Lost (ABC)

[tokiohotel]

ego tora arxisa n t vlepo apo tn ant1!

kserei kaneis an mporo na t katavaso apo kapou free me greek subs?

tnx!

[tokiohotel]

:wacko:epeidi dn ksero ti ginete k exo mperdeutei ligo.....

gt ts lene Oceanic 6?

einai autoi p tha sothoun k tha fugoun apo to nisi st telos?

ksero oti pethainei i Shannon k o Charlie alla pio pano anaferetai oti oi Oceanic 6 einai:Jack, Kate, Sayid, Hurley, Sun και Aaron....

pethanei k o Sawyer ,o Lock,o Jin k i Claire?:ninja:

[salonicafan_TASO]

Προσέξατε

την ημερομηνία θανάτου του jin;

:blink::worry:

 

2004 ?

[anarxaki]

:wacko:epeidi dn ksero ti ginete k exo mperdeutei ligo.....

gt ts lene Oceanic 6?

einai autoi p tha sothoun k tha fugoun apo to nisi st telos?

ksero oti pethainei i Shannon k o Charlie alla pio pano anaferetai oti oi Oceanic 6 einai:Jack, Kate, Sayid, Hurley, Sun και Aaron....

pethanei k o Sawyer ,o Lock,o Jin k i Claire?:ninja:

Υπάρχει topic σχετικό με τα επεισόδια που έχει δείξει ο ΑΝΤ1. Μη διαβάζεις εδώ, βρισκόμαστε πολύ μετά. Κρίμα είναι να μάθεις από τώρα τι θα γίνει 2 season μετά.

 

Εφόσον το αεροπλάνο έπεσε Σεπτέμβρη 2004 και η

ημερομηνία στην ταφόπλακα του Τζιν είναι 22/9/2004

είναι πολύ πιθάνο να την έβαλαν έκει όταν έπεσε το αεροπλάνο και τους νόμισαν όλους νεκρούς

και όχι να την έβαλε η Σαν αφού γύρισε

Ναι, αυτό που ήθελα να πω είναι ότι

δεν πέθανε αφότου γύρισε πίσω. Ή έμεινε στο Νησί (και κράτησαν τον τάφο) ή πέθανε κάποια στιγμή αργότερα στο Νησί.

Και άρα δεν είναι μέσα στους Oceanic 6...

[jotz]

Σ' αυτό συμφωνω.

Επίσης ο Ααρών δεν νομιζω να ανήκει στους 6. Σκεφτείτε τις ερωτήσεις που θα γίνονταν. Πώς, που, πότε; Ποιος; Δεν νομίζω ότι θα ήταν εύκολο να εμφανιστεί ξαφνικά. Άλλωστε έχουν περάσει 100 και κάτι ημέρες από τότε που έπεσε το αεροπλάνο. Χρειάζονται περίπου διπλάσιες ακόμα για να γεννηθεί ένα παιδί φυσιολογικά.

 

Επίσης κάτι ακόμα που παρατήρησα είναι το εξής: Γενικά όταν αναγνωρίζονται οι 6 απ' τους υπόλοιπους γιατί υπάρχει μια αντιπάθεια, απέχθεια, κάποιο αρνητικό συναίσθημα γι' αυτούς; Είναι ιδέα μου; Νομίζω πως και σήμερα ήταν εμφανές.

[anarxaki]

Σ' αυτό συμφωνω.

Επίσης ο Ααρών δεν νομιζω να ανήκει στους 6. Σκεφτείτε τις ερωτήσεις που θα γίνονταν. Πώς, που, πότε; Ποιος; Δεν νομίζω ότι θα ήταν εύκολο να εμφανιστεί ξαφνικά. Άλλωστε έχουν περάσει 100 και κάτι ημέρες από τότε που έπεσε το αεροπλάνο. Χρειάζονται περίπου διπλάσιες ακόμα για να γεννηθεί ένα παιδί φυσιολογικά.

 

Επίσης κάτι ακόμα που παρατήρησα είναι το εξής: Γενικά όταν αναγνωρίζονται οι 6 απ' τους υπόλοιπους γιατί υπάρχει μια αντιπάθεια, απέχθεια, κάποιο αρνητικό συναίσθημ γι' αυτούς; Είναι ιδέα μου; Νομίζω πως και σήμερα ήταν εμφανές.

