα. ;)

:shifty:
Link to comment
Share on other sites

Χθες το απόγευμα παρέλαβα το notebook Fujitsu Siemens Amilo M3438G Vision από το Multirama Αμαρουσίου, του οποίου η τιμή μαζί με το ασύρματο ποντίκι Logitech V500 ανήλθε στα €2526 (πληρωμή με μετρητά). Η επιλογή μου έγινε μετά από ώριμη -πιστεύω- σκέψη και βάσει διαφόρων reviews που διάβαζα κατά καιρούς στο Internet. Ο λόγος που επέλεξα το συγκεκριμένο notebook έναντι άλλων ανταγωνιστών ήταν ότι προσφέρει ακριβώς τα χαρακτηριστικά που ζητώ σε συγκρατημένη τιμή.

 

θα αναφερθώ εν συντομία στα χαρακτηριστικά του, αν και είμαι βέβαιος ότι λίγο-πολύ τα γνωρίζετε. Το notebook λοιπόν είναι εξοπλισμένο με:

- Επεξεργαστή Intel Pentium M770 στα 2.13GHz

- Μνήμη RAM 2x1024MB DDR400

- Κάρτα γραφικών NVidia GeForce Go6800 256MB

- HDD 2x80GB Serial ATA 5400rpm με επιλογές RAID (stripe, mirror, JBOD)

- Οθόνη 17" WXGA με ανάλυση 1440x900

- DVD recorder και CD recorder combo

- LAN 10/100

- WLAN Intel 54Mbit

- Card-reader 4in1

 

Το βάρος του ανέρχεται περίπου στα 4.2Kgr (με μπαταρία, χωρίς μετασχηματιστή ρεύματος).

 

Η κατασκευή του φαίνεται αρκετά στιβαρή (φυσικά only time will tell) και προσωπικά πιστεύω ότι είναι όμορφο, τουλάχιστον περισσότερο από τα IBM ή τα Toshiba.

 

Στη συσκευασία, εκτός από το notebook και τον μετασχηματιστή (της LiteOn), περιλαμβάνονται τα εξής: 1. μία τσάντα μεταφοράς που απογοητεύει με την ποιότητα και τη χωρητικότητά της, 2. ένα καλώδιο RJ11, 3. έναν αντάπτορα για σύνδεση εξωτερικής οθόνης, 4. ένα manual πολύγλωσσο χωρίς Ελληνικά, 5. ένα βιβλιαράκι πληροφοριών ασφάλειας πολύγλωσσο με Ελληνικά, 6. χαρτί πιστοποίησης CE, 7. ένα φυλλάδιο με πληροφορίες για την εγγύηση, 8. το Recovery CD του Λειτουργικού Συστήματος (ΛΣ από εδώ και στο εξής), 9. ένα DVD με drivers και εφαρμογές και 10. CDs με το ακόλουθο λογισμικό: i. Norton Internet Security 2005 (OEM), ii. PowerDVD 6, iii. MS Works 8 και iv. Nero Express 6.6.

 

