Starenios

Οι διαφορές στην ποιότητα είναι που μετράνε και όχι οι μικροδιαφορές παρτίδα με παρτίδα.:!: Σε νοιάζει η σωστή επιλογή κλιματιστικού ή αν κάποια εταιρία αναφέρει κάτι σωστά ή λάθος ; (που δεν εξαρτάται από μένα...) Oπως σου έγραψα και τα 3 ίδια είναι ,και είναι ότι αναφέρεται στα επίσημα φυλλάδια .:). Τι να το κάνεις όμως αν είσαι οριακά ; Στις σελίδες των eshop που αναφέρθηκαν,γράφονται τα προιόντα που υπάρχουν εκεί. Οι πληροφορίες αυτές είναι απλά ενδεικτικές, μπορεί να είναι κάποιες παρτίδες για διάφορες χώρες , που πάντα υπάρχουν μικροδιαφορές ,είτε έχουν κάνει απλά λάθος ,όπως πχ εδώ http://cleverstore.gr/index.php?target=products&product_id=31373 Παροχή Αέρα (m3/min) : 11,7 / 12,4.... και φαίνεται έχουν μεταφέρει πληροφορίες από φυλλάδια Ανατ.Ευρώπης που έχουν κάνει αλλιώς την μέτριση. Περισσότερα μπορείς να ρωτήσεις σε κατάστημα κλιματιστικών της Panasonic για μελέτη του χώρου σου κλπ πληροφορίες.:)

Το ενοικιο θεωρείται έσοδο για τον ιδιοκτήτη και είναι άσχετο αν ξοδεύει κανείς ή όχι τα χρήματα. Αντίθετα για κάθε ενοικιαστή (που μπορεί και να έχει και εισοδήματα και από αλλού όπως πχ ενοίκια), θεωρείται έξοδο και αφαιρείται από την εφορία . Πολλοί νοικιάζουν κάτι ,και με το έσοδο που έχουν πληρώνουν αλλού ενοίκιο. Αν όμως έχουν συνολικά έσοδα παραπάνω από τα 10000 ευρώ του αφορολόγητου πληρώνουν (καλώς ή κακώς) φόρο κλιμακωτά για όλα....Πάντα ίσχυε αυτό,η κλίμακα φόρου αλλάζει κάθε φορά (και η παρακράτιση φόρου που βάζει το Κράτος επιπλέον έναντι για την νέα χρονιά).

Aνάλογα τι αναφέρει ο κανονισμός της πολυκατοικίας,επειδή η αποχέτευση είναι κάτι που γίνεται από συνεχή χρήση.

Αφού όπως έγραψες θα το βάλεις σε σημείο να φυσά προς τα κάτω,δεν υπάρχει πρόβλημα:)σε καλύπτουν τα παραπάνω Panasonic....αλλά μόνο αν τα δωμάτια είναι απέναντι από το εσωτερικό μηχάνημα (ή βαλεις το εσωτερικό μηχάνημα στο ένα δωμάτιο με ανοικτή πόρτα και απέναντι να είναι το άλλο δωμάτιο). Αν είναι πλάγια τα δωμάτια ή απλά κοντά με το εσωτερικό μηχάνημα,όταν θα κάνει αρκετή ζέστη/κρύο θα έχεις οριακά αποτελέσματα γιατί ήδη γράφεις για απώλειες από την σκάλα και το δωμάτιο που βλέπει ο ήλιος.Τότε θες μεγαλύτερη ισχύ ,και πάμε στις ακριβότερες λύσεις..... ή κοντά στα χρήματα που διαθέτεις κάτι ενδιάμεσο ποιότητας/τιμής/επιδόσεων http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?37854 (....καθώς κλιματιστικό δεν αγοράζουμε μόνο για ορισμένες ώρες ή εποχές ...) Στο παραπάνω Sharp που πρότεινα πρίν ,η μικρότερή του έκδοση http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?16540 είναι στα χρήματα που διαθέτεις, έχει πλέον ενισχυμένο ιονιστή, και δυνατότητα να βγάζει τον αέρα πρός το ταβάνι, με ρύθμιση τηλεχειριστηριου, για πιό ήπια ψύξη . Αλλο όμως η ροή αέρα (τρόπος),άλλο η παροχή αέρα (ισχύς) .Η παροχή είναι ίδια σε όλα τα Panasonic που συζητάμε:) Απλά αυτό που έρχεται πλέον με κατάληξη JKE-1 είναι η φθηνή παραλλαγή του http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38215 το οποίο έχει καλύτερη ποιότητα κατασκευής στο εσωτερικό και εξωτερικό του, και επιπλέον ρύθμιση και της εσωτερικής θερμοκρασίας με βάση και την εξωτερική (δες παραπάνω πόστ πως λειτουργεί ,και το ίδιο κάνει και το Sharp). Το CS-RE12HKE που ανέφερες πρίν,είναι ίδιο με το παραπάνω CS-RE12JKE και απλά έχει άλλο σχέδιο....Επίσης να τονίσω ότι όλα τα Panasonic που συζητάμε,είναι πλέον Κινέζικης κατασκευής (όχι όμως φασόν)..... και είναι για μένα μειονέκτημα επιλογής όπως ξέρω λειτουργούν οι πολυεθνικές και οι εισαγωγείς :cry: Τελος η αντοχή των φίλτρων σε όλα σχεδόν τα μοντέλα της Panasonic τα τελευταία έτη, είναι για 10 έτη ...(ΕDIT : αν τηρούνται οι οδηγίες χρήσης):!: .

Πρέπει να μας πείς και πόσα χρήματα διαθέτεις,και αν έχεις άλλες απώλειες εκτός της σκάλας πχ παράθυρα ή βλέπει το χώρο ήλιος ή εκεί που θα βάλεις το εξωτερικό μηχάνημα ; Επειδή θέλεις μηχάνημα που να έχει ρύθμιση ροής αέρα πρός τα πάνω ή ακριβώς παράλληλα με το εσωτερικό, για να μη φεύγει η ψύξη από την σκάλα,πρέπει να το κάνει αυτό και με ρύθμιση από το τηλεχειριστήριο για να βολεύει εκει που θα το βάλεις .....πράγμα που λίγα το κάνουν και συνήθως είναι μεγαλύτερα σε ισχύ ή ακριβότερα. Επίσης το αθόρυβο είναι κάτι σχετικό,γιατί όταν ο αισθητήρας του εσωτερικού του κλιματιστικού κρίνει ότι η ροή του αέρα δεν επαρκεί για να καλύψει από θερμοκρασία μια απόσταση όπως η δική σου ,θα γκαζώσει το εσωτερικό μηχάνημα για περισσότερη ροή του αέρα. Ενδεικτικά τα μηχανήματα που ήδη αναφέραμε παραπάνω σε καλύπτουν και ίσως είναι τα μόνα σχετικά προσιτά για ότι θες : http://www.perfectshop.gr/pub/el/cat...ail.aspx?18432 http://www.perfectshop.gr/pub/el/cat...ail.aspx?38421 To CS-RE12HKE είναι καλύτερο,το άλλο είναι νεώτερο μοντέλο μεν,αλλά από τις νέες σειρές που δεν έχουν συνολικά καλή ποιότητα για να μειώσουν το κόστος. :X Ομως και τα δύο έχουν περισσότερο χειροκίνητες ρυθμίσεις των πρεσίδων,κλασική κατεύθυνση αέρα, και θα έχεις πρόβλημα εκεί που θα το βάλεις. Επίσης η ισχύς τους φτάνει μόνο για δωμάτια απέναντι απέναντι (το βάζεις στο ένα δωμάτιο και ευθεία να βλέπει το άλλο).Εσυ ανέφερες σκάλα ,και απόσταση....οπότε πάμε αναγκαστικά στα προηγούμενα που σου ανέφερα.

Μιλάμε για ένα είδος λειτουργίας ήπιας ψύξης-θερμανσης ,την οποία πλέον έχουν μόνο τα καλά κλιματιστικά στην γκάμα κάθε κατασκευαστή (σ'όσες εταιρίες διατηρούν ακόμα το σύστημα,γιατί κοστίζει....), εφαρμόζεται συνήθως μόνο μαζί με τεχνολογία Ιnverter......και δεν μετράνε μόνο την εξωτερική θερμοκρασία αλλά και την εξωτερική υγρασία (αυτή είναι που δημιουργεί το αίσθημα κρύου ή δυσφορίας) .... συγκριτικά με τ'αντίστοιχα που συμβαίνουν στον εσωτερικό χώρο, και την ρύθμιση θερμοκρασίας που βάζουμε εμείς. Ολα ρυθμίζονται με υπολογιστή ,λειτουργεί μόνο στην θέση Αuto ,και κανονίζει ψύξη,θέρμανση ,μόνο ανεμιστήρας,αφύγρανση...ακόμα και σταμάτημα του εσωτερικού του κλιματιστικού..... χειμώνα-καλοκαίρι ίδια.....όπως κρίνει ο υπολογιστής (δηλ. εμείς μόνο την θερμοκρασία ρυθμίζουμε...) Αυτή όμως αφορά κάποιες τιμές σε εύρος που δίνει ο κατασκευαστής στις οδηγίες ,για να λειτουργεί αποτελεσματικά.Αν δεν εξυπηρετεί από αίσθηση,προτείνεται η ρύθμιση μόνο ψύξη ,μόνο θέρμανση και αντίστοιχα ξεχωριστά αφύγρανση (και αντίστοιχες τιμές που αναφέρονται).Αυτό το εύρος τιμών υπάρχει,προφανώς γιατί είναι συνάρτιση και με την ρύθμιση του συμπιεστή κάθε μοντέλου..(και είναι και θέμα κατανάλωσης ρεύματος σε συνδιασμό...καθώς όσα μοντέλα έχουν αυτόν τον αισθητήρα,έχουν απειροελάχιστη μεν, αλλά αύξηση κατανάλωσης σε σχέση με μοντέλα που δεν τον έχουν) Επίσης εξαρτάται και από την θέση που έχουμε βάλει το εξωτερικό κουτί. Αν το βλέπει ο ήλιος ή βροχή, φυσικά ο αισθητήρας που συνήθως βρίσκεται στην πλάτη ή πλάγια του συμπιεστή του κλιματιστικού ,θα λαμβάνει πλασματικές ενδείξεις και θα μεταφέρει στον υπολογιστή στο εσωτερικό λάθος εντολές..... EDIT : Στο παράδειγμα σου, το κλιματιστικό φτάνει και στα όρια του από θέμα γενικής λειτουργίας καθώς μέχρι 45ο C υπο σκιά, λειτουργεί ο συμπιεστής στα καλύτερα οικιακά κλιματιστικά (στα μοντέλα που συνήθως έρχονται στην Ελλάδα) ,και μέχρι 35ο C το εσωτερικό μέρος . Στα φθηνότερα κλιματιστικά οι τιμές είναι μικρότερες στην πράξη από ότι λένε .Μετά τις τιμές αυτές, όλα μέσα-εξω,υπολειτουργούν,οπότε δεν έχει νόημα καμία τέτοια ευκολία που συζητάμε. Πόσο μάλλον αν κάτι βλέπει και ο ήλιος ...:cry:

Ξέχασα να συμπληρώσω στην σύγκριση.....αν σε ενδιαφέρει ιδιαίτερα η ποιότητα αέρα.... Στο Sharp αλλά της Panasonic είναι αισθητά ισχυρότερο.:) Θα πρότεινα αν δεν έχεις βρεί καμιά προσφορά με τις εκπτώσεις ..... καλύτερα περίμενε για την αγορά σου από τον άλλο μήνα (ελπίζω να μην κάνει πάλι καύσωνα ενδιάμεσα. :p ) ...εξάλλου τόσο καιρό περίμενες,λίγο παραπάνω ίσως αξίζει.... Ο λόγος είναι επειδή πέρασε το βιαστικό της εποχής του καλοκαιριού , το φθινόπωρο εμπορικά είναι ενδιάμεση περίοδος (εκτός εποχής για κρύο ή ζέστη) και "παίζουν" από τις εισαγωγικές,ηλεκτραγορές κλπ, παραδοσιακά τα τελευταία έτη, καλές ή και καλύτερες τιμές για κλιματιστικά (θα διαβάσεις και θα ακούσεις σχετικές διαφημίσεις....) . Σίγουρα τα περισσότερα μοντέλα θα υπάρχουν ακόμα σε στοκ με την οικονομική κρίση που υπάρχει :)

Το συγκεκριμένο Sharp είναι λίγο ισχυρότερο μηχάνημα,ίδια οικονομικό σε ρεύμα με τo Panasonic CU-XE15JKEW ,είναι μοντέλο 2010 ,αλλά στην πράξη είναι αναβάθμιση του μοντέλου 2008 με κατάληξη GR που εδειχνε λίγο ψεύτικο μέσα έξω δηλ. τίθεται θέμα σύγκρισης εμφάνισης με Panasonic.... Συγκριτικά : 1) μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία/υγρασία όπως τα 2 Panasonic που πρότεινα, για την ρύθμιση της εσωτερικής,κάτι που είναι προς κατάργιση από τις εταιρίες που το εφαρμόζουν ακόμα, λόγω κόστους....(αλλά είναι χρήσιμο μην είναι αισθητή η διαφορά θερμοκρασίας όταν βγούμε σε εξωτερικό χώρο και κρυώσουμε,εκτός αν δεν μας πειράζει να ρυθμίζουμε συνεχώς το κλιματιστικό ...) 2) έχει ελαφρά καλύτερη κατανάλωση από πρίν,καλύτερη αίσθηση λειτουργίας και οικονομία σε σχέση με το Panasonic CU-E15HKEW, έχει διαφορετικό σχεδιασμό στο εσωτερικό του μέσα (από το μοντέλο GR),και επίσης τώρα η αλλαγή του ενός φίλτρου του ιονιστή θέλει στα 2 έτη από 6μηνο που είχε πρίν (ρώτα κόστος κλπ), ενώ στα Panasonic θέλουν φυσιολογικά κάθε 10 έτη. H Sharp αγοράζει από Panasonic/Daikin συμπιεστές,εξελίσει το εσωτερικό μέρος, (το σύστημα plasmacluster είναι από τα καλύτερα στο είδος...παρόμοιο με το σύστημα απορύπανσης της Panasonic (που λειτουργεί όμως και αυτόματα). H Sharp φτιάχνει τα κλιματιστικά της σε δικά της εργοστάσια,όχι σε τρίτους κλπ. με σταθερή ποιότητα,αλλά τα τελευταία χρόνια, είναι δεύτερης κλάσης εταιρία (σε σχέση με την 5αδα που οδηγούν τις εξελίξεις στον χώρο όπου ανήκει η Panasonic) καθώς η εταιρία φαίνεται δίνει βάση σε άλλους τομείς. Τα τελευταία έτη η παρουσία της στην Ελλάδα στο κλιματισμό, ήταν περιορισμένη.Υπήρχαν φήμες ότι ήθελε την αντιπροσωπεία της η γνωστή εταιρία που φέρνει και τα υπόλοιπα Sharp στην Ελλάδα κλπ εμπορικά θέματα....το σίγουρο όμως ήταν ότι η υπάρχουσα εισαγωγική ήταν σχετικά ακριβή (δίκτυο,service κλπ) και αρκετά μηχανήματα που έφερνε, έδειχναν φθηνιάρικα,ενώ δεν ήταν,μάλλον με όλα αυτά έχασε το μερίδιο αγοράς της..... Φαίνεται όμως από πέρσι με την απόσυρση κλιματιστικών που κινήθηκε η αγορά,κάτι άλλαξε σαν εμπορική πολιτική (και λόγω φυσικά και της οικονομικής κρίσης),άρχισε να φέρνει "καλά" μοντέλα, έχει ρίξει τις τιμές,και τα βρίσκει κανείς λίγο πιο εύκολα,διαφημίζονται κλπ .... Πάντως από αξιοπιστία που είναι το ζητούμενο,σε περιπτώσεις που γνωρίζω εδώ και χρόνια...(και όσα πουλήθηκαν πέρσι μαζικά με την απόσυρση)....είναι ευχαριστημένοι,και έτσι είναι κίνητρο να τα προτείνει κανείς........και η επιλογή δική σας (συγκριτικά πάντα) :)

Πολύ κόσμος όμως τα φέρνει ήδη πολύ δύσκολα οικονομικά χωρίς να έχει και δικό του σπίτι..... και κανείς επίσης δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον...:X

Από αυτά που επέλεξες : Το CU-XE15LKEW είναι από τις νέες σειρές προιόντων 6/2010 http://www.convienesempre.it/images/immagini_varie/etherea%20silver.jpg Δυστυχώς όπως φαίνεται,στα νέα μοντέλα που παρουσίασε η Panasonic,βασικός λόγος ήταν η μείωση του κόστους.....:X Ετσι είναι εμφανές το ρίξιμο ποιότητας (σε σχέση με τα υπόλοιπα μοντέλα που αναφέρεις ).....αλλά και στις πραγματικές επιδόσεις ( πχ το eco αισθητήρα κλπ που διαφημίζει στο συγκεκριμένο), σε σχέση με το μηχανήμα που (θεωρητικά) αντικαθιστά το CU-XE15JKEW και που αυτό προτείνω από τα παραπάνω :) http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38302 Η δεύτερη επιλογή σου, το Panasonic CU-E15HKEW http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?17263 είναι "παλαιότερο" μοντέλο,(κυκλοφορεί πλέον παραλλαγή του σ'άλλες αγορές) ,έχει ελαφρά κατώτερες επιδόσεις,αλλά όμως έχει κάνει και μεγάλη διεθνή εμπορική επιτυχία ο σχεδιασμός του,γι'αυτό ίσως και κυκλοφορεί ακόμα επίσημα στην Ελλάδα. (.....και επειδή βλέπω ότι διαφημίζεται αρκετά σε φυλλάδια ,μάλλον προορίζεται για διάθεση μέσω ηλεκτραγορών για χαμηλότερη τιμή....οπότε είναι κίνητρο επιλογής.:) Παρόμοια μηχανήματα σε τιμή/τεχνολογία/ποιότητα/επιδόσεις που πρέπει να κοιτάξεις επίσης : http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38421 http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?18432 To fujitsu που αναφέρεις http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?10907 το ξεχνάς, γιατί ποιοτικά είναι σε δεύτερη κλάση από τα παραπάνω μηχανήματα. Οι επιδόσεις του είναι λιγότερες στη πράξη από ότι διαφημίζει,χώρια ότι τελευταία έρχονται για κάποιους λόγους Κινέζικα μηχανήματα στην αγορά,οπότε μόνο η καλή υποστήριξη τους είναι κίνητρο αγοράς τους. Σε λιγότερα χρήματα το http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?35259 είναι καλύτερο από το Fujitsu και με παρόμοια υποστήριξη. ΕDIT : Aν με το 12αρι κλιματιστικό που έχεις με ανοικτή την εσωτερική πόρτα δωματίου, δεν πάει σχετική δροσιά και σε γειτονικούς χώρους,τότε έχεις πολλές απώλειες σε σχέση με ότι περιγράφεις .Παίζει ρόλο και η διαμόρφωση του χώρου μας για την εσωτερική θερμοκρασία,και που θα βάλουμε και το εξωτερικό και το εσωτερικό μηχάνημα του κλιματιστικού. Ετσι αν έχεις αμφιβολίες, είναι καλύτερα να δώσεις λίγα παραπάνω χρήματα (που θα'δινες για Panasonic), και να βάλεις ένα πολύ καλό ημιεπαγγελματικό μηχάνημα τοποθετημένο για το σαλόνι κάπου ενδιάμεσα (πχ κοντά σε διάδρομο), να καλύπτεις με την ισχυρή ροή αέρα σχεδόν όλους τους χώρους ,και το ρυθμίζεις όσο χρειάζεσαι ανά περίπτωση . http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38084

x 6 ώρες που το λειτουργείς:) Το κλιματιστικό σου δεν είναι Inverter για να έχει κλιμακωτή κατανάλωση low-high. Οπότε ότι ρύθμιση και να του βάλεις,οι διαφορές θα είναι το πολύ 5-10% στις ρυθμίσεις οικονομίας που λένε οι οδηγίες του μηχανήματος σου,αλλά και πάλι αυτό εξαρτάται και από τις συνθήκες του εσωτερικού χώρου Στις οδηγίες θα γράφει τι είναι και η ρυθμιση feel .

ΕDIT : Το κατάστημα ήταν από τα εξουσιοδοτημένα "Μitsubishi κλιματισμός" ή πoύλαγε από όλα ; Eνημέρωσέ μας τι θα σου πούν από την αντιπροσωπία.Ηταν δικοί τους τεχνικοί ή συνεργαζόμενοι ; :cry: Διάγνωση απο το Internet φυσικά δεν γίνεται :) Πιθανές βλάβες αν δουλεύει το εξωτερικό μηχάνημα, ηλεκτρολογικό θέμα ή να χαλασε ο ανεμιστήρας....Αν βλέπεις υπολειτουργεί το εξωτερικό μηχάνημα,έλλειψη φρεον. Στο ταπελάκι που έχει στο εσωτερικό και εξωτερικό μηχάνημα,λογικά θα λέει κατανάλωση max.Οπότε υπολογίζεις ανάλογα. Το fan είναι η ρύθμιση ανεμιστήρα,το cool είναι η ψύξη.

To πως υπολογίζεται πρέπει να στο πούν αυτοί,που έχουν επενδύσει τα χρήματα και με τι απόδοση. :)

Η υπερκάλυψη είναι το ασφαλισμένο ποσό,δεν έχει σημασία που θα χρησιμοποιηθεί και πώς.... Επίσης το 1.5 εκατ δρχ του 1990 ήταν σημαντικό ποσό της εποχής, όταν ο βασικός μισθός της εποχής ήταν 50.000δρχ .....και η επιλογή του καθενός είναι σεβαστή.:) Μπορείς να ζητήσεις ερμηνεία από άλλον ασφαλιστικό πράκτορα της εταιρίας ή τον λογιστή σου που κάνει την δήλωση,καθώς τα χρήματα δηλώνονται υποχρεωτικά. Δεν είναι τι δε συμφέρει την κάθε εταιρία,αλλά τι προβλέπεται.Διαπραγμάτευση στις ασφαλιστικές γίνεται μόνο όταν υπάρχει ζημιά και δεν αποδεικνύεται με αποδείξεις ή ερμηνεύεται διαφορετικά. Τα πράγματα εδώ είναι σαφείς.:) Αν ζητήσεις θα σου στείλουν (αν δεν σου έχουν στείλει κατά διαστήματα), υποχρεωτικά τις αποδόσεις ,μέχρι σήμερα, του τότε επενδυμένου 1,5 εκ. δρχ. της εποχής, και υπολογίζεις πόσα θα πάρεις. (Τα υπόλοιπα ποσά που αναφέρονται στα συνημμένα που έστειλες αφορούν αν σταμάταγες την ασφάλεια ενδιάμεσα του χρόνου που είχες συμφωνήσει τι δικαιούσαι)

Eξαρτάται από τον βασικό αερισμό του χώρου.... και την ποιότητα του κλιματιστικού και πως αυτό υπολογίζει και λειτουργεί στην θέση Αuto,όπου αφύγρανση γίνεται μόνο όταν χρειάζεται.:) Σε ρύθμιση μόνο λειτουργία ψύξης,θέρμανσης, αφύγραση δεν γίνεται ....και στην λειτουργία μόνο Dry η αφύγρανση γίνεται συνεχώς....οπότε μπορεί να παρουσιαστεί το πρόβλημα που αναφέρεις. Στα σύνχρονα πάντως κλιματιστικά τύπου Ιnverter όπου λειτουργούν στην πράξη όσο χρειάζεται ,το φαινόμενο είναι αρκετά περιορισμένο,και χωρίς να έχουν καλή λειτουργία Αuto... Eγραψες αρχικά για service της αντιπροσωπείας και βάλατε νέα πλακέτα .Χωρίς να στην κουμπώσουν πως ήξεραν αν δεν δουλεύει και κατέληξαν φταίει o κομπρεσορας ;-Τώρα αναφέρεις και για συνεργείο και του καταστήματος....Δεν μπορεί και τα δύο συνεργεία αν δεν είχαν σχέση μεταξύ τους ,να έκαναν λάθος.......σίγουρα ήταν κάποιοι της αντιπροσωπείας ή συνεργαζόμενοι που ασχολούνται με όλα τα κλιματιστικά ή υπήρξε και συννενόηση μεταξύ τους ; ΕDIT : Μήπως σου πρότειναν και προσφορά για νέο κλιματιστικό ; :lol: ....Ξέρεις υπάρχει μεγάλη πτώση πωλήσεων και στοκ λόγω κρίσης...

Μήπως είναι αντιγραφή ξένης οπότε δεν έχει τύχη.... ή έχει μικρή παραγωγή ;

Ανάλογα την μονάδα από επιφυλακές ,τις ειδικότητες που χρειάζονται κλπ ....παίζει ρόλο το γρουπ για τις υπηρεσίες των άλλων που παραμένουν.:) Το τελευταίο γκρουπ συνήθως παίρνει παραπάνω 1-3 μέρες άγραφη,γιατί κάνει γιορτές μέσα και έχει στην πλάτη και όλες τις υπηρεσίες όλων όσων λείπουν όλες τις μέρες (και των μονίμων ,καθώς γι'αυτούς κάποιες μέρες την περίοδο των εορτών θεωρούνται ημιαργίες) . Σ'αυτό το γκρούπ όποιος γυρνά από την άδεια δεν έχει πολλές υπηρεσίες,παρά τις κανονικές ,καθώς η μονάδα έχει πλέον την κανονική της δύναμη και όλα βρίσκουν τον καθημερινό τους ρυθμό. Τέλος σε πολλές μονάδες τα γκρουπ για τους παραπάνω λόγους ,κανονίζονται με δημόσια κλήρωση και δεν σηκώνει και βύσμα.....

Συνήθως το κεφάλαιο αυτό έχει αρκετές προσαυξήσεις και αναφέρονται σχετικά στο συμβόλαιο (που επενδύονται τα χρήματα και τι απόδοση στανταρντ έχουν),όπως και πως μπορείς να το πάρεις αυτό με μηνιαία καταβολή (σαν μισθό) ή εφαπαξ. Αν δεν καταλαβαίνεις τι αναφέρεται,μπορείς να ρωτήσεις τον ασφαλιστή σου ή την ασφαλιστική εταιρία.:)

Το γράφει,Κινέζικο είναι...... εξάλλου Σε παρόμοια χρήματα του Fujitsu είναι καλύτερα αυτά (σου τα πρότεινα ήδη πριν) http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?37853 http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?34434

-Η άδεια είναι σχετικό πόσες μέρες θα σου δώσουν και σε πιό γκρουπ για να σε συμφέρει... -Aυγουστο συνήθως δεν έχει πολύ κόσμο στα κέντρα,και έχεις παραπάνω αγγαρίες. και επίσης οι μεταθέσεις είναι συνήθως σε νησιά.

Το made in ειναι σχετικό στα κλιματιστικά,γιατί πχ και τα Toyotomi λένε Ιαπωνίας,αλλα στην πράξη είναι συναρμολόγισης Ιαπωνίας απο κάποιον απο τους μεγάλους κατασκευαστές που παρέχει (την συνηθως περασμένη) τεχνολογία του ....βασικά με Κινέζικα υλικα για βγαίνει τελικό κόστος μικρό (πχ ο ελικας στο κομπρεσορα που ειναι συνήθως πλαστικος).....οπότε η όποια αξιοπιστία προδιαγραφών Japan πάει κάπου περίπατο.:X Ακόμα παίζει ρόλο και το μοντέλο και η αγορά που απευθύνεται. Επειδή κάτι ,κάπου πωλείται ακριβά,δεν σημαίνει ότι είναι και καλό,ούτε ότι αξίζει τα χρήματά του.Ιδιο προιόν μπορεί να υπάρχει από πολλές χώρες κατασκευής.Στα οικιακά κλιματιστικά βλέπουμε συνήθως ότι τα καλά σε δυνατότητες μηχανήματα, είναι κατασκευή από φθηνότερες χώρες,και τα πιό απλά είναι Ιαπωνίας...Φυσικά αν υπάρχει επιλογή με ίδια τιμή,σαφώς πρέπει να προτιμάμε αυτό με τις θεωρητικά πιό υψηλές προδιαγραφές κατασκευής σε made in. Παράδειγμα είναι επίσης τα Μitsubishi και Daikin στην Ελλάδα,που με την τιμολογιακή πολιτική των εισαγωγέων τους, θεωρούνται είδη πολυτελείας,ενώ όλα τα προιόντα τους δεν είναι το ίδιο καλά για να δικαιολογούν την όποια διαφορά... Οι λόγοι όμως μπορεί και να αφορούν και εμπορικούς στόχους που δεν μπορούν να πιάσουν οι εισαγωγείς στην μικρή Ελληνική αγορά,για να πέσουν οι τιμές...... ή να είναι απλά εμπορικά παιχνίδια με παρτίδες για άλλες αγορές για να κερδίζουν κάποιοι περισσότερο. Ετσι όμως είναι το εμπόριο:).......γι'αυτό λέμε θέλει πλέον καλή έρευνα αγοράς ,αφού τα χρήματα μας βγαίνουν όλο και πιό δύσκολα πλέον με ότι γίνεται στην Ελλάδα..:X και μάλλον ίσως περισσότερο εγγύηση ποιότητας σε ένα κλιματιστικό είναι .....η γραπτή εγγύηση του,και πως αυτή ισχύει, και από ποιόν.:) Τέλος ότι η Carrier μπορεί να συνεργάζεται με Ισραηλινή εταιρία για κάποιες αγορές ,δεν φαίνεται περίεργο, καθώς η χώρα αυτή έχει επενδύσεις στον χώρο με δραστηριότητες κυρίως για Μέση Ανατολή και Β.Αφρική,και υπάρχουν εκεί γνωστές (και στην Ελλάδα) εταιρίες όπως οι Tadiran, Amcor, and Electra (Αirwell).

Εγώ ειμαι ίσως ο πιό παλιός εδώ μέσα....:lol: Πρίν 20 έτη ,πήγα να ξεμπερδεύω μικρός,έδωσα παράλληλα Πανελλαδικές ,τότε έδιναν άδεια μια βδομάδα άγραφη.... πέρασα και μετά σπούδασα:) Στην εποχή μου ήταν διαφορετικά τα πράγματα,πιό σύντομα σε διαδικασίες,καλύτερη "εξυπηρέτιση",όσο και να ακούγεται παράξενο στο Κέντρο κλπ ....αλλά με χειρότερες συνθήκες διαβίωσης γενικά, και πολλές φυλακές .:X Βέβαια υπήρχαν και εξαιρέσεις,εγώ πέρασα καλά είχα και βύσμα,αλλά το 401 και τα νοσοκομεία που επισκέφτηκα στην θητεία μου (Ξανθης και Αλεξ/λης) ,ήταν προς αποφυγή,καλύτερα σε ΣΤΕΠ της περιοχής της μονάδας σου και ένας λοχαγός ιατρός ,παρά σε νοσοκομεία είχα συμπεράνει.Οχι τόσο από υγειονομική μέριμνα,αλλά από την πίεση που υπήρχε να μην σε στερηθεί η μονάδα σου:X Μιλώ όμως για σχετικά πρόσφατα περιστατικά, περσινό και φετινό παράδειγμα ....Καλαμάτα και Θήβα αντίστοιχα ,και δεν έχουν λόγο να μου πούν ανακρίβειες....γειτονόπουλα γαρ.:) Αντιγοπικ,βήμα κλπ μετά για όσους έλειπαν,οι υπόλοιποι θεωρητικό μάθημα ....5μέρες ψαρωτικές στέρισης εξόδου για ανάρμοστη συμπεριφορά σε νεοσυλέκτο που δεν πήγε να περιμένει στο στρατιωτικό όχημα όταν τελείωσαν τις εξετάσεις στο νοσοκομειο της Τρίπολης (μέτρησαν οι 2 τελικά ) ...και 5 μέρες φυλακή από τχη διοικητικό περιπλανώμενο, λίγο πριν απολυθεί γιατί υποτίθεται κάπνιζε (μύριζε ο διάδρομος), ενώ απαγορεύεται πλεον στο 401 (και ας είχαν πάθει δηλητηρίαση και ήταν με φορητό ορό όλοι έξω από το παθολογικό) Αλλη περίπτωση που χρειάστηκε να πάνε 401 για αιμοδοσία ,λίγο πρίν ορκιστούν,φάγανε ψιλό στίβο μάχης μόνοι τους όταν επέστρεψαν,ενώ κάποιοι δεν είχαν κάνει καθόλου προγραμματισμένα, θα έκαναν μετά.Και καλά,καψωνι,έδωσαν αίμα για να πάρουν τιμητική στο μέλλον... Ετσι όμως είναι ο Στρατός....ότι τυχαίνει σε μας ,δεν τυχαίνει σε άλλους.... καθώς εξαρτάσαι από άλλους :)

Αν δεν κλείσουν με την οικονομική κρίση που υπάρχει.....

Λες εμείς δεν υπηρετήσαμε .... Το πρόγραμμα αν είσαι χαλαρά ή όχι, βγαίνει από τον αξιωματικό συνοδό επιμέρους ,και από το Κέντρο και το Νοσοκομείο για τα όλα τα υπόλοιπα. Τις υπηρεσίες τις κάνεις τις επόμενες μέρες στο Κέντρο, και δεν κάνουν οι άλλοι... Τα υπόλοιπα απλά έτυχαν ,γιατί ξέρω και παραδείγματα περί του αντιθέτου....

Μπορεί να υπάρξει,γι'αυτό όλα εκδίδονται στα λατινικά (και το διαβατήριο και τα εισητηρια).