karlesg

και άντε πάλι κοπτοραπτική οι mods :lol: παιδιά υπάρχει πλέον το κατάλληλο νήμα για να τα συζητάτε αυτά τα περί κυκλοφορίας στην Ελλάδα. Διαθεσιμότητα και αγορά του Samsung Galaxy S II Ας μείνουμε εδώ σε θέματα που αφορούν τη λειτουργία της συσκευής :)

Είσαι σίγουρος; Για να είσαι σίγουρος πρέπει να χρησιμοποιείς την ίδια έκδοση χάρτη από την ίδια εταιρεία και στις δύο εφαρμογές. Αν πχ χρησιμοποιείς το mobile maps με χάρτη CIT και το Aura με χάρτη Teleatlas είναι απολύτως λογικό να σου βγάζουν διαφορετικές δρομολογήσεις. Μπορεί πχ ο χάρτης της CIT να είναι καλύτερα δουλεμένος ώστε να "δένει" καλύτερα με το λογισμικό και να βγάζει καλύτερες δρομολογήσεις, ενώ της Teleatlas όχι.

Για το ζήτημα της αυτονομίας της συσκευής έχουν γραφτεί άπειρα σχόλια, απόψεις και προτάσεις για λύση στο XDA. Το άπειρα δεν είναι υπερβολή... Φαίνεται ότι υπάρχει κάποιο ζήτημα σε κάποιους.

Αυτό είναι η κορεάτικη έκδοση και το έχει για να βλέπουν τηλεόραση από το κινητό. Το T-DMB (http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Multimedia_Broadcasting) που υποστηρίζει δεν έχει καμία χρησιμότητα σ' εμάς, οπότε μη σας μπαίνουν ιδέες :) Αξιόλογο βιντεάκι που λύνει αρκετές απορίες σχετικά με το USB OTG.

Σ' ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις. Η μόνη ανησυχία/απορία μου είναι με το ζήτημα της αυτονομίας. Το καλό είναι είναι απ' ότι φαίνεται hardware-wise υπάρχουν όλες οι καλές προοπτικές για μια πάρα πολύ καλή αυτονομία. Μελλοντικά φαντάζομαι κάποιος μπορεί να περιμένει ακόμα περισσότερα πράγματα σε αυτόν τον τομέα με την εξάλειψη διάφορων software bugs. Ήδη η Google με την 2.3.4 στο επίσημο changelog λέει ότι λύνει κάποια προβλήματα αυτονομίας που εμφανίστηκαν σε κάποιους με την 2.3.3 Δεν ξέρω πώς το κατάφερε αυτό η Samsung, αλλά πραγματικά όλα δείχνουν ότι έβγαλε μακράν την πιο ολοκληρωμένη συσκευή android ως τώρα. Αρκεί να εξαιρέσει κάποιος ίσως την ποιότητα κατασκευής που δικαίως διαμαρτύρονται κάποιοι. Αλλά είπαμε γούστα είναι αυτά... Ο καθένας έχει διαφορετικές ανάγκες και κριτήρια επιλογής. :)

Αν διαβάσεις στο XDA θα διαπιστώσεις εντελώς αντιφατικές μαρτυρίες για το ζήτημα της αυτονομίας. Τόσο αντιφατικές που δεν είναι μέσα στα όρια διαφορετικών συνθηκών ή της διαφορετικής χρήσης που κάνει ο καθένας... Κάποιοι περιγράφουν πάρα πολύ καλή αυτονομία, κάποιοι άλλοι πάρα πολύ κακή. Μάλλον πρέπει να υπάρχει κάποιο ζήτημα λογισμικού που εμφανίζεται σε κάποιους κάτω υπό συνθήκες χωρίς να μπορούν να εντοπίσουν άμεσα την αιτία ακόμα. Κάτι που δεν κατάλαβα... Οι συσκευές που θα έρθουν στην Ελλάδα θα έχουν νεότερη έκδοση λογισμικού από αυτές που έχουν κυκλοφορήσει στην Αγγλία; Μπορείς να δώσεις περισσότερες πληροφορίες;

Δεν υπάρχει σωτηρία... :lol: αρχίζουν και κάνουν την εμφάνισή τους παιχνίδια του Tegra zone στα "μαγαζιά"... με τη διαφορά όμως ότι αυτά τρέχουν σε όλες τις συσκευές :p (το συγκεκριμένο και στο SGS2) http://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=13597360&postcount=43 Ε ρε γλέντια :lol: Α ρε nvidia που πας και μπλέκεις συνέχεια; :p

Ευχαριστούμε για τις αναλυτικές περιγραφές :) Έχεις data plan; Χρησιμοποιείς καθόλου το 3G για internet ή μόνο από wifi μπαίνεις; Έχεις ενεργοποιημένο το 3g και δεν το χρησιμοποιείς; το έχεις γυρίσει σε 2g καθόλου;

Μια ερώτηση κι από μένα για το USB OTG. Έχει πέσει στην αντίληψη κάποιου τα αναλυτικά specs του; Ποιο είναι το max power output (μέγιστη τροφοδοσία) που μπορεί να δώσει; 200,300,400,500 (πολύ χλωμό) mA; Πόσα; Δε βρίσκω πουθενά πληροφορίες γι' αυτό... Θα έρθει η ώρα που κάποιοι θα προσπαθούν να βάλουν πολύ μεγάλα φλασάκια ή 2.5" σκληρούς πάνω και θ' αναρωτιούνται γιατί δεν τ' αναγνωρίζει... :) -edit επίσης λογικά το σύστημα διαμόρφωσης αρχείων πρέπει να είναι FAT32, αν του βάλετε πάνω κάτι σε NTFS δεν...

Μιας κι έχεις και τους 2 γαλαξίες και απ' ότι κατάλαβα είχες περάσει και την 2.3.3 στο πρώτο... αν περάσει κάποιο διάστημα και μπορέσεις να βγάλεις κάποια συμπεράσματα, αν σου είναι εύκολο πες μας την άποψή σου για την αυτονομία της συσκευής σε σχέση με το πρώτο galaxy με παρόμοια περίπου χρήση.

Δεν είναι ακόμα ξεκάθαρο το τι γίνεται. Αλήθεια έχει κυκλοφορήσει κάπου αλλού στην Ευρώπη επίσημα εκτός από UK; Έχω την εντύπωση πως όχι, αλλά δεν είμαι σίγουρος. Και το ελληνικό expansys φαντάζομαι από Αγλλία τα φέρνει. Πάντως μια κορεάτικη εκδοχή που έχει NFC, το αναφέρει ξεκάθαρα πάνω στην μπαταρία. Πρόσεξέ το στο παρακάτω unboxing κάτω από το Samsung στη μπαταρία. Υπάρχουν πολλά σενάρια για το NFC και τη διαθεσιμότητά του. Κάτι ξεκάθαρο, τουλάχιστον ως τώρα, εμένα προσωπικά δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου. Βέβαια δεν το έχω πολυψάξει κιόλας γιατί μου είναι σχετικά αδιάφορο, οπότε αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω ας μας ενημερώσει.

Κι εγώ θα συμφωνήσω με το φίλο παραπάνω. Καλό είναι να γίνει αυτό για να παίρνουμε μια ιδέα όλοι για τι μιλάμε και να έχουμε ένα σχετικό μέτρο σύγκρισης. Επίσης θα ήθελα να παρακαλέσω αν κάποιος αναφερθεί σε ζητήματα αυτονομίας, να το κάνει αφού πρώτα μας περιγράψει όσο μπορεί το σενάριο χρήσης που κάνει και αφού πρώτα ρίξει μια γρήγορη ματιά στο παρακάτω νήμα, που θα βρει αρκετές χρήσιμες πληροφορίες και απόψεις... http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1055164

Έχει αναφερθεί και παλαιότερα. SAR 0.338 W/kg Και αν κάποιος ενδιαφέρεται, οδηγίες χρήσης στα Αγγλικά

Απ' ότι φαίνεται ούτε οι ίδιοι οι υπάλληλοι της Ο2 είναι σίγουροι ακόμη... Άλλα λέει ο ένας, άλλα ο άλλος... :p http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1060356

φίλε αυτό το βιντεάκι που έδωσες είναι από το MWC που έγινε το Φεβρουάριο... Η συγκεκριμένη συσκευή είναι από τα πολύ πρώτα πρωτότυπα που δόθηκαν τότε σαν συσκευές για μια πρώτη επίδειξη. Οι τελικές συσκευές που θα κυκλοφορήσουν σύμφωνα με αυτά που λένε ΟΛΟΙ, ΟΛΟΙ ΟΜΩΣ, δεν έχουν καμία σχέση με αυτές που πρωτοπαρουσιάστηκαν τότε... Το λένε όχι μόνο όλοι οι reviewers, που προσωπικά δεν πολυεμπιστεύομαι, αλλά και οι απλοί χρήστες ότι δεν υπάρχει ίχνος καθυστέρησης στη λειτουργία του τηλεφώνου. Οπότε εντελώς φιλικά στο λέω μη λαμβάνεις καθόλου υπόψη το παραπάνω βίντεο και μην εκφέρεις άποψη βασισμένος σε αυτό, γιατί μάλλον θα εκτεθείς :)

Ναι είναι σωστή η λογική που τα σκέφτεσαι όλα αυτά, αλλά σκέψου και αυτό. Το ίδιο προσπάθησε να κάνει η Nvidia και στα pc με physx, cuda, και κάτι άλλες λοιπές π...ριες που δεν τις θυμάμαι όλες τώρα. Αλλά επειδή η ATI-τότε/AMD έβγαζε σοβαρές κάρτες και ίσως και σοβαρότερες σε σχέση με την nvidia, οι καταναλωτές λόγω επιλογής άλλης κάρτας "ανάγκασαν" την πλειοψηφία των devs να απευθύνονται σε όλους. Βγήκαν κάποιοι τίτλοι πιο παλια, αλλά τώρα πλέον οι περισσότεροι σοβαροι devs γειώνουν αυτά τα proprietary που προσπαθεί να καθιερώσει η nvidia. Ή τουλάχιστον τους δίνουν κάπου την επιλογή για λίγο καλύτερα γραφικά, αλλά ταυτόχρονα απευθύνονται και σε όλους τους άλλους... δηλαδή είναι ξεκάθαρο πλεον ότι δεν κατόρθωσε να το κάνει αυτό που λες η nvidia στην αγορά των pc και να καθιερώσει μόνο το δικό της hardware. και που αυτό; στην αγορά των pc. που αν στο android πιστεύεις ότι τα πειρατικά είναι το 90%, τότε στην αγορά των pc μάλλον είναι το 99% πειρατικά... Τεσπα ο καιρός θα δείξει. Ελπίζω πρωτίστως αλλά και νομίζω, κάτι ανάλογο να συμβεί και στην αγορά των android. Και λέω το ελπίζω γιατί ποτέ δε μου άρεσε γενικότερα σαν καταναλωτή η λογική του οτιδήποτε "κλειστού". Μ' αρέσει να έχω επιλογές. Και με κάτι τέτοιες λογικές που προσπαθεί να εφαρμόσει η nvidia για μονοπώληση στους επεξεργαστές, της εύχομαι να πάρει τον π... όπως πήρε και στα pc. Αν είναι μάγκες και θέλουνε ναναι πρώτοι και όλοι να παίρνουμε tegra, ας βγάλουνε τον σουπερ-ντουπερ επεξεργαστή που ρίχνει στ' αφτιά σε όλους και τα γ... όλα, και να τον αγοράσουμε όλοι γιατί όντως είναι ο καλύτερος από όλους τους υπόλοιπους. Αλλά "κλειστές" μονοπωλιακές λογικές και γενικότερα κλειστά οικοσυστήματα για να καταφέρουμε πωλήσεις, προσωπικά δεν τα πολυγουστάρω και προτιμώ να μην αγοράζω από εκεί για να μην τους επιβραβεύω γι' αυτό που κάνουν... Οπότε προσωπικά δε μπαίνω καν στο τριπάκι του tegra zone γιατί πρώτον και κυριότερον δε μ' ενδιαφέρουν καθόλου μα καθόλου τα παιχνίδια, αλλά και δεύτερον ακόμα και να μ' ενδιέφεραν πάλι δε θ' αγόραζα για να μην τους περνάνε αυτές οι λαλακίες που κάνουν... :rolleyes: Και για να μην παρεξηγηθώ, όλο αυτό είναι προσωπική άποψη πάντα... δε σημαίνει ότι είναι και σωστή. Ο καθένας δικαιούται να έχει τη δικιά του άποψη, διαφορετική από τη δικιά μου :)

Σύμφωνα με αυτά που διαβάζω όχι δεν είναι συμβατό το SGS2 με Tegra zone ούτε με τα παιχνίδια που είναι αποκλειστικά για Tegra2. Δηλαδή ακόμα και το .apk να βρεις από "κάπου" πάλι δε θα τρέχουν... Αυτό γίνεται γιατί η Nvidia έχει πληρώσει τους συγκεκριμένους devs για λόγους μαρκετινγκ να φτιάξουν τα παιχνίδια ώστε να χρησιμοποιούν ένα proprietary texture compression της Nvidia που μόνο ο Tegra2 μπορεί να χρησιμοποιήσει. Δηλαδή δεν είναι ζήτημα επεξεργαστικής ισχύος, αλλά ζήτημα στρατηγικής της Nvidia για να μπορεί να έχει κάποια αποκλειστικότητα στους επεξεργαστές της σε κάποια παιχνίδια. Απ΄ότι λένε μάλλον δεν υπάρχει τρόπος να παρακαμφεί αυτό το ζήτημα γιατί είναι καθαρά hardware-specific. Η πρόβλεψη η δικιά μου, όπως και όλων των άλλων που διαβάζω, είναι ότι λόγω της σίγουρης εμπορικής επιτυχίας που θα έχουν και άλλες συσκευές με διαφορετικούς επεξεργαστές (SGS2, Senastion, 3D, κλπ) δε θα συμφέρει σε καμία περίπτωση τους devs παιχνιδιών να απευθύνονται μόνο στις συσκευές με Tegra2 επεξεργαστές. Έτσι εκ των πραγμάτων θα φτιάξουν "ανοιχτές" εκδόσεις των ίδιων παιχνιδιών που θα τρέχουν και σε όλους τους άλλους επεξεργαστές. Δηλαδή όσο και να θέλει η Nvidia και όσα και να τους πληρώσει, εκ των πραγμάτων μάλλον αυτοί δε θα μείνουν περιορισμένοι μόνο στην αγορά των Tegra2 συσκευών. Άρα σαν συμπέρασμα τα παιχνίδια του Tegra zone δε μπορούν να τρέξουν σε συσκευή με άλλο επεξεργαστή (δεν ξέρω αν μπορεί να υπάρξει κάποιου είδους μόντα στο μέλλον από XDA για να τρέξουν, αλλά από αυτά που λένε μάλλον είναι αρκετά απίθανο) αλλά λόγω εμπορικής επιτυχίας κυρίως του SGS2 αλλά και των υπόλοιπων συσκευών αναμένεται οι game devs να βγάλουν ίδιες εκδόσεις των παιχνιδιών τους που να απευθύνονται και σε όλες τις υπόλοιπες συσκευές χωρίς Tegra επεξεργαστή.

To Atrix δεν περίμενα να το χτυπήσει ούτως ή άλλως, αλλά είχα μια μικρή ελπίδα ότι με τα κατάλληλα tweaks-ρυθμίσεις το χάσμα να μην είναι τεράστιο. Όσο για το SGS φυσικά και δεν πιστεύω τους αστείους ισχυρισμούς του Eldar περί διπλάσιας αυτονομίας, αλλά και το Engadget στο review του στα περί αυτονομίας αναφέρει το εξής "It also marks a definite improvement in longevity over the original Galaxy S". Και με βάση τα specs μπορεί κάποιος να υποθέσει ότι ίσως η αυτονομία του SGS2 να είναι σχετικά καλύτερη συγκριτικά με το SGS. Εννοείται βέβαια πάντα ότι πολύ μεγάλο ρόλο παίζει το σενάριο χρήσης που κάνει ο καθένας... Τεσπα μάλλον θα πρέπει να περιμένουμε να κυκλοφορήσει ευρέως, ώστε μεγάλος αριθμός χρηστών να το δουν και να το χρησιμοποιήσουν για ένα ικανοποιητικό διάστημα και να το συγκρίνουν, και ίσως έτσι βγει ένα πιο σίγουρο συμπέρασμα.

@ v@agelis Έχεις στα χέρια σου τελική συσκευή ή προ-παραγωγής; Αν έχεις τελική, επειδή έχω διαβάσει διάφορες αντικρουόμενες κριτικές για την αυτονομία της συσκευής (άλλοι λένε ότι είναι κατώτερη του μετρίου, άλλοι μέτρια, άλλοι καλή και άλλοι πολύ καλή :wacko: ), η δικιά σου άποψη ποια είναι συγκρίνοντας με άλλες hi end συσκευές android γενικότερα (πχ Atrix, LG 2X ), το πρώτο SGS και iphone4; Το τελευταίο δεν το βάζω σαν μέτρο σύγκρισης αλλά για να καταλάβω γενικότερα τι είδους χρήση κάνεις. Ποια είναι η προσωπική σου άποψη για την αυτονομία;

Η έκδοση Tegra υποστηρίζει ότι θα βγει το καλοκαίρι περίπου με άλλο κωδικό συσκευής και χωρίς SAmoled+, αλλά με LCD. To NFC εμένα προσωπικά δε θα μου λείψει καθόλου... Αν σε 2-3 χρόνια όντως γίνει χρήσιμο στην Ελλάδα, υπάρχουν και άλλοι τρόποι να έχει κάποιος NFC στη συσκευή του. Αν οι διαφορές της νέας συσκευής είναι μόνο αυτές που αναφέρονται για μένα προσωπικά είναι σχετικά αδιάφορες. Αυτό το ζήτημα της ανάλυσης που όλοι συζητάνε, για τα προσωπικά μου γούστα είναι σχετικά υπερβολή τώρα που υπάρχει η νέα SAmoled+ χωρίς pentile matrix. Νομίζω γίνεται κυρίως για λόγους marketing, όπως και πολλά άλλα πράγματα, χωρίς αντίστοιχη σημαντική πρακτική ανάγκη (για τις προσωπικές μου ανάγκες μιλάω πάντα). Επίσης μια μεγαλύτερη οθόνη με μεγαλύτερη ανάλυση θα οδηγήσει μάλλον σε μειωμένη αυτονομία αν διατηρηθεί η ίδια μπαταρία... πράγμα που εμένα μ' ενδιαφέρει πολύ περισσότερο... Αυτό με την κατάργηση εντελώς των κουμπιών πρέπει να το δούμε στην πράξη για να μιλήσουμε. Τώρα για το μεταλλικό σώμα (που δεν είναι σίγουρο), γούστα είναι αυτά. Το δικό μου χέρι δεν έχει μεγάλη αλλεργία στα "φθηνά" πλαστικά. Αντίθετα έχει πολύ μεγαλύτερη αλλεργία στις μεγάλες διαστάσεις των νέων συσκευών, όπως του SGS2 πχ. Όπως είπαμε και πριν τα πάντα είναι θέμα προσωπικού γούστου.

Ναι είναι σχετικά χαλασμένο τηλέφωνο... :rolleyes: Αυτή η φήμη κυκλοφορεί από τις 20 Απριλίου, τότε είδε ο Eldar τη νέα συσκευή και την ερωτεύτηκε (ξανά, αφού μόλις πριν λίγες μέρες ήταν ερωτευμένος με το SGS2 :lol: ) Ο Eldar, εκτός από αυτά που αναφέρονται στο άρθρο, ισχυρίζεται επίσης ότι ίσως έχει και μεταλλικό σώμα. Για αυτό το ζήτημα δεν έχουν καταλήξει ακόμα στη Samsung. Πάντως αυτό για τον επεξεργαστή στα 1.8 GHz δε γίνεται λόγος από τον Eldar... (το χαλασμένο τηλέφωνο που λέγαμε ). Κατά Eldar οι διαφορές θα είναι κυρίως "αισθητικές" και όχι τόσο στο hardware. Μεγαλύτερη οθόνη (4.5") από άκρη σε άκρη ώστε να μην αυξηθεί το μέγεθος της συσκευής, καλύτερη ανάλυση >300 ppi, καταργούνται εντελώς τα μηχανικά κουμπιά και υπάρχει πλέον χειρισμός με χειρονομίες και ίσως μεταλλικό σώμα. Αυτή η συσκευή θα κυκλοφορήσει το ίδιο χρονικό διάστημα περίπου που θα κυκλοφορήσει το iphone5.

Έχω την εντύπωση ότι πάλι βιαζόμαστε να βγάλουμε τελεσίδικα συμπεράσματα. Με βάση κάποια τεχνικά χαρακτηριστικά έχουμε ενδείξεις (όχι αποδείξεις) ότι μάλλον το SGS2 θα έχει καλύτερη αυτονομία σε σχέση με το SGS. Κατά πόσο καλύτερη δεν το γνωρίζει σίγουρα κανείς. Ας περιμένουμε λοιπόν να πιάσουν αρκετοί στα χέρια τους μια τελική συσκευή SGS2 και τότε διάφοροι που έχουν εμπειρία από πολλές συσκευές θα μπορούν να μας πουν την προσωπική τους γνώμη κάνοντας διάφορες συγκρίσεις σύμφωνα με τη χρήση που έχει συνηθίσει να κάνει ο καθένας. Εως τότε μπορούμε ίσως να κάνουμε κάποιες υποθέσεις βασιζόμενοι στη λογική μας, αλλά γενικά καλό είναι να έχουμε στο μυαλό μας ότι αυτά που λέγονται είναι κυρίως υποθέσεις. Γενικά συνιστώ υπομονή... Χρόνια πολλά και καλή Ανάσταση σε όλους! :)

το ΙΜΕΙ νομίζω ότι ίσως είναι λίγο δύσκολο να το απαιτήσεις και κανονικά μάλλον δεν επιτρέπεται να στο δώσουν. Υπάρχει άλλος τρόπος να καταλάβεις απλά ανοίγοντας και θέτοντας σε λειτουργία μια κανονικά σφραγισμένη συσκευή για ποια αγορά προορίζεται; Τα Nokia πχ έχουν το product code, που αν θέσεις σε λειτουργία τη συσκευή καταλαβαίνεις άμεσα και γρήγορα για που προορίζεται το κινητό χωρίς την ανάγκη του IMEI.

Καλησπερα φιλε και συγνωμη για την ενοχληση. Απλα μια παρατηρηση ειλικρινα εντελως φιλικα και χωρις καμια διαθεση αντιδικιας. Θυμάσαι που ειχαμε "διαφωνησει" για καποιο θεμα στο νημα του LG 2X που ειχες ισως βιαστει να βγαλεις καλυτερο το LG 2X του SGS2 και σου ειχα κανει μια παρατηρηση οτι ειναι αδικο να εκφερεις αποψη για καποια πραγματα χωρις να τα εχεις δει απο κοντα και στην τελικη τους μορφη? Ειλικρινα εντελως φιλικα στο λεω, οτι γενικα ειναι καλο να ειμαστε σχετικα επιφυλακτικοι για καποια πραγματα και να μη βιαζομαστε να βγαζουμε συμπερασματα. Φυσικα σε ολη αυτη διαδικασια το πιο σημαντικο ειναι το γουστο του καθενος μας που ειναι διαφορετικο, οποτε και να διαφωνουμε σε καποια θεματα ειναι απολυτα λογικο. :) Ειναι απολυτως λογικο καποιος ανθρωπος να κανει διαφορετικες επιλογες απο καποιον αλλο, γιατι δεν εχουν ολοι οι ανθρωποι το ιδιο γουστο :) Επισης φανταζομαι οτι η συσκευη που ειδες ηταν προπαραγωγης οποτε ισως αλλαξουν καποια πραγματακια ακομα ως την τελικη. Οποτε απλα ας μη βιαζομαστε γενικα να βγαζουμε τελεσιδικα συμπερασματα ;) Νασαι καλα και παλι συγνωμη για την ενοχληση και για τον τοτε ασχημο τροπο της "παρατηρησης". Απλα εν τελει ειδες και μονος σου οτι καποιες φορες αν βιαζομαστε πεφτουμε εξω. Νασαι καλα και καλη συνεχεια Παντα φιλικα Γιωργος :)

Δείτε κάποιες τιμές από Ολλανδία... :confused: https://www.telecomtelecom.nl/producten/details/SI9100B http://www.gsmwijzer.nl/gsmshop/product/8596/samsung-i9100-galaxy-s-ii?provider_id=5 http://www.algebeld.nl/index.php?Page=AbonnementCadeau&ProviderID=0&AbonnementID=0&Duration=0&Extends=0&Brand=2&PhoneID=667&BrandTypeColour=1193&ProductPlusCategories=0&ProductPlusProducts=0&Order Ελπίζω να καταλήξει πιο κάτω... σίγουρα πάντως κάποια ιντερνετικά μαγαζιά θα έχουν συσκευές ελληνικής αντιπροσωπείας σε χαμηλότερη τιμή από τον Γερμανό. Αρκεί κάποιος να μην πολυβιάζεται...