Starenios

Aν είναι θέμα αποχέτευσης ,και υπάρχει ήδη στόμιο στο κάτω μέρος ,απλά θέλει σωλήνα αποχέτευσης και ίσως μπορείς και μόνος σου να το φτιάξεις.Αν όχι πρέπει να βρείς αντίστοιχο στόμιο που ταιριάζει στο μηχάνημα σου,ή σαν ανταλλακτικό από την Panasonic,κουμπωτά μπαίνει και μετά πάνω κουμπώνεις το σωλήνα.Ο ψυκτικός που συντηρεί το κλιματιστικό σίγουρα ξέρει να βρεί τι ταιριάζει και να στο συνδέσει αν του εξηγήσεις σχετικά τι έχει γίνει .:)

@ PAOLO68 : Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Διάβασε εδώ σχετικά http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3967399#post3967399 @ pexths : ανάλογα πόσα χρήματα διαθέτεις και τι επιπλέον δυνατότητες θες να έχει . Πάρε μια μερική ανασκόπιση εδώ http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3675608#post3675608 και κάνε και μια αναζήτιση σε προηγούμενα όπου έχουμε αναφέρει τα υπέρ και κατά και σε αυτά, και σε άλλα κλιματιστικά στην κατηγορία που θες .Αν έχεις απορίες εδώ είμαστε :)

Παρότι πωλείται στην ίδια κατηγορία,το Mitsubishi είναι ισχυρότερο σε ισχύ μηχάνημα (και στην πράξη) και σε ψύξη και σε θέρμανση για να γίνεται άμεση σύγκριση.Μην ξεχνάμε όμως ότι τα χαρακτηριστικά που δίνει κάθε κατασκευαστής είναι με βάση τις μετρήσεις του,και ο θόρυβος μέσα-έξω εξαρτάται και με το κατά πόσο καταλαβαίνει ο υπολογιστής κάθε κλιματιστικού έναν συγκεκριμένο χώρο.Γι'αυτό χρειάζεται η κατάλληλη τοποθέτιση για κάθε μηχάνημα μαζί με σωστή εγκατάσταση σε κάθε χώρο,αλλά αυτά θα τα πεί τεχνικός επιτόπου που γνωρίζει κάθε μηχάνημα πως συμπεριφέρεται σε κάθε περίπτωση.

Σου πρότειναν κάποιοι κάτι, θες να κάνεις παραγγελία 18 κλιματιστικά χωρίς να αναφέρεις αν έχεις ζητήσει και άλλες γνώμες επιτόπου,τι άλλο σου προτάθηκε ,αν έψαξες τι όντως χρειάζεται για τον χώρο σου,πώς είναι αυτός.....και θες μια εύκολη άμεση απάντηση εδώ μέσα σε κάτι γενικό από μια περιγραφή. Αν το θεωρείς σωστό με το καλώς ήλθες σε μια συζήτιση ,να λέμε τα ίδια ,όταν ήδη έχουν απαντηθεί παρόμοια θέματα σε διάφορα παραδείγματα και πρόσφατα,για να μην λες ότι δεν θέλουμε να βοηθήσουμε....:D Η γνώμη μου λοιπόν είναι,ότι σε τέτοιες περιπτώσεις συμφέρει να κοιτάξεις και καθαρά επαγγελματικό μηχάνημα ή μεγαλύτερα οικιακά να τα βάλεις ενδιάμεσα κάπου να καλύπτεις εν μέρη και γειτονικούς χώρους, φθηνότερα μάλλον θα σου έρθουν συνολικά, αφού λογικά θα επικοινωνούν οι χώροι ... Για τις χαμηλές θερμοκρασίες αναφέραμε ....όλα τα καλά κλιματιστικά δεν έχουν πρόβλημα αρκεί να ειναι κατάλληλα για τον χώρο μας. Στα τμ που έχεις ένα 12-16αρι σε ονομαστική τιμή σε καλύπτει άνετα στην θέρμανση,με κανονικές απώλειες,μεμονωμένη τοποθέτιση και ανάλογα πόσα χρήματα θες να δώσεις, κοιτάς και τ'ανάλογα μηχανήματα.Ενδεικτικά http://www.skroutz.gr/s/79779/Mitsubishi-MSZ-GE42VA.html και http://www.skroutz.gr/s/346326/Fujitsu-ASYG14LU.html και http://www.skroutz.gr/s/271901/Mitsubishi-SRK-35ZIX-S.html?keyphrase=35zix και http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html και http://www.skroutz.gr/s/44478/Panasonic-CS-CU-TE15HKE.html Τα παραπάνω όπως και το Daikin που ανάφερες είναι όμως σήμερα ακριβά για ότι προσφέρουν,λόγω ενδιάμεσης κατηγορίας ,και αν πας σε αυτή την κατηγορία ,συμφέρει να κοιτάξεις http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730 και τα βάζεις κάπου να καλύπτουν και γειτονικό χώρο.Υπόψη βεβαια σε όλες τις επιλογές και με βάση τα χρήματα που διαθέτουμε παίζουν ρόλο και άλλα θέματα όπως η καλή ποιότητα αέρα,το κόστος συντήρισης ,η οικονομία,η ένταση ανεμιστήρα κλπ που ίσως θέλουμε επίσης .Αυτά τα έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη επίσης ανάλογα το παράδειγμα. Eχουμε πει κατά επανάληψη ότι το max αποδίδει ένα κλιματιστικό ανάλογα πως καταλαβαίνει ο υπολογιστής του τον χώρο μας ,και όταν αυτό γίνεται, είναι το πολύ σε κάθε περίπτωση για 20-30' .Μετά για λόγους ασφαλείας του συμπιεστή η απόδοση πέφτει στην ονομαστική τιμή.Η διαφορά στις τιμές είναι σχετική με τις μετρήσεις κάθε κατασκευαστή κυρίως marketing και όχι απόλυτες.Η αίσθηση του κρύου ή ζέστης αφορά και πως κάνει την αφύγρανση και αν έχει και αισθητήρα εξωτ.συνθηκών για τις εσωτερικές .Ετσι εδώ υπάρχουν "καλύτερα" μηχανήματα . http://e-anastasiadisbros.skroutzstore.gr/p.Panasonic-CS-CU-E12JKEW-INVERTER-A-A.428388.html και http://clima-energy-gas.skroutzstore.gr/p.SHARP-TOICHOU-INVERTER-AY-XP12HR-12000-BTU-Me-ensomatomeno-filtro-ionisti-PLASMA-CLUSTER.342971.html και http://www.skroutz.gr/s/271901/Mitsubishi-SRK-35ZIX-S.html?keyphrase=35zix και http://www.skroutz.gr/s/44478/Panasonic-CS-CU-TE15HKE.html Το σύντομο άνοιγε-κλείσε καταστρέφει όλες τις συσκευές.Ενα μεγαλύτερο κλιματιστικό για τον χώρο μας, ενοχλεί και στο περιβάλλον μας ,δεν θα μπορεί να σταθεί κανείς κοντά του, στην κατανάλωση ,αλλά και γιατί μια συνεχή λειτουργία στα όρια του (χαμηλά ή ψηλά ) δεν συνίσταται και για λόγους προστασίας του μηχανήματος .Εξάλλου πάνω από 30' τουλάχιστον θέλει να αποδώσει ενα Inverter και να σταθερoποιήσει την θερμοκρασία .... Για τα τμ που έχεις με κανονικές απώλειες θερμοκρασίας δεν χρειάζεσαι μεγαλύτερο.Η διαφορά τιμής αφορά και την ισχύ που κοιτάς ,την κάθε φίρμα και τον κάθε έμπορο πόσο πουλά και γιατί.To Toshiba αυτό είναι το αντίστοιχο τού Mitsubishi σαν κατηγορία και έχει καλύτερο καθαρισμό αέρα,αλλά το δεύτερο είναι ισχυρότερο. Το θέμα είναι τι χρειάζεσαι ,και όχι παραπάνω για να είμαστε "μέσα" ,αλλά και που μπορεί να μπεί το κάθε μηχάνημα.Αν θες να καλύψεις εν μέρη και γειτονικούς χώρους τότε κοιτάς μεγαλύτερο σε ισχύ.Οπως όμως είπαμε πριν, όταν υπάρχουν επιφυλάξεις είναι καλύτερο να γίνει μια επιτόπου μελέτη για ότι μηχάνημα ενδιαφερόμαστε (και αν έχουμε αμφιβολίες και άλλη από άλλο κατάστημα κλιματισμού),και μετά διαλέγουμε.