Ξεκινώ εν τάχει από τα εξωτερικά χαρακτηριστικά του notebook. Στο δεξιό του τμήμα συναντώνται η κλειδαριά Kensington, η θύρα LAN, ο card-reader, η υποδοχή Firewire, τρεις θύρες USB 2.0 και η υποδοχή για Express Card, η οποία είναι ταυτόχρονα υποδοχή για το ασύρματο τηλεχειριστήριο του notebook, το οποίο επιτρέπει τον έλεγχο λειτουργιών όπως η αναπαραγωγή ταινιών DVD. Η εμπρόσθια όψη περιλαμβάνει ένα διακοπτάκι ενεργοποίησης της ασύρματης δικτύωσης και ένα "ματάκι" υπερύθρων, το οποίο προορίζεται μόνο για την επικοινωνία του notebook με το τηλεχειριστήριο και σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπει την ανταλλαγή αρχείων σε IrDA enabled συσκευές. Το τονίζω αυτό γιατί έχω παρατηρήσει ότι αρκετά καταστήματα αναφέρουν την ύπαρξη IrDA στις δυνατότητες του notebook. Η αριστερή όψη έχει το DVD/CD drive, υποδοχές μικροφώνου και ακουστικών, μία ακόμη θύρα USB 2.0 και ένα "παραδοσιακό" χειριστήριο ρύθμισης της έντασης του ήχου, το οποίο μου θύμισε ένα walkman που είχα πριν πολλά χρόνια. Ειδικότερα για την υποδοχή των ακουστικών να πω ότι είναι ταυτόχρονα και οπτική έξοδος S/PDIF. Τέλος, στο πίσω μέρος του "σασί" απαντώνται η θύρα του κλασσικού modem 56K και θύρες DVI και S-Video για τη σύνδεση του notebook με εξωτερική οθόνη, προτζέκτορα κλπ. Εκτός αυτών, στο notebook θα βρείτε δύο ηχεία, τα οποία βρίσκονται στο επάνω μέρος εκατέρωθεν των Easy Launch Keys (ELK από εδώ και πέρα) και ένα subwoofer στο κάτω μέρος και δεξιά όπως "στέκεται" το notebook, τα οποία δεν εντυπωσιάζουν κιόλας με την απόδοσή τους αλλά σε καμία περίπτωση δεν απογοητεύουν. Για να είμαι ειλικρινής τα περίμενα πιο αδύναμα, έχοντας ακούσει μουσική από ένα Acer και από ένα Dell (δυστυχώς δε θυμάμαι μοντέλα, αλλά το Acer είναι ενός έτους ενώ το Dell είναι από τα τελευταία μοντέλα). Ούτως ή άλλως όταν το notebook βρίσκεται στο σπίτι θα συνδέεται μόνιμα με ένα σετ ηχείων 2.1, τα Logitech Z-2300. Κάτι ακόμη που πρέπει να αναφέρω είναι η ύπαρξη ενσωματωμένου μικροφώνου στην κάτω αριστερή γωνία της επιφάνειας του notebook, την ευαισθησία του οποίου όμως δεν πρόλαβα να δοκιμάσω ακόμη για να πω τις εντυπώσεις μου.

 

Περνώντας στο πληκτρολόγιο (QWERTY 88 πλήκτρων), τα πλήκτρα του είναι αρκούντως μεγάλα, οι αποστάσεις είναι ικανοποιητικές, η αναγρφή των γραμμάτων και των συμβόλων ευανάγνωστη, ενώ το μόνο που με προβλημάτισε είναι το πλήκτρο Space, το οποίο περίμενα να βρω λίγο μεγαλύτερο. Η έλλειψη NumPad δε με ενοχλεί καθόλου μιας και δεν το χρησιμοποιούσα ποτέ ούτε στα "κλασσικά" πληκτρολόγια, αν και υπάρχει η επιλογή Num Lock και το αντίστοιχο πλήκτρο ενεργοποίησής της, το οποίο χρησιμοποιείται προκειμένου να γράψεις αριθμούς που είναι έτσι τοποθετημένοι στο πληκτρολόγιο ώστε να θυμίζουν το παραδοσιακό Numpad. Κάτι που παρατήρησα είναι ότι το σύμβολο του ευρώ (€) δε βρίσκεται στο γράμμα "Ε", όπως στα πληκτρολόγια της MS αλλά στο πλήκτρο "5". Επάνω από το πληκτρολόγιο βρίσκονται 5 ακόμη πλήκτρα. Το στρογγυλό στα δεξιά είναι το Power On/Off, ενώ τα τέσσερα μικρά είναι τα λεγόμενα ELK και χρησιμεύουν για τις εξής λειτουργίες (από αριστερά): Instant On για άμεση αναπαραγωγή DVD με το notebook ουσιαστικά κλειστό (χρήση ως κανονικό DVD player), Internet browser για άμεση εκκίνηση του προγράμματος περιήγησης στο internet, Email για εκκίνηση του προεπιλεγμένου προγράμματος για Email και Silent Mode για μείωση του θορύβου (και φυσικά και των επιδόσεων) των ανεμιστήρων. Για το touchpad δεν μπορώ να εκφέρω άποψη μιας και όσες φορές είχα προσπαθήσει να το χρησιμοποιήσω σε άλλα notebooks δεν τα κατάφερα ποτέ (ίσως επειδή έχω "βαρύ" χέρι). Το μόνο που γνωρίζω είναι ότι μπορεί να απενεργοποιηθεί από ένα πλήκτρο ανάμεσα από αυτό και το πλήκτρο Space του πληκτρολογίου. Επάνω από τα τέσσερα ELK βρίσκονται εννέα leds που πληροφορούν το χρήστη για (από αριστερά): την κατάσταση λειτουργίας (On/Off), την ενεργοποίηση Wireless networking, την κατάσταση stand by (έτσι πιστεύω τουλάχιστον γιατί έχει ένα μισοφέγγαρο για σχηματάκι), την κατάσταση της μπαταρίας, τη φόρτωση CD/DVD στο drive (σκεφτείτε το σαν το πράσινο led στα 5.25 drives), το Num Lock, το CAPS Lock, το Scroll Lock και τέλος την ενεργοποίηση του Silent Mode.