 

Η Claire ήταν ετοιμόγεννη όταν ανέβηκε στο αεροπλάνο. Δε θα ήταν παράξενο να γεννούσε ακόμα και αμέσως μετά την πτώση (δεν έχεις ακούσει για 7μηνίτικα :p).Η ηλικία του Aaron είναι φυσιολογική. Περίπου 3 μηνών.

 

Τους αναγνωρίζουν γιατί σίγουρα θα έγινε χαμός στα κανάλια παγκοσμίως. Δε νομίζω ότι υπάρχει αντιπάθεια. Ίσως βέβαια κάποιοι να ενοχλούνται από το γεγονός ότι έγιναν διάσημοι από το τίποτα... Η νοσοκόμα που έχει λίγο ύφος όταν λέει "Ναι, από τους Oceanic 6" μάλλον δυσανασχετεί με την άλλη που ρωτάει. Εδώ η γυναίκα πονάει να σφαδάζει και εσύ ρωτάς αν είναι διάσημη; :lol:

[jotz]

Ναι αυτό λέω. Αν θεωρήσουμε ότι η Kate δεν εμφανίζει το παιδί σαν δικό της τότε υπάρχει πρόβλημα. Διότι αν έλεγε ότι δεν ήταν δεν νομίζω να της επέτρεπαν να το κρατήσει. Μιλάμε για μία φυγόδικό. Που αντιμετωπίζει κατηγορία φόνου.

[anarxaki]

Έλα όμως που δεν το είπες :lol:

Νόμισα ότι μιλούσες για την Claire.

 

Όντως, σαν δικό της δε μπορεί να το εμφανίσει, παρά μόνο αν πει ότι ήταν έγκυος από πριν. Αλλά αυτό θα το δήλωνε ο αστυνόμος γιατί θα έπρεπε να ήταν τουλάχιστον 7 μηνών.

Εκτός αν είπε ότι της το έδωσε η Claire. Πέθανε πχ και ζήτησε να τον μεγαλώσει η Kate. Αλλά θα το ζητούσε η γιαγιά του. Αποκλείεται όπως λες να επέτρεπε να μεγαλώσει στα χέρια μας όχι απλά φυγόδικου, αλλά δολοφόνου.

 

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι τον έχει πάρει κρυφά... Δεν ξέρω τι και πώς το έκανε, πάντως δείχνει να τον κρύβει.

[seventy_eight78]

Επειδή κι εγώ πιστεύω ότι ο Jin μάλλον είναι ακόμα στο νησί (σκεφτείτε... η ημερομηνία, το ότι η Σαν φώναζε το όνομά του, δε λέει κάτι σχετικά με θάνατο) και από τα διάφορα fast-forwards που έχει δείξει μέχρι τώρα, όλα δείχνουν πως το σημείο που φεύγουν από το νησί είναι πολύ κρίσιμο... σαν να γίνεται μια γρήγορη "επιλογή"... Ο Τζιν μάλλον θα έκανε τα πάντα για να βρει μια θέση για την Σαν (όπως είπε), Η Κέιτ πήρε/έκλεψε τον Άαρων γιατι δεν μπορούσε να φύγει η Κλαιρ (λίγο χαζό αυτό); Ο Sayid επειδή είναι ήδη στο πλοίο;

 

Μετά είναι και οι άλλοι... Η Juliet, που θέλει να φύγει οπωσδήποτε; Ο Desmond, που είναι ήδη εκτός νησιού; Τι θα κάνει, θα ξαναγυρίσει;

 

Ανυπομονώ να φτάσουμε στο σημείο που θα φύγουν (αν φτάσουμε ποτέ)...

[jotz]

Ναι, για την Kate μιλούσα. Συμφωνώ στο ότι πρέπει μάλλον να κρύβει το Ααρων, αν πρόκειται βέβαια για το παιδί της Claire. Γιατί οι σεναριογράφοι μας έχουν τρελάνει.

Και αν συνεχίσουν να μπερδεύουν flash back με flash forward θα χαζέψουμε τελείως

 

Στη θεωρία της γρήγορης επιλογής έχω να πω ότι είναι μια καλή σκέψη αλλά το ερώτημα που προκύπτει είναι γιατί να φύγει η Kate και όχι η Claire. Άλλωστε η Kate ξέρει ότι θα δικαστεί στον "πραγματικό" κόσμο.