Αν κάποιοι πουλάνε από στοκ και το "παλιό" συμπιεστή,δεν αφορά τις δυνατότητες του μοντέλου,που κυκλοφορεί ήδη καιρό.Οι προδιαγραφές αναφέρονται ίδιες,άσχετα τι λένε να πουλήσουν.Η διαφορά είναι στο made in του συμπιεστή .Μπορεί να είναι A.Ευρώπης ή Ταιλάνδης. Καλώς ήλθες στην παρέα μας :)Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως επιλέγουμε κάτι .Εχουμε αναφέρει προτάσεις για όλο το εύρος χρημάτων σε παραδείγματα από πολλούς χώρους,και σχεδόν όλα τα μοντέλα της αγοράς με τα υπέρ και κατά τους,αλλά και πρόσφατα προτάσεις για τέτοιο χώρο.Μην λέμε τα ίδια κάθε τόσο,και αν μετά έχεις απορία,εδώ είμαστε:)-Οι εξωτερικές συνθήκες δεν πρέπει να σε απασχολούν.Ολα τα καλά κλιματιστικά αντέχουν στην πράξη παραπάνω από ότι αναφέρουν γιατί πολλά αφορούν και το marketing.

Τα slim κλιματιστικά είναι για χώρους που δεν υπάρχει άνεση τοποθέτισης ,είτε ταιριάζουν πιό αρμονικά με το περιβάλλον του χώρου μας.Το μειονέκτημα τους είναι ότι δεν έχουν ισχυρούς ανεμιστήρες λόγω μικρού όγκου σε σχέση με αντίστοιχα κανονικά κλιματιστικά.Αυτό όμως δεν είναι μειονέκτημα αν το κλιματιστικό μας καλύπτει από ισχύ . Kαι τα 4 κλιματιστικά που αναφέρεις είναι πολύ καλά μηχανήματα,αλλά είναι γενικά μεγάλα για τον χώρο σου.Πιο κατάλληλα όπως τα περίγραψες είναι αυτά που είπαμε στην προηγούμενη σελίδα.Το αντίστοιχο Toshiba http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html ( είναι Ιαπωνίας ,αλλά υπάρχει και αναφορά ότι σε μερικά το εσωτερικό είναι Ταιλάνδης) και είναι το ισχυρότερο σε ανεμιστήρα (αλλά παχύ το εσωτερικό σαν το SRK-50ZJX-S) από αυτά που αναφέραμε ήδη.Οπως όμως είπαμε πριν, όταν υπάρχουν επιφυλάξεις είναι καλύτερο να γίνει μια επιτόπου μελέτη (αν έχουμε πάλι αμφιβολίες και άλλη από διάφορα καταστήματα κλιματισμού),και μετά διαλέγουμε μηχάνημα με βάση το συμπέρασμα.

Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως να επιλέξεις κάτι .Εχουμε αναφέρει προτάσεις για όλο το εύρος χρημάτων σε παραδείγματα από πολλούς χώρους,και σχεδόν όλα τα μοντέλα της αγοράς με τα υπέρ και κατά τους. Mε καθαρισμό αέρα μέσω ιονιστή κοιτάς αυτά . http://www.skroutz.gr/s/269314/Sharp-AY-XPC18LR.html http://www.skroutz.gr/s/389581/Panasonic-CS-CU-XE18LKEW.html και http://www.skroutz.gr/s/268909/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-18PAVP-E-RAS-18PKVP-E.html και http://www.skroutz.gr/s/51563/Hitachi-RAS-RAC-D18EX3.html Πολύ καλά μηχανήματα με κλασικό καθαρισμό http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730

Αλλης φιλοσοφίας μηχάνημα το Panasonic άλλο το LG .Το ένα είναι slim κλπ που αναφέραμε λίγα ποστ πρίν,το άλλο είναι κανονικών διαστάσεων μέσα-έξω με ένα απλό καλό καθαρισμό αέρα και δυνατότερο ανεμιστήρα.To που μπορεί να μπεί ένα μηχάνημα ,πρέπει να στο πει τεχνικός στον χώρο σου που γνωρίζει το μηχάνημα.Θεωρητικά δεν υπάρχει πρόβλημα από θέμα σωληνώσεων στα λίγα μέτρα που αναφέρεις κλπ .Σαν φίρμα η Panasonιc ως γνωστό είναι στην πρώτη 5αδα στον κλάδο διεθνώς και ανάλογα την αγορά. Για τo συγκεκριμένο μοντέλο περισσότερες πληροφορίες σε εξουσιοδοτημένο κατάστημα ή στην αντιπροσωπεία γιατί δεν έχω ακόμα πληροφόριση σ'αυτό που ρωτάς.http://www.climasolutions.gr/inverter-slim.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=69&category_id=16 .Το μηχάνημα πρόσφατα φαίνεται ξαναήρθε ,και δείχνει έχει μικροδιαφορές σε σχέση με ότι κυκλοφορούσε.Μπορεί ναναι στοκ ή για άλλη αγορά κλπ .Βλέπω έχουν ρίξει και την τιμή.Ρώτα και τι περιλαμβάνει από φίλτρα κλπ

Αν στην θέση που έχεις το 12αρι επικοινωνεί η ροή αέρα προς το υπόλοιπο σπίτι,αυτό που χρειάζεσαι για τα 90 τμ επειδή το θές περισσότερο για θέρμανση είναι το Mitsubishi srk zjx 50s που αναφέραμε σε περίπτωση στην προηγούμενη σελίδα και αρχές αυτής σελίδας,ειναι πιό καταλληλο για τον χώρο σου ,σε σχέση με το προηγούμενο παράδειγμα.Μετά πάς σε μεγαλύτερη λύση όπως τα Mitsubishi ZE/ZK,αλλά θα έχεις και δυσκολίες τοποθέτισης. Ρώτησε τεχνικό που γvωρίζει τα μηχάνηματα και ότι σου πεί σχετικά για τον χώρο σου τα ξανασυζητάμε . :) Σε τι χρειάζεσαι όπως τα περιγράφεις ,και που πρέπει να μπεί ένα μηχάνημα το κρίνει ένας τεχνικός επιτόπου γιατί κάθε κλιματιστικό έχει ιδιαιτερότητες όπως και κάθε χώρος.Κυρίως αφορά να "επικοινωνεί" καλύτερα το μέσα με το έξω μηχάνημα, και να μπορεί να στερεωθεί καλά για να μην συντονίζει με αντικείμενα του περιβάλλοντος και κάνει θόρυβο .Οταν υπάρχουν επιφυλάξεις είναι καλύτερο να γίνει μια επιτόπου μελέτη (αν έχουμε αμφιβολίες και από 2-3 τεχνικούς από διάφορα καταστήματα κλιματισμού),και μετά διαλέγουμε μηχάνημα με βάση το συμπέρασμα. Tοποθέτιση κοντά σε τζάκι ή άλλες πηγές θερμότητας δεν συνίσταται γιατί θα καταλαβαίνει λάθος ο υπολογιστής του,αλλά χαλάνε και τα φίλτρα. Θεωρητικά στην ισχύ που κοιτάς καλύπτεσαι άνετα όπως τα περιγράφεις .Για το συγκεκριμένο Μitsubishi έχουμε αναφέρει εδώ το αδελφάκι του μαζί με άλλη παρόμοια πρόταση http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3708919#post3708919 -Καλύτερο slim πάντως για ότι προσφέρει μιας και φαίνεται ξαναήρθε στην αγορά είναι το http://www.skroutz.gr/s/44478/Panasonic-CS-CU-TE15HKE.html που για την σειρά αυτή αναφερθήκαμε μόλις σε προηγούμενα, με σημείωση λόγω ισχύος και μικρού όγκου κάνει λίγο θόρυβο ο συμπιεστής όταν γκαζώνει όπως κάνει και το http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html που σου προτάθηκε και είναι γνωστή πολύ καλή πρόταση και το έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη. Σε παρόμοια ονομαστική ισχύ μπορείς να κοιτάξεις http://www.skroutz.gr/s/317656/Panasonic-CS-CU-E15LKE.html με κορυφαία ποιότητα αέρα αλλά και τις επιφυλαξεις http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3670359#post3670359 και το επίσης slim νέο και αρκετά καλό για Κινέζικο http://www.skroutz.gr/s/346326/Fujitsu-ASYG14LU.html -Υπόψη όλα τα slim κλιματιστικά δεν έχουν δυνατούς ανεμιστήρες. Τελος για τα Mirror της LG έχουμε πεί κατά επανάληψη ότι είναι τα καλύτερα κλιματιστικά της εταιρίας,σταθερής ποιότητας,Κορέας και στα τελευταία μοντέλα έχουν βελτιώσει λίγο τον ανεμιστήρα. Για το Toshiba δεν γνωρίζω ότι υπάρχει έλλειψη,αλλά από την μια στιγμή στην άλλη όλα αλλάζουν .Eλλείψεις πάντα υπάρχουν στην αγορά ευκαιρικά σε κάτι που υπάρχει ζήτιση,και αυτή την περίοδο είναι και λόγω εκπτώσεων και λόγω θέρμανσης.Μπορείς να κάνεις αναζήτιση στο Ιnternet για καταστήματα κλιματισμού για στοκ σε ότι ζητάς,ή να περιμένεις λίγο πότε θα ξαναφέρουν,αλλά και τσεκάρεις ότι σου πουν με τηλ. στην αντιπροσωπεία για αποφυγή των επιτήδιων για να πουλήσουν κάτι άλλο .Δεν χρειάζεται να βιάζεσαι αν είναι να κάνεις σωστή επιλογή ή έστω να πάρεις ότι σου αρέσει...:) Μόλις απάντησα σχετικά στο μέλος TOLOFON για το Mitsubishi.:) -Τα Panasonic XE18LKEW και Toshiba Super Daiseikai 5 είναι καλύτερα συνολικά μηχανήματα γιατί έχουν και δυνατότητες πέρα από μια πολύ καλή ποιότητα που έχει και το Mitsubishi επίσης.

Για όλα γράφουν οι οδηγίες χρήσης, όπως και για την αφύγρανση αv στην λειτουργία Αuto γίνεται αυτόματα μαζί με την επιλογή ζέστη κρύο :)

Επειδή αναφέρεις περί καταλληλότητας του χώρου ,και υποτίθεται ο τεχνικός που έφερες κοίταξε και γνωρίζει σχετικά για να σου προτείνει τα συγκεκριμένα μηχανήματα,μπορείς να τον ρωτήσεις σχετικά γιατί στο πρότεινε.Το συγκεκριμένο είναι σε κατηγορία ημιεπαγγελματικό και το πλασάρει το marketing για οικιακό,κάνει και εσωτερικά θόρυβο από ότι διαφημίζει λόγω ισχύος.Ομως για την εξωτερική μονάδα σε τέτοιες περιπτώσεις προτείνεται να μπεί να ακουμπά στο δάπεδο ,όπως και αυτές που έχουν μεγάλες σχετικά σε όγκο (όπως τα υπόλοιπα κλιματιστικά που αναφέραμε).:) Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Οπως καταλαβαίνεις διάγνωση καλής ή κακής λειτουργίας δεν μπορεί να γίνει σε forum. Η αντίληψη για παύση του κλιματιστικού μπορεί να αφορά ότι έχει πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία στον χώρο μας,αλλά και θέμα απόψυξης όπου τότε μπορεί να έχεις νερά εξωτερικά.Οταν βγάζει κάτι σαν νερό ένα κλιματιστικό μπορεί να είναι και από την αποχέτευση και αφορά και κάποιες αντιδράσεις που γίνονται εσωτερικά ,και κυρίως ότι αφορά αφύγρανση.Η αφύγρανση γίνεται μόνο αν κριθεί από τον υπολογιστή του μηχανήματος ,πως καταλαβαίνει το εσωτερικό ,αν όντως υπάρχει και υγρασία.Παρακολούθα το να δείς τι και πως βγάζει κάθε φορά στην ζέστη και συμβουλέψου επίσης τις οδηγίες χρήσης τι αναφέρουν.Τον χειμώνα νερά από αφύγρανση δεν είναι συνήθες,εξατμίζονται από την ζέστη που βγάζει το μηχάνημα.Αν έχεις αμφιβολίες ,εννοείται θα πρέπει να ζητήσεις γνώμη τεχνικού επιτόπου.

Καλό μηχάνημα,αλλα συγκρίσιμα με το Panasonic είναι αυτά http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730

Από τις επιλογές αυτές,και όπως τα περιγράφεις,το srk zjx 50s είναι πιό κατάλληλο γιατί μετρά και τις εξωτερικές συνθήκες για την επίτευξη των εσωτερικών.Ομως θα πρέπει να το ρυθμίζεις αν ενοχλεί από ισχύ,και δεν αποδίδει καλά χαμηλά.Επίσης πρέπει να το βάλεις και σε θέση να μην ενοχλεί ο δυνατός ανεμιστήρας του ,γιατί κοντά του δεν θα μπορείς να σταθείς .Εχει όμως την δυνατότητα να βγάζει τον αέρα και πρός ψηλά.Υπόψη κάνει επίσης και λίγο θόρυβο όταν ζορίζεται να πιάσει τις επθυμητές θερμοκρασίες,αλλά επειδή το μηχάνημα είναι υπεραρκετό για την κάλυψη του χώρου σου,σπάνια θα ζορίζεται αν γίνει η προτεινόμενη εγκατάσταση .:)-Λογικά για να στα προτείνει τεχνικός που είδε τον χώρο σου θα έχει υπόψη του σχετικά... Το FD50 VA έχει και αυτό δυνατό ανεμιστήρα,όχι όμως σαν το ΖJX .Κοίταξε και αυτό το Mitsubishi σαν ενδιάμεσο σε ισχύ http://www.skroutz.gr/s/81988/Mitsubishi-MSZ-CGE50VA.html?keyphrase=MSZ+CGE50VA με πιό ήπια ψύξη θέρμανση. Από ποιότητα αέρα ,υπάρχουν κάποιες διαφορές..Το FD50 VA έχει διπλό φίλτρο και καθαρισμό που γίνεται συνεχώς και με κουμπί,το CGE50VA ελαφρύτερο με ένα φίλτρο που κρατά 10 έτη και συνεχή καθαρισμό ,και το zjx 50s κάνει τον καθαρισμό αέρα μόνο με ξεχωριστό κουμπι,αλλά έχει και σταθερό ιονιστή και αποσμητικό φίλτρο για πιό ωραία ατμόσφαιρα.Το κόστος συντήρισης και φίλτρων ανάλογο που πρέπει να ρωτήσεις. Ολα τα έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη σε διάφορα παραδείγματα .Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενα:)

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Από αυτά που αναφέρεις το Panasonic είναι το καλύτερο. Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις παραπάνω και προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως να επιλέξεις κάτι . Εχουμε αναφέρει προτάσεις για όλο το εύρος χρημάτων σε παραδείγματα από πολλούς χώρους,και σχεδόν όλα τα μοντέλα της αγοράς με τα υπέρ και κατά τους,και τα υπόλοιπα που αναφέρεις .Αν δεν καλύπτει κάτι και έχεις απορίες,εδώ είμαστε :)

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Οπως θα διάβασες ήδη ,το τι χρειάζεσαι θα πρέπει να το κρίνει κάποιος τεχνικός που θα δεί τον χώρο σου επιτόπου και θα σου πεί αρχικά κάποια πράγματα.Μετά ρωτάς πιό συγκεκριμένα για ένα κλιματιστικό που σου αρέσει και τσεκάρεις γνώμες τι και αν ταιριάζει. Το δεύτερο κλιματιστικό που επέλεξες είναι πιό ισχυρό για τέτοιο χώρο,εκτός αν ο χώρος σου κριθεί ότι έχει μεγάλες απώλειες θερμοκρασίας ή δεν μπορεί να μπεί κάτι σε σωστή θέση κάτι να αποδίδει καλά,γιατί θες να το βάλεις κάπου να πηγαίνει ο αέρας και στο μικρό δωμάτιο.

Ολα τα καλά κλιματιστικά βγάζουν σωστά την υγρασία από τον χώρο, χωρίς να μας δίνει άσχημη αίσθηση ότι υπόλοιπο μένει στον χώρο μας (δες στην προηγούμενη σελίδα).Ο αισθητήρας εξωτερικών συνθηκών όμως βοηθά και στη διατήριση της υγρασίας αν χρειάζεται, αυτόματα για ήπια ψύξη θέρμανση. Τα έχεις μπλέξει λίγο .Καθένας κατασκευστής έχει πολλά προιόντα στην γκάμα του,για διάφορους λόγους και η σύγκριση πρέπει να είναι σχετική.:) Το Sharp AY-XP9HR είναι Ταιλάνδης ,και έχει αναφερθεί έχει συμπιεστή panasonic και έχει βασιστεί (ή και αντίστροφα) στο Panasonic CU-XE9JKEW (είναι Μαλαισίας).Απλά αλλάζει το εσωτερικό στο Sharp,που είναι με τεχνική Sharp .Η panasonic έχει εξελίξει το σύστημα καθαρισμού αέρα plasmacluster της sharp και το βάζει στα δικά της με αυτοματισμό σαν "σύστημα απορρύπανσης" ,αλλά και οι εταιρίες συνεργάζονται γενικά.Ο καθαρισμός αυτός του αέρα είναι καλύτερος και διαφορετικός σε σχέση με τα υπολοιπα panasonic και άλλα μηχανήματα της αγοράς μέσω αντιαλλεργικού φίλτρου (αλλά και όλα δεν κάνουν και θαύματα όπως έχουμε πεί).Το ειδικό φίλτρο του Sharp θελει αλλαγή στα 2 έτη (ή όπως γράφουν οι οδηγίες) και του Panasonic στα 10 έτη (ή όπως γράφουν οι οδηγίες του επίσης).Αυτό έχει σχετικό κόστος που πρέπει να ρωτήσεις, μαζί και με το περιοδικό service σε καθένα που ενδιαφέρεσαι. Στην κατανάλωση ρεύματος το Sharp έχει αναφερθεί είναι λίγο πιό ενεργοβόρο σε ότι αναφέρει,γιατί έχει καλύτερη διάχυση αέρα και πρός ψηλά αν την ενεργοποιήσεις,αλλά γενικά η κατανάλωση αφορά και την κατασκευή του εσωτερικού μέρους σε σύνολο αλλά μετρά και η σωστή τοποθέτιση,καταλληλότητα του κλιματιστικού για τον χώρο μας κλπ που θα πρέπει να κρίνει ειδικός επιτόπου που γνωρίζει κάθε μηχάνημα. Για το ΤΕ χθες αναφέραμε εδω και αφορά πρόσφατες πληροφορίες,μαζί και τι πρέπει να κάνεις στην έρευνα αγοράς σου : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3960889#post3960889 .Mε τα Panasonic PW9GKE ,UE9JKE,RE9JKE που συγκρίνεις δεν γίνεται λόγος ,γιατί το ΤΕ είναι από άλλη χώρα κατασκευής (υψηλών προδιαγραφών για τον κλάδο) ,έχει περισσότερες δυνατότητες,άλλη κατασκευή τεχνικά και απόδοση,η ίδια η εταιρία στους καταλόγους της το κατατάσει πολυτελείας, και όλα αυτά δεν είναι marketing γιατί το έχει δείξει η αγορά στην πράξη,ήδη κυκλοφορεί 3+ έτη. Το Sharp αυτό είναι επίσης Tαιλάνδης, έχει καλύτερο καθαρισμό και ροή αέρα από το αντίστοιχο RE panasonic ,αλλά έχει αναφερθεί έχει συμπιεστή Fujitsu.Δεν έχει μέτριση εξωτερικών συνθηκών (όπως έχει το RE με κατάληξη JKE αν το βρείς) και υστερεί ελαφρά και σε μερικές μικρορυθμίσεις. Το Panasonic έχει δυνατότερο ανεμιστήρα.Τα φίλτρο του Sharp είναι τεχνικής όπως παραπάνω,θέλει αλλαγή στα 2 έτη,ενώ στο Panasonic είναι το ενισχυμένο αντιαλλεργικό της εταιρίας,διαρκεί 10 έτη, είναι πολύ δημοφιλές σαν αποτελεσματικό, αλλά αποδίδει σε κλιματιστικό με κλασικό τρόπο καθαρισμού. (τον ίδιο τρόπο καθαρισμού και φίλτρο έχει και το ΤΕ ,αλλα έχει και ιονιστή ,και καλύτερα εσωτερικά μέρη). Για την Sharp έχουμε ήδη πεί, έγινε τα τελευταία χρόνια δεύτερης κλάσης εταιρία στον κλάδο,γιατί δίνει βάση σε άλλους τομείς σαν εταιρία. Ετσι πλέον αγοράζει συμπιεστές από τρίτους και απλά εξελίσει το εσωτερικό μέρος.Ομως φτιάχνει τα κλιματιστικά της σε δικά της εργοστάσια,όχι σε τρίτους κλπ. και έχουν σταθερή καλή ποιότητα.Τέλος έχει από τις πιό παλιες παρουσίες στην Ελλάδα ,χωρίς να έχει αλλάξει εισαγωγέα...

Τα κλιματιστικά που αναφέρεις ίσως είναι δύσκολο να τα βρείς στην αγορά,γιατί έρχονται για μείωση του κόστους οι παραλλαγές τους σαν CU-XE9LKEW για το πρώτο, και για τα RE αυτά με κατάληξη JKE-1 .Η κύρια διαφορά τους είναι δεν έχουν αισθητήρα εξωτ.συνθηκών για την επιτευξη των εσωτερικών που είναι χρήσιμο αν το μηχάνημα είναι οριακό για ένα χώρο ή έχει υγρασία όπως αναφέρεις . Μπορείς όμως στην θέση του CU-XE9JKEW να κοιτάξεις την παραλλαγή του σαν http://www.skroutz.gr/s/40684/Sharp-AY-XP9HR.html που δεν κάνει αυτόματο και τόσο ισχυρό καθαρισμό όπως το panasonic,αλλά έχει πολύ καλύτερη διάχυση αέρα και επίσης υπολογισμό συνθηκών. Για 9αρι στην κρεβατοκάμαρα επίσης μπορείς να κοιτάξεις και το http://www.skroutz.gr/s/44482/Panasonic-CS-CU-TE9HKE.html?keyphrase=TE9HKE+ το οποίο μόλις αναφέραμε σαν σειρά παραπάνω (μαζί με τι πρέπει επίσης να τσεκάρεις για σωστή επιλογή) ,καθώς φαίνεται ο εισαγωγέας τα ξαναέφερε κανονικά http://www.climasolutions.gr/inverter-slim.html :) Για την κουζίνα η επιλογή σου είναι υπεραρκετή όπως τα περιγράφεις ,σε πολύ καλή τιμή σήμερα για την ποιότητα του και την χρήση που θες , αν και Κινέζικης κατασκευής (όχι όμως φασόν), ακόμα και αν δεν βρείς αυτό με κατάληξη JKE .Aδικείς δε το φίλτρο του ,γιατί είναι από τα καλύτερα της αγοράς και 10ετούς διάρκειας. Στο 18αρι που ανέφερες,μηχανήματα του ανταγωνισμού του, έχουμε αναφέρει εδώ : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730

Αν είναι κάποιο από τα δυο τελευταία στην σειερά ,είναι πολύ καλά μηχανήματα και ξεκλειδωτα να τους βάλεις ότι θες :) http://www.dis.gr/index.asp?mod=eshop_itemcats&id=25

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=437048

Καλώς ήλθες στην παρέα μας :) Υποθέτω ότι θες να βάλεις κλιματιστικό σε κανονικό χώρο χωρίς απώλειες θερμοκρασίας και ιδιοτροπίες τοποθέτισης. Αν έχεις αμφιβολίες θα πρέπει να δεί τον χώρο σου τεχνικός να δεί τι ταιρίαζει και που, καθώς μπορεί και με ένα ελαφρά μεγαλύτερο σε ισχύ αν επικοινωνούν οι χώροι να έχεις καλό αποτέλεσμα και να γλιτώσεις έξοδα και φασαρία μιας τοποθέτισης. Από τα μηχανήματα που έχεις διαλέξει το http://www.skroutz.gr/s/44480/Panasonic-CS-CU-TE12HKE.html είναι μάλλον στοκ γιατί κυκλοφορεί πλέον σε ορισμένες αγορές,και έχει περιοριστεί ή και σταματήσει η παραγωγή του για λόγους κόστους.Είναι από τα καλύτερα κλιματιστικά της αγοράς,πολύ εμφανίσημο,slim σε διαστάσεις,πολύ καλή ποιότητα κατασκευής,Μαλαισίας ,μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία για την ρύθμιση της εσωτερικής,έχει πολύ καλό καθαρισμό αέρα με φίλτρο 10 ετους διαρκειας, και ιονιστή,και το προτείνω με διαφορά σε σχέση με όλα τα υπόλοιπα γιατί είναι σε ανώτερη κλάση και λόγω φίρμας και λόγω κατηγορίας. Σαν δεύτερη επιλογή το http://www.skroutz.gr/s/362474/Fujitsu-ASYA12LK.html?keyphrase=fujitsu+asya+12+lkc το όποιο αν και Κινέζικο είναι νέο μοντελο σχεδιαστικά της εταιρίας,αρκετά οικονομικό, βελτιωμένο γενικά σε σχέση με προηγούμενα της εταιρίας ,και γιάυτό έχουν ανεβάσει και την εγγύηση για να το προωθήσουν πολλοί έμποροι σε συνεργασία με την αντιπροσωπεία. Τα υπόλοιπα είναι Κινεζικα επίσης ,τίποτε ιδιαίτερο ,απλά το Panasonic είναι φίρμα και μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία για την ρύθμιση της εσωτερικής,πράγμα που είναι χρήσιμο αν το μηχανημα είναι οριακό για τον χώρο σου (αυτό θα το κρίνει τεχνικος) Περισσότερα για ότι επιλέξεις σε κατάστημα κλιματισμού που εμπορεύεται την φίρμα του κλιματιστικού (μπορείς να τηλ. στην αντιπροσωπεία, για τον κοντινότερο συνεργάτη τους) και αυτό γιατί εκεί ξέρουν καλύτερα τις "ιδιοτροπίες" του μηχανήματος σου,θα κρίνουν πως ταιριάζει στον χώρο σου,θέλει μελέτη,πιθανόν να στο δείξουν και σε εγκατάσταση τους προτού το παραγγείλεις,και θα τους έχεις και συνέχεια για το service κλπ.

Eίναι συνήθες πρόβλημα που έχουν αρκετά κλιματιστικά :) http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3633181#post3633181

Η υγρασία είναι υπεύθυνη τόσο για την αίσθηση ζέστης ή κρύου ανάλογα της εποχή.Δεν είναι μόνο για χειμώνα ,επειδή το Ururu Sarara έχει λειτουργία ύγρανσης για τον χειμώνα και την διαφημίζει (γιατί εκείνη την εποχή που βγήκε, τα περισσότερα κλιματιστικά είχαν πρόβλημα) . Η διαχείριση της υγρασίας αφορά και το καλοκαίρι,εκεί και πάλι σύγκριση δεν γίνεται με ένα νέας τεχνολογίας καλό κλιματιστικό γιατί πλέον γίνεται ανάλογα με την διάχυση του αέρα και τα νεώτερα είναι σαφώς ισχυρότερα στον τομέα αυτό και με καλύτερα ηλεκτρονικά για έλεγχο. Δεν κάνουν όμως όλα τα κλιματιστικά καλή διαχείριση της υγρασίας.Μόνο αυτά της ανώτερης κατηγορίας και όσα (όπως το δικό σου) έχουν σχετικό αισθητήρα.Τα φθηνότερα κάνουν απλά τυπική σταθερή αφύγρανση,οπότε κάποια στιγμή ενοχλεί .Ομως παίζει ρόλο και η τοποθέτιση και η καταλληλότητα του μηχανήματος και οι εσωτερικές συνθήκες του χώρου μας .Για την κυκλοφορία του αέρα και την συντήριση θερμοκρασίας σε σχέση με την υγρασία, υπάρχει θέμα,γιατί σε όλα θεωρητικά έχει προβλεφτεί να λειτουργεί με όλες τις ρυθμίσεις και συνδιασμό που αναφέρουν οι οδηγίες,οπότε αν δεν δουλεύει κάτι σωστά,αφορά την ποιότητα του μηχανήματος,άσχετα τι διαφημίζει. Ο καθαρισμός αέρα είναι ανάλογα την εταιρία και κάθε μοντέλο ξεχωριστά.Το τι δίνουν σημασία οι εταιρίες αφορά περισσότερο το marketing και όχι την προσπάθεια για καλύτερα προιόντα τα τελευταία έτη ,λόγω διεθνούς οικονομικής κρίσης.Ομως υπάρχει διαχωρισμός προιόντων ανάλογα με την χρήση που θέλουμε περισσότερο αλλά και διαφορές τεχνικής και αποτελεσματικότητας ,και φυσικά υπάρχουν και πολύ καλά προιόντα στην αγορά . Δεν είναι όμως παράδειγμα η Daikin,γιατί είναι γνωστό ότι έχει έναν βασικό καθαρισμό στα κλιματιστικά της,αδικαιολόγητα για τον ανταγωνισμό και τα χρήματα που ζητά, γιατί απλά θέλει να πουλά ξεχωριστά μηχανήματα συμπληρωματικά για καθαρισμό αέρα.Ομως και ο καθαρισμός όπως έχουμε πεί δεν κάνει και θαύματα,εκτός αν πιστεύει κανεις το marketing,και επίσης θέλει και σχετική συντήριση ανάλογα την εταιρία. Δεν μπορεί να ξέρει τι εννοείς κάποιος αν δεν το διευκρινήσεις,γιατί μπορεί να "γκαζώνει" και μόνο το εσωτερικό για κάποιους λόγους πως καταλαβαίνει τον χώρο σου ή από τις ρυθμίσεις,και όχι και το εξωτερικό.Αν γίνεται αυτό,το κλιματιστικό μπορεί να έχει αίσθηση ότι αποδίδει κανονικά,δεν σημαίνει ότι πρέπει να κάνει θόρυβο κλπ να καταλάβεις ,αλλά δεν είναι κατάλληλο για τον χώρο σου, και δεν γίνεται οικονομία ηλεκτρικού. Το αν σε μια πρωτεύουσα νομού, και μέχρι πρότεινα πλούσια πόλη για τα Ελληνικά δεδομένα ,δεν υπάρχουν εγκαταστάσεις κλιματισμού ,αυτό μπορεί να το κρίνει κάποιος απλά αν δει τον κατάλογο των επιχειρήσεων της περιοχής που ασχολούνται σχετικά,για το μέγεθος της πόλης .Κάποιος από αυτούς μπορεί να σου δείξει εγκατάσταση του αν το ζητήσεις για να πάρει την δουλειά,όπως γίνεται σε όλους τούς σοβαρούς εμπόρους,αλλά και θα σου στείλει τεχνικό που γνωρίζει συγκεκριμένα μηχανήματα που εμπορεύεται αν ενδιαφέρεσαι σχετικά.Αν δεν τους έπεισες ότι ενδιαφέρεσαι σοβαρά τι ζητάς ή έστω κάποιοι δεν σου έδωσαν σημασία,δεν σημαίνει ότι όλοι είναι κακοί επαγγελματίες,να μην επιμείνεις .Πόσο μάλλον όταν φέτος λόγω της ακρίβειας πολλοί έχουν λύση ένα κλιματιστικό για θέρμανση.Αντίθετα αν είχες κάνει προσωπική επιλογή που δεν θα σε ικανοποιούσε, τώρα τι θα έλεγες για τα παραπάνω ; Δεν ενδιαφέρει κανέναν πως θεωρείς την αγορά σου από μια περιγραφή,όταν δεν μπορεί να δεί και να κρίνει καταστάσεις.:!: Η συμβουλή μου ήταν σαφής,σε προέτρεψα να διαβάσεις προηγούμενα (επί λέξη) " ..οτι έχει γραφεί για παρόμοιες περιπτώσεις σαν την δική σου. αυτό αφορά και το μηχάνημα που αναφέρθηκε παραπάνω .....",γιατί ανέφερες και συνδιασμό και αμφιβολίες στην περιγραφή σου.Ετσι αν δεν διάβαζες τις απαντήσεις επιλεκτικά για δικούς σου λόγους (γιατί ανέφερες κοίταξες τελικά τις άλλες επιλογές) ,δεν θα έγραφες υπονοούμενα ότι "δεν σε άκουσα",γιατί απλά δεν στο ζήτησε κανείς αυτό,αλλά και ότι "κάποιοι θέλουν να πουλάνε μηχανήματα" ,γιατί εκτός το έχω θίξει κατά επανάληψη,αυτό φαίνεται και εύκολα αν τσεκάρεις γνώμες με σωστή έρευνα αγοράς.Αν μπέρδεψες εσύ τι διάβασες ή άλλες γνώμες ή οτιδήποτε άλλο,δεν φταίνε κάποιοι άλλοι τρίτοι. Στα παραδείγματα για τα μηχανήματα της αγοράς που έχουμε αναφέρει,πάντα λέμε ότι πρέπει να δεί τον κάθε χώρο κάποιος που ξέρει και μπορεί να κρίνει επιτόπου τι χρειάζεσαι.Αυτό γιατί κάθε χώρος είναι μοναδικός και κάθε κλιματιστικό έχει ιδιοτροπίες για να ταιριάζει παντού. Θεωρητικά για τα τμ και τις συνθήκες που ανάφερες,θες μεγαλύτερο μηχάνημα (και δεν στο ανέφερα μόνο εγώ).Ομως τελικά και κοίταξες ελαφρά μεγαλύτερα σε ισχύ κορυφαία μηχανήματα, και ανέφερες δήθεν ήταν σε έλλειψη,ενώ δεν είναι για όσους ξέρουν,αλλά και δεν ενδιάφερε κανέναν όταν ήδη αγόρασες, να το σχολιάσουμε επιπλέον γιατί τα έγραψες. Aν δεν θες λοιπόν να διαβάζεις γνώμες που δεν σου αρέσουν ,απλά δεν ρωτάς, δεν απαντάς,εκτός αν ενοχλείσαι για την επιλογή σου λόγω της παροιμίας σχετικά με μια μύγα :p Φυσικά δεν μπορείς να αμφισβητήσεις ότι δεν προτρέπω αγορές στα τυφλά ή με ότι λέει κάποιος χωρίς να ρωτήσουμε και αλλού.Αν για κάποιον δεν μετρά ένας "ειδικός" που είτε έχει σπουδάσει σχετικά,είτε απλά είναι καλός επαγγελματίας σε ότι κάνει ,υπάρχουν και οι πιό ταπεινοί που σέβονται το "καθένας στο είδος του" και τα χρήματα τους να πιάνουν τόπο ειδικά σήμερα,αλλά και αντίστροφα οι καλοί πρέπει και να επιβραβεύονται νάχουν δουλειά κλπ :) Aν έχεις διαμορφώσει άποψη,δεν χρειάζεται να ρωτάς ή και να ζητάς απαντήσεις που σε βολεύουν για επιβεβαίωση σε ότι "γουστάρεις" :!: Δεν χρειάζεται να βρίσεις κάποιον ,μπορείς να προσβάλεις και με υπονοούμενα.Η λέξη που χρησιμοποίησα ήταν το άτοπο (λάθος) για ότι έγραψες. Εδώ μέσα έκανες ερώτηση,με συγκεκριμένη περιγραφή και περιστατικά και ανέφερες :"Έχω διαβάσει πάρα πολλά αυτό τον καιρό και ιδίως εδώ..." . Σου απαντήσαμε με την γνώμη μας, που δεν είμασταν υποχρεωμένοι να κάνουμε,γιατί δεν μπορούμε να ξέρουμε πως κατάλαβες τον χώρο σου ή τι όντως ισχύει στην πράξη ή τι έγινε γενικά ,και εσύ συνεχίζεις την κουβέντα αργότερα με εντυπώσεις και έκφραση "από αυτά που έχω διαβάσει πριν την αγορά μου φοβόμουν ότι δεν θα ζεσταθώ μόνο με τα κλιματιστικά εδώ πάνω στα βόρεια" . Φοβόσουν έγραψες κάτι,αλλά όταν εδώ μέσα δεν προτείναμε τι μάς αρέσει εμάς αλλά προτροπή να ψάξεις κάποιες προτάσεις από κοντά κλπ, γιατί και για το συγκεκριμένο μηχάνημα (τεχνολογίας 2004 μεν,επώνυμο καλής κατασκευής δε) και για πολλά άλλα,έχουμε αναφερθεί εκτενώς με υπέρ και κατά, για να λέμε τα ίδια (όπως και όντως τα κοιταξες για ν'αναφέρεις ανάλογα μετέπειτα). Ετσι το σχόλιο σου ήταν άτοπο γιατί επέλεξες κάτι σε συνέχεια σε ότι είχες διαβάσει εδώ μέσα και απαντήσει , απλά ότι σου άρεσε.Αυτό μπορεί να αφορά από κριτήρια εμφάνισης..... μέχρι πόσα χρήματα διαθέτουμε και γιατί (καθαρά κάτι υποκειμενικό όπως έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη).Ομως δεν λύνει το θέμα αν κάτι είναι σωστό και χρειάζεσαι,τι και αν αξίζει κάτι με ότι διαφημίζει........και όλα αυτά είναι που ρώτησες. Το ποιός λέει αλήθεια ή όχι, ποιός είναι delear κλπ φαίνεται από τις απαντήσεις όταν υπάρχει το ιστορικό των μηνυμάτων στον καθένα :D Δεν νομίζω απαγόρεψε κανείς σε κανέναν να πεί την γνώμη του,αλλά εσύ δήλωσες ευχαριστημένος σε κάτι συγκριτικά,χωρίς να έχεις δεί ή να σου έχει πεί κάποιος σχετικός στον χώρο σου επιτόπου τι ταιριάζει,και γράφεις είσαι σίγουρος 100% .Τυχαίο ή όχι ας το κρίνουν όσοι διαβάζουν. EDIT : Γι'αυτό υπήρξε ενδιάμεσα η απάντηση μου με παραπομπή σε τι έχει αναφερθεί http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3956074#post3956074 για να ξέρει κανείς αν μιλάμε άσκοπα ή όχι.:)

Hellas Power - Energa: Ξεκινά η άρση των αδειών http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/676529/Article.aspx

Aν είχες διαβάσει διάφορα παραδείγματα σε προηγούμενες σελίδες ,θα είχες καταλάβει ότι για να δουλεύει στην ονομαστική τιμή ένα κλιματιστικό πρέπει να είναι κατάλληλο για τον χώρο μας ,να έχει γίνει σωστή τοποθέτιση ,να τηρούνται οι οδηγίες χρήσης (που αναφέρουν επίσης και πότε γίνεται απόψυξη,περί powerfull κλπ ),και οι συνθήκες να είναι αυτές του κατασκευαστή (βάση των μετρήσεων του ) και όχι απλά τι αναφέρει ή διαφημίζει αυτός. Δεν μπορεί επίσης να κρίνει κάποιος αν δουλεύει ένα κλιματιστικό στο max και όχι στην ονομαστική,μόνο με ότι βλέπει στο εσωτερικό,αλλά με ότι καταλαβαίνει και από τον συμπιεστή,και αν φαίνεται κάτι εύκολα αλλά και να μην "παίζουμε" και καταλαβαίνει λάθος,άσχετα δεν μας ενοχλεί κάτι. Ετσι αυτονόητο είναι πάντα ,ο λογ/μός του ηλεκτρικού λύνει τις απορίες μας ,αλλά και πάλι σύγκριση με κόστος κατανάλωσης πετρελαίου δεν γίνεται πλέον με τις τρέχουσες τιμές,πόσο μάλλον και αν έχει κανείς και ηλεκτρικό με πακέτο από ιδιωτικό πάροχο.Ομως η άποψη ότι έκανες πετυχημένη αγορά ενώ ανάφερες πρίν κοίταζες και άλλα,αναιρείται όταν δεν τα συγκρίνεις μ'αυτά ή διάφορα άλλα καλά κλιματιστικά πως γενικά συμπεριφέρονται στην περιοχή σου για να είσαι σίγουρος, αν δεν μπορούσε να γίνει αυτό πρίν την αγορά όπως θα έπρεπε :D Τέλος το σχόλιο σου ότι "από αυτά που έχω διαβάσει πριν την αγορά μου φοβόμουν ότι δεν θα ζεσταθώ μόνο με τα κλιματιστικά εδώ πάνω στα βόρεια" είναι άτοπο,και μάλλον επηρεάστηκες από τις λάθος εκτιμήσεις αυτών που έφερες για μελέτη των χώρων,που δεν ήταν κατάλληλοι,γιατί εδώ μέσα αν δεν πρόσεξες,δεν γράφουμε προτάσεις για αγορές στα τυφλά ,αλλά και για το συγκεκριμένο μηχάνημα και άλλα συγκριτικά έχουμε αναφερθεί