 

Η οθόνη του με κέρδισε εξ' αρχής, μιας και την περίμενα να "πιξελιάζει" όπως όλες οι κλασικές οθόνες TFT ενώ τελικά παρατηρώ ότι τα pixels δε φαίνονται σχεδόν καθόλου κάνοντας την οθόνη στα μάτια μου να μοιάζει με CRT. Επίσης, είναι αρκετά φωτεινή και φαντάζει ιδανική για χρήση σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού. Δουλεύοντας επί πέντε χρόνια σε CRT 19" μπορώ με βεβαιότητα να πω ότι η οθόνη του M3438G είναι πολύ παραπάνω από ικανοποιητική τόσο σε μέγεθος όσο και σε πιστότητα απεικόνισης.

 

Το πρώτο πράγμα που έκανα όταν έφερα το notebook στο σπίτι ήταν να ξαναπεράσω το ΛΣ (Windows XP Home Ελληνικά SP2) και τους απαραίτητους drivers. Αρχικά είχα σκεφτεί να προχωρήσω στη δημιουργία RAID 0, παρά ταύτα δεν κατέστη δυνατόν να το κάνω με τον παραδοσιακό τρόπο (F6) διότι δεν μπορούσε να βρει οδηγό δισκέτας ώστε να φορτώσει τους απαραίτητους drivers. Όταν η διαδικασία ολοκληρώθηκε πάντως και ξεκίνησα να περνάω και τους drivers (οι οποίοι πρέπει να πω ότι βρίσκονται συγκεντρωμένοι σε ένα DVD και η εγκατάστασή τους γίνεται μαζικά και αυτόματα χωρίς συνεχή restart) ανακάλυψα ένα "RAID tool", το οποίο επέτρεπε τη δημιουργία RAID μέσα από το λειτουργικό. Επέλεξα λοιπόν το RAID 0 και η διαδικασία διήρκησε ακριβώς μία ώρα και 25 λεπτά. Για κακή μου τύχη όμως διαπίστωσα ότι φαίνονταν μόνο τα 80GB (ενώ έπρεπε να φαίνονται και τα 160) κι έτσι επέλεξα την κατάργηση. Αυτό ήταν το λάθος μου γιατί μετά το notebook αρνούνταν να ξεκινήσει και χρειάστηκε να ξαναπεραστεί το ΛΣ. Anyway, άφησα τους δύο σκληρούς ως είχαν και προχώρησα στη σύνδεση των περιφερειακων μου, για την εξυπηρέτηση των οποίων φρόντισε ένα USB hub της Equip (Δυστυχώς 4 θύρες USB δε μου είναι αρκετές, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για notebook).