[joel_barris]

Ναι, για την Kate μιλούσα. Συμφωνώ στο ότι πρέπει μάλλον να κρύβει το Ααρων, αν πρόκειται βέβαια για το παιδί της Claire. Γιατί οι σεναριογράφοι μας έχουν τρελάνει.

Και αν συνεχίσουν να μπερδεύουν flash back με flash forward θα χαζέψουμε τελείως

 

Στη θεωρία της γρήγορης επιλογής έχω να πω ότι είναι μια καλή σκέψη αλλά το ερώτημα που προκύπτει είναι γιατί να φύγει η Kate και όχι η Claire. Άλλωστε η Kate ξέρει ότι θα δικαστεί στον "πραγματικό" κόσμο.

 

Είναι πολύ πιθανόν στο σημείο εκείνο όπου θα υπάρχουν περιορισμένες θέσεις "εξόδου" από το νησί να επικρατήσε το ένστικτο της επιβίωσης και η Κέιτ να μην σκέφτηκε ότι είναι καταζητούμενη. Επίσης όταν έρθει έκεινη η στιγμή λογικά θα επικρατήσει ο νόμος της ζούγκλας (θα προσπαθήσουν όλοι με όλα τα μέσα να κερδίσουν μια θέση ανεξάρτητα από φιλίες). Ίσως εκεί να επιβαιβεώνoνται και οι φράσεις που ακούγονται στη σειρά σχεδόν σε κάθε σεζόν "Live together, die alone" και "Every man for himself"

[minovg]

Είναι πολύ πιθανόν στο σημείο εκείνο όπου θα υπάρχουν περιορισμένες θέσεις "εξόδου" από το νησί να επικρατήσε το ένστικτο της επιβίωσης και η Κέιτ να μην σκέφτηκε ότι είναι καταζητούμενη. Επίσης όταν έρθει έκεινη η στιγμή λογικά θα επικρατήσει ο νόμος της ζούγκλας (θα προσπαθήσουν όλοι με όλα τα μέσα να κερδίσουν μια θέση ανεξάρτητα από φιλίες). Ίσως εκεί να επιβαιβεώνoνται και οι φράσεις που ακούγονται στη σειρά σχεδόν σε κάθε σεζόν "Live together, die alone" και "Every man for himself"

Υπάρχει και η ελληνική γλώσσα ρε παιδιά: «Ο σώζων εαυτόν σωθήτω» λέγεται. Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.

[Dead Angel]

Είναι σίγουρο ότι η ιστορία του Τζιν είναι flashback και όχι flashforward?

Αν έφυγε από το νησί με κάποιον άλλο τρόπο όχι με τους oceanic 6 που διασώθηκαν? Με τον Μπεν ας πούμε.

 

 

Επίσης μπερδεύτηκα λίγο με την Σαν:confused: Η Τζουλιέτ της είχε πει ότι

αν είχε μείνει έγκυος πριν πάει στο νήσι όπως η Κλερ δεν θα είχε πρόβλημα να γεννήσει αλλά εφόσον συνέλαβε στο νησί θα πεθάνει. Τώρα της λέει ότι δεν πρέπει να μείνει στο νήσι για να μπορέσει να γεννήσει και να μην πεθάνει. Εφόσον συνέλαβε στο νησί τι διαφορά θα είχε αν πήγαινε αλλού να το γεννήσει? θα γιατρεύοταν? Δηλάδη αν κάποια έχει μείνει έγκυος εκτός νήσιου δεν έχι πρόβλημα να γεννήσει στο νήσι, αντίθετα αν έχει μείνει έγκυος στο νήσι είναι καταδικάσμενη αν μείνει εκεί αλλά άμα το γεννήσει εκτός νησιού δεν υπάρχει πρόβλημα. :blink::lost::what:

Πόλες παραξενίες έχει αυτό το νησί με τις εγκύες.

 

Επίσης είμαι από αυτούς που θεωρούν ότι ο Άαρων δε μετράει στους Oceanic 6

 

του τζιν ηταν σιγουρα φλας μπακ γιατι εκει που τον ρωτησε ποσο καιρο ειναι παντρεμενος αυτος ειπε μονο δυο μηνες

οσο για τη σαν, ναι αυτο συμβαινει..αν φυγει απτο νησι θα ζησει οπως και εγινε οπως ειδαμε..οπως και ο λοκ αν φυγει θα ξαναμεινει παραλυτος (γι'αυτο μαλλον δεν εφυγε) οπως και η αλλη αν φυγει θα ξαναπαθει καρκινο...εκεινο το λινκ που ειχε βαλει καποιος πριν μια δυο σελιδες με την time line theory ειναι εξαιρετικα καλο και εξηγει επαρκως το γιατι οι εγγυες πεθαινουν (αν ειναι σωστη η θεωρια βεβαια..που απ'οτι φαινεται ειναι)

 

:wacko:epeidi dn ksero ti ginete k exo mperdeutei ligo.....

gt ts lene Oceanic 6?

einai autoi p tha sothoun k tha fugoun apo to nisi st telos?

ksero oti pethainei i Shannon k o Charlie alla pio pano anaferetai oti oi Oceanic 6 einai:Jack, Kate, Sayid, Hurley, Sun και Aaron....

pethanei k o Sawyer ,o Lock,o Jin k i Claire?:ninja:

 

oι oceanic 6 ειναι τα ατομα που τλκ διασωθηκαν απο την πτηση 815..οπως ξερουμε ΔΕΝ επεζησαν μονο 6 αλλα γυρω στα 50 ατομα απο την πτηση

οι σεναριογραφοι λενε οτι μεχρι το τελος της σειρας θα εχουμε μαθει τι, πως και γιατι υπαρχουν μονο 6 επιζωντες οποτε ας μην κανουμε οτι ναναι υποθεσεις..μπορει να εχουν συμβει χιλιαδες πραγματα...που μαλλον ουτε οι σεναριογραφοι ξερουν ακομα τι θα τους κανουν :P

 

 

επισσς κατι ερωτηση...ο κοσμος,η κοινη γνωμη, δεν αναρωτηθηκε γιατι υπαρχουν επιζωντες εφοσον τα συντιμια 'βρεθηκαν' με ολους τους επιβατες νεκρους? δεν καταλαβαν οτι καποια συνωμοσια επαιξε ή μηπως ο μαεστρος μπεν το συγκαλυψε και αυτο καπως?

[ddd13]

Οντως,οπως τα λετε

fb πρεπει να ηταν αυτο με το Τζιν,απο τη στιγμη κι ολας που βλεπουμε και την ημερομηνια 22/9/2004 στο μνημα.

Αλλα αν καποιος το εχει στησει αυτο ωστε η Σαν να πιστευει οτι ειναι νεκρος π.χ?

 

 

Για το παραπανω με προβληματισε το εξης:

Εκει που ο Τζιν εχει παρει τον 1ο αρκουδο και γινονται διαφορα "τυχαια?" περιστατικα.Τον σπρωχνουν,του πεφτει το κινητο,του το παταει μηχανακι:lol:,και του περνει αλλος το ταξι με τον αρκουδο.Λιγο περιεργο ολο αυτο δεν νομιζετε?Μηπως ηταν οντως απο το νοσοκομειο της Σαν το τηλεφωνημα και καποιος τον εμποδιζει να μαθει?Ισως εχει γινει κατι με τη μνημη του ξερω γω.

 

 

Δεν ξερω εχω μπερδευτει λιγο,ισως να λεω και μλκιες :p.Παντως οντως η πιο πιθανη θεωρια ειναι οτι ειναι πισω στο νησι.

[hasiotis_john]

.........................................................

Δεν ξερω εχω μπερδευτει λιγο,ισως να λεω και μλκιες :p..................

 

Δεν λες καθόλου μλκιες φίλε ... γι 'αυτό και γουστάρουμε τόσο πολύ την σειρά , γιατί μας βάζει σε τέτοιες σκέψεις!;)

[joel_barris]

Οντως,οπως τα λετε

fb πρεπει να ηταν αυτο με το Τζιν,απο τη στιγμη κι ολας που βλεπουμε και την ημερομηνια 22/9/2004 στο μνημα.

Αλλα αν καποιος το εχει στησει αυτο ωστε η Σαν να πιστευει οτι ειναι νεκρος π.χ?

 

 

Για το παραπανω με προβληματισε το εξης:

Εκει που ο Τζιν εχει παρει τον 1ο αρκουδο και γινονται διαφορα "τυχαια?" περιστατικα.Τον σπρωχνουν,του πεφτει το κινητο,του το παταει μηχανακι:lol:,και του περνει αλλος το ταξι με τον αρκουδο.Λιγο περιεργο ολο αυτο δεν νομιζετε?Μηπως ηταν οντως απο το νοσοκομειο της Σαν το τηλεφωνημα και καποιος τον εμποδιζει να μαθει?Ισως εχει γινει κατι με τη μνημη του ξερω γω.

 

 

Δεν ξερω εχω μπερδευτει λιγο,ισως να λεω και μλκιες :p.Παντως οντως η πιο πιθανη θεωρια ειναι οτι ειναι πισω στο νησι.

 

Αν και τραβηγμένο καθόλου απίθανο. Και μένα μου πέρασε από το μυαλό ότι του Τζιν είναι flash forward

μπορεί να γύρισε χωρίς του οceanic 6 και να έχασε τη μνήμη του όπως λές και να μην ξέρει κανένας γι αυτόν. Η για να το τραβήξω περισσότερο να συμμετέχει αναγκαστικά σε ότι βρωμοδουλιές κάνει ο Μπεν στο μέλλον και έχει μπλέξει και το Σαγίντ

 

[apxwv]

πάντως σίγουρα ειναι flashback γιατί

η χρονιά του δράκου ήταν από τις 5 Φεβρουαρίου του 2000 μέχρι τις 23 Φεβρουαρίου 2001...

[minovg]

πάντως σίγουρα ειναι flashback γιατί

η χρονιά του δράκου ήταν από τις 5 Φεβρουαρίου του 2000 μέχρι τις 23 Φεβρουαρίου 2001...

Εγώ πιστεύω πάντως ότι

η ιστορία με το πάντα και τον Τζιν είναι flashforward και όχι flashback.

Κάτι έχει παίξει με τον χρόνο. Δεν πρέπει να είναι

νεκρός ο Τζιν.

[Dead Angel]

ωχου ρε φιλε...flash back ηταν και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ Ο ΤΖΙΝ...ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΚΟΣΜΟ, ΟΛΟΙ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ 6 ΕΙΝΑΙ ΝΕΚΡΟΙ...και επειδη πρεπει να προσποιουνται οι 6, τι να εκαναν? φαντασου αυτην με ολα τα φωτα της δημοσιοτητας πανω της να μην θρηνει για τον αντρα της..δεν θα ανεγειρε ερωτηματα?

[salonicafan_TASO]

Εγώ πιστεύω πάντως ότι

η ιστορία με το πάντα και τον Τζιν είναι flashforward και όχι flashback.

Κάτι έχει παίξει με τον χρόνο. Δεν πρέπει να είναι

νεκρός ο Τζιν.

 

Απο- και -κλείεται!

[jotz]

Λίγο περίεργο δεν θα ήταν να έχει χάσει τη μνήμη του ο Τζιν και να συνεχίζει να δουλεύει στην εταιρεία του πεθερού του και να κάνει τη "λάτζα".

Επομένως είναι FF και όχι FB.

[stroggoff]

Συμφωνώ ότι

η ιστορία του Jin είναι (ένα ανούσιο) flashback που ο σκηνοθέτης/οι συγγραφείς θεώρησαν ότι θα είναι έξυπνο τρικ και θα γελάσουμε :chair:.

 

Ο Jin δεν είναι απαραίτητα νεκρός στο νησί. Τους κορεάτες τους συμπαθώ. Αλλά δεν με χαλάει να τους πάρει και το τσουνάμι στο φινάλε.

Ο Michael επέστρεψε και έχει εξελιχθεί από προδότης-δολοφόνος-wahhaaalt σε σαμποτέρ. Προκάλεσε μάλιστα και ενα ατύχημα κουζίνας. Ουρανοκατέβατο το guest του Bernard. Μασημένα λόγια από τον Faraday. Καλή η εμφάνιση του καπετάνιου και ύποπτη η βόλτα του ελικοπτέρου (που; ).

 

 

Αυτά. Συνολικά το επεισόδιο ήταν χλιαρότατο.

[just_a_comment]

Αυτά. Συνολικά το επεισόδιο ήταν χλιαρότατο.

όντως...και, βρε παιδια, αρκετά πολύπλοκη είναι η ιστορία, μη βάζουμε επιπλέον μυστήρια κι εκει που δεν υπάρχουν γιατί θα χάσουμε εντελώς την μπαλα: τουλάχιστον για

το fb του Τζιν μπορούμε να είμαστε σίγουροι αλλα και για το ότι είναι νεκρός επίσης, είναι αρκετά προφανές από τα λόγια της Σαν στο τέλος, η οποία δεν εχει κανένα λόγο να προσποιείται πχ οτι ειναι νεκρός

 

το επομενο επεισ ειναι το τελευταίο του α' μερους ετσι? απ οτι εχω καταλάβει προβλέπονται...φασαρίες

οι του πλοιου θα ερθουν επιτελους αντιμέτωποι με τους νησιώτες

 

 

α! κ ένα άλλο σημαντικό που δε σχολιάστηκε: επιβεβαιώθηκαν οι υποψίες μας οτι

το αεροπλάνο στο βυθό ήταν στημένο, αλλα το ενδιαφέρον είναι οτι οι του πλοίου για κάποιο λόγο θεωρούν ότι το έστησε ο Μπεν

(πραγμα όχι απιθανο, αν σκεφτούμε οτι ο Μπεν θελει να σταματήσουν να ψάχνουν την 815 πρωτον για να μην γίνει γνωστό το νησί στον υπόλοιπο κόσμο και δευτερον για να κρατήσει τους επιζώντες πάνω στο νησί, αφού τους χρειάζεται)

[ignorant]

α! κ ένα άλλο σημαντικό που δε σχολιάστηκε: επιβεβαιώθηκαν οι υποψίες μας οτι

το αεροπλάνο στο βυθό ήταν στημένο, αλλα το ενδιαφέρον είναι οτι οι του πλοίου για κάποιο λόγο θεωρούν ότι το έστησε ο Μπεν

(πραγμα όχι απιθανο, αν σκεφτούμε οτι ο Μπεν θελει να σταματήσουν να ψάχνουν την 815 πρωτον για να μην γίνει γνωστό το νησί στον υπόλοιπο κόσμο και δευτερον για να κρατήσει τους επιζώντες πάνω στο νησί, αφού τους χρειάζεται)

 

Οι του πλοίου θεωρούν ότι το έστησε ο Μπεν,ή απλώς...λένε ψέμματα.

Do not trust the captain είπε ο Μιχαλάκης...

[anarxaki]

όντως...και, βρε παιδια, αρκετά πολύπλοκη είναι η ιστορία, μη βάζουμε επιπλέον μυστήρια κι εκει που δεν υπάρχουν γιατί θα χάσουμε εντελώς την μπαλα: τουλάχιστον για

το fb του Τζιν μπορούμε να είμαστε σίγουροι αλλα και για το ότι είναι νεκρός επίσης, είναι αρκετά προφανές από τα λόγια της Σαν στο τέλος, η οποία δεν εχει κανένα λόγο να προσποιείται πχ οτι ειναι νεκρός

 

Αν θέλουν να φέρουν τα πάνω-κάτω, μπορούν να μας πουν ότι

ο Jin δεν έχει πεθάνει. Τα λόγια της Sun είναι "Είχες δίκιο, είναι κορίτσι... Της έδωσα το όνομα που ήθελες... Μου λείπεις πάρα πολύ". Ναι μεν είναι λόγια που μπορείς να πεις σε έναν νεκρό (όπως είδαμε στο επεισόδιο) αλλά θα μπορούσες να τα πεις και σε κάποιον που είναι μακριά... Δεν αναφέρει κάτι του στιλ "Γιατί έπρεπε να πεθάνεις" που δε θα σήκωνε αμφιβολία.

Βέβαια, είναι τραβηγμένο, αλλά με τα παιχνιδάκια που άρχισαν να παίζουν οι σεναριογράφοι εις βάρος μας, δε θα με ξάφνιαζε καθόλου.