 

Οι παρατηρήσεις μου κατά την πρώτη επαφή που είχα σήμερα είναι οι εξής: Καταρχάς, κατά τη διάρκεια της επανεγκατάστασης του ΛΣ, το τμήμα εκατέρωθεν του touchpad άρχισε να ζεσταίνεται. Είναι φυσικό μεν, μιας και από κάτω βρίσκεται η κάρτα γραφικών, αλλά με προβλημάτισε όσον αφορά τη θερμοκρασία που θα αναπτύξει φερ' ειπείν σε περίπτωση που παίξω ένα απαιτητικό παιχνίδι. Πάντως η θερμοκρασία σε κατάσταση idle ή σε light εργασίες είναι αποδεκτή (60-62 βαθμοί C με όριο τους 105, όπως γράφει στο manager της NVidia). Επίσης, το CD/DVD drive είναι λίγο θορυβώδες. Ο μετασχηματιστής του notebook είναι σχετικά βαρύς και ογκώδης, ενώ πιστεύω ότι θερμαίνεται υπερβολικά. Τέλος, θα προτιμούσα οι τρεις θύρες USB που βρίσκονται στη δεξιά πλευρά να είχαν τοποθετηθεί στην πίσω προκειμένου να εξαλειφθούν κίνδυνοι χτυπήματος του δεξιού χεριού σε ένα ααπό τα συνδεδεμένα περιφερειακά, γεγονός που θα μπορούσε να αποφέρει μέχρι καταστροφή της θύρας (μου έχει συμβεί στο desktop με μία από τις δύο μπροστινές θύρες με αποτέλεσμα όχι μόνο να καταστραφεί η θύρα αλλά να καεί ολόκληρος ο ελεγκτής USB).

 

Τα μειονεκτήματα του notebook κατ' εμέ είναι τα εξής:

- Έλλειψη θύρας PS2, κάτι που παρατηρείται σε όλα τα τελευταία notebooks. Τόσο πολύ κοστίζει πια?

- Έλλειψη IrDA. Όλα τα ανταγωνιστικά μοντέλα είναι εξοπλισμένα με υπέρυθρες.

- Έλλειψη Bluetooth. Θα το χαρακτήριζα δευτερεύουσας σημασίας αλλά όπως και να το κάνουμε "χτυπάει άσχημα".

 

Σαν πλεονέκτημα πάντως για εμένα, το οποίο υπερνικά τα όποια μειονεκτήματα, είναι το γεγονός ότι επιτέλους συνδύασα την υπολογιστική ισχύ του desktop μου με τη φορητότητα ενός notebook, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι πλέον μπορώ να εργάζομαι ή να παρουσιάζω την εργασία μου απροβλημάτιστα οπουδήποτε κι αν βρίσκομαι. Αυτός είναι αδιαμφισβήτητα και ο λόγος που προέβην τελικά στην αγορά ενός notebook.

 

Τον επόμενο καιρό που θα έχω ασχοληθεί αρκετά, αν κάποιος επιθυμεί μπορώ να δώσω μια γενική εικόνα της ταχύτητας του συγκεκριμένου μοντέλου σε σχεδιαστικές εφαρμογές με μεγάλες απαιτήσεις τόσο σε γραφικά όσο και σε μνήμη RAM. Εικάζω πάντως ότι το M3438G θα τα πάει πολύ πολύ καλύτερα από το desktop μου.

 

Θα ήθελα να παραθέσω στο σημείο αυτό τα κυριότερα χαρακτηριστικά του desktop που χρησιμοποιώ και να τα συγκρίνω με αυτά του notebook:

 

Desktop FSC Amilo M3438G Vision

 

Επεξ. Intel P4 Northwood S478 2.8GHz Επεξ. Intel PM 770 Alviso 2.13GHz

RAM 2x512MB DDR400 RAM 2x1024MB DDR400

HDD 80GB ATA 7200rpm 8MB cache HDD 2x80GB Serial ATA 5400rpm 8MB cache

Κ/Γ NVidia GeForce FX5200 128MB Κ/Γ NVidia GeForce GO6800 256MB

 

Τα συμπεράσματα δικά σας. Εγώ πάντως -και για να συνοψίσω- κρίνω ότι αγόρασα ένα πραγματικό desknote ικανό να ανταπεξέλθει στα "δύσκολα" που έχω σκοπό να του βάλω. Το προτείνω ανεπιφύλακτα σε όσους χρειάζονται ένα notebook για εργασία με μεγάλες απαιτήσεις σε υπολογιστική ισχύ και επίσης τολμώ να το προτείνω και σε gamers λόγω της "θηριώδους" κάρτας γραφικών που διαθέτει.

 

ΥΓ: Θα βγάλω και φωτό, για να το δείτε μάλλον σήμερα. ;)

 

 

 

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: καλοριζικο και καλα games :!:

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

καλησπερα και απο εμένα παιδια ,ψαχνω για ενα laptop kai μεταξυ των υποψιφιων εχω ξεχωρισει : α)http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_255&products_id=2274&osCsid=33006cfcc7afe0bc7a69d112704de4d7

 

και β)http://www.play247.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=4_57_111&products_id=1712

 

κυριως τον χρειαζομαι για autocad διαφορα στατιστικα προγραμματα,προσωμοιοτες και λιγο για χαρτογραφηση

 

ποια η γνώμη σας ,καποια αλλη προταση

ευχαριστω

σαφως το πρωτο ειναι καλυτερη επιλογη,μπορεις επισης να δεις και το acer 1690 με τα ιδια περιπου χαρακτηριστικα,15,4 οθονη crystalbrite,ati x-700 pci express with 128mb vram.

100gb hdd.

dvdr φυσικα.

1gb ddr2.

802,11 b/g wireless lan.

bluetooth.

αλλα φυσικα και η πρωτη σου επιλογη ειναι αριστη.

Η υπομονή είναι πικρή,αλλά ο καρπός της είναι γλυκός.

Link to comment
Share on other sites

Χαλασε το pc μου και ψαχνω για λαπτοπ..Εχω βρει ενα Fujitsu-Siemens.Αυτο: http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_220&products_id=2212&osCsid=604c96cd487b6854fb64c82b8116f251

Αξιζει?Για την τιμη του νομιζω οτι ειναι πολυ καλο.Το θεμα ειναι οτι ειναι αξιοπιστα μηχανιματα τα F.S?

 

Πρώτη φορά ήρθα σε επαφή και τα συνιστώ ανεπιφύλακτα...!!!

http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_220&products_id=2211&osCsid=00b3c35e7ddcedab13b3c5ba7a0792f3

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

Ποιά η διαφορά Alviso και Sonoma???

Ooooooooooooh Campione!The One and Only

We're Liverpooooooooooooool

They say our days are numbered, we're not famous anymore

But scousers rule the country like we've always done before

Link to comment
Share on other sites

Πρώτη φορά ήρθα σε επαφή και τα συνιστώ ανεπιφύλακτα...!!!

http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_220&products_id=2211&osCsid=00b3c35e7ddcedab13b3c5ba7a0792f3

πραγματικα φοβερο φιλε μου :)

Η υπομονή είναι πικρή,αλλά ο καρπός της είναι γλυκός.

Link to comment
Share on other sites

Φοβερο ειναι πραγματι αλλα δεν δινω 2000€ :p Κι αυτο που εχω επιλεξει με τα "ταπεινα" 1300 καλο ειναι :p
Link to comment
Share on other sites

Πρώτη φορά ήρθα σε επαφή και τα συνιστώ ανεπιφύλακτα...!!!

http://openmind.gr/product_info.php?cPath=21_32_218_220&products_id=2211&osCsid=00b3c35e7ddcedab13b3c5ba7a0792f3

 

:blink:

Πραγματικά εξαιρετικό!

This blessed plot, this earth, this realm, this England...

William Shakespeare: King Richard II Act 2, Sc 1

 

London is a state of mind

Link to comment
Share on other sites

Το πρώτο πράγμα που έκανα όταν έφερα το notebook στο σπίτι ήταν να ξαναπεράσω το ΛΣ (Windows XP Home Ελληνικά SP2) και τους απαραίτητους drivers. Αρχικά είχα σκεφτεί να προχωρήσω στη δημιουργία RAID 0, παρά ταύτα δεν κατέστη δυνατόν να το κάνω με τον παραδοσιακό τρόπο (F6) διότι δεν μπορούσε να βρει οδηγό δισκέτας ώστε να φορτώσει τους απαραίτητους drivers.

 

Kαταρχήν καλορίζικο...

 

Προχτές αγόρασα και εγώ ένα 3438 (multirama Βουλιαγμένης), το μικρό όμως... Μονός 80άρης, 512ΜΒ RAM, και P-M 1.73... 1599€.

 

Να σε ρωτήσω, γιατί ξαναπέρασες από πάνω το ΛΣ? Αλλαζει κάτι? Εννοώ αφού είναι "καθαρό", και δεν βάζεις κάτι διαφορετικό...

Εγώ προσπάθησα να περάσω xp pro sp1 ENG, αλλά δεν... Λόγω SATA δίσκου. Μετά κόπων και βασάνων (αμάν αυτό το F6!), κατέβασα drivers για VIA sata raid controller vt6421 (αυτό λέει το everest ότι έχουμε ;) ) και τους έβαλα σε ένα usb flashάκι.. Ναι, το λαπτόπι βλέπει το φλασάκι εξαρχής... (Bootάρει κιόλλας από εκεί αν θέλουμε :cool: ). Ομως, παρόλο που έβρισκε τον driver, και έγραφε πως θα τον χρησιμοποιήσει, και ξεκίναγε να φορτώνει διάφορα του setup, όταν έγραφε "starting windows..." κόλλαγε εκεί... :cry: :cry:

Link to comment
Share on other sites

Kαταρχήν καλορίζικο...

 

Προχτές αγόρασα και εγώ ένα 3438 (multirama Βουλιαγμένης), το μικρό όμως... Μονός 80άρης, 512ΜΒ RAM, και P-M 1.73... 1599€.

 

Να σε ρωτήσω, γιατί ξαναπέρασες από πάνω το ΛΣ? Αλλαζει κάτι? Εννοώ αφού είναι "καθαρό", και δεν βάζεις κάτι διαφορετικό...

Εγώ προσπάθησα να περάσω xp pro sp1 ENG, αλλά δεν... Λόγω SATA δίσκου. Μετά κόπων και βασάνων (αμάν αυτό το F6!), κατέβασα drivers για VIA sata raid controller vt6421 (αυτό λέει το everest ότι έχουμε ;) ) και τους έβαλα σε ένα usb flashάκι.. Ναι, το λαπτόπι βλέπει το φλασάκι εξαρχής... (Bootάρει κιόλλας από εκεί αν θέλουμε :cool: ). Ομως, παρόλο που έβρισκε τον driver, και έγραφε πως θα τον χρησιμοποιήσει, και ξεκίναγε να φορτώνει διάφορα του setup, όταν έγραφε "starting windows..." κόλλαγε εκεί... :cry: :cry:

 

Merci, μπήκα κι εγώ στο club των 3438. ;)

 

Το ΛΣ το ξαναπέρασα για δύο λόγους: αφενός για να κάνω ένα αργό format στο σλκηρό και αφετέρου για να επιβλέψω ο ίδιος τη διαδικασία εγκατάστασης.

 

Όσον αφορά τους drivers για RAID, πονεμένη ιστορία απ' ό,τι βλέπω για όλους μας... Μήπως τελικά γίνεται μόνο μέσα από τα Windows με το ειδικό tool που υπάρχει στο DVD?

 

Να σε ρωτήσω κάτι: τα Windows όταν αγοράζεις έναν νέο Η/Υ με προεγκατεστημένο ΛΣ είναι ενεργοποιημένα? Το ρωτάω αυτό γιατί όταν το ξαναπέρασα δε μου εμφάνισε κανένα παράθυρο για να εισάγω τον 25ψήφιο κωδικό και ούτε μου έχει την επιλογή για ενεργοποίηση των ΧΡ μέσα στο Έναρξη ---> Προγράμματα κλπ. Δε νομίζω να γίνει καμία πατάτα μετά από 30 μέρες, έτσι?

:shifty:
Link to comment
Share on other sites

Και μένα που ήταν περασμένα εξ' αρχής και δεν τα πείραξα και όταν έκανε αναβάθμιση στη MS που δήλωσε ότι τα XP μου είναι νόμιμα, άρα ήταν ενεργοποιημένα... τώρα επειδή τα ξαναπέρασες θα πρότεινα να μπεις στο site να κάνεις update και εκεί μόλις σε τσεκάρει, πιστεύω ότι θα δεις τι τρέχει...
[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

Egw pantws otan phra to Qosmio G20 k epanegkatesthsa to leitourgiko mesw twn cd pou dinei h Toshiba den eixa kanena provlhma me to RAID. Prin valw to cd mpika sto bios k epeleksa raid 0. Ekana save,bghka apo to bios k ksekinisa me to recovery cd. Ola egkatastathikan kanonika k otan mpika sta windows to raid 0 htan hdh se leitourgia. Oute peiraksa kati sto raid tool twn windows oute xreiastike na valw manually tpt drivers. Vevaia mporei k egw na exw provlhma an valw ta windows apo cd kanonika k oxi apo to recovery ths toshiba.
Link to comment
Share on other sites

@ΤRiBaL:

Από το recovery, φαντάζομαι πως δεν θα υπάρχει πρόβλημα να τα βάλω... Ουτε εγώ, ούτε κάποιος άλλος χρήστης (fujitsu siemens ή οποιασδήποτε μάρκας). Το θέμα είναι τί γίνεται αν κάποιος θέλει άλλο λειτουργικό (έστω και άλλης γλώσσας), με εγκατάσταση άλλου τύπου, εκτός recovery cd...

 

@kotetsi:

Δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με τα cd του φορητού.. μόνο driver για κάρτα γραφικών πέρασα... (δοκίμασα να βάλω και την Αγγλική τελευταία version από το site της nvidia, αλλά δεν την εγκαθιστούσε!)

Οσο για το αν είναι ενεργοποιημένα, δεν έχω ιδέα...

Link to comment
Share on other sites

ΖΗΤΩ ΤΟ CLUB ΤΩΝ ΚΑΤΟΧΩΝ FSC M3438G!!

 

καλορίζικο κοτέτσι, δεν θα σε απογοητεύσει πουθενά!!!

εγώ παρά τις ελλείψεις που ανέφερες έχω τρελαθεί...

 

μόνο η ποιότητα του ππληκτρολογίου ήταν αρκετή για να το ερωτευτώ από το καλημέρα!!

 

επίσης αυτή δεν είναι κάρτα γραφικών, είναι αριστούργημα...

 

μην ξεχάσεις να επανεγκαταστήσεις το linux powercinema γιατι θε λαμβάνεις σφάλμα στην εκκίνηση του instant on !

 

καλά γκάζια με τον Ρ 770 Μ!

Link to comment
Share on other sites

Επισκέπτης
This topic is now closed to further replies.
 Κοινοποίηση


×
×
  • Create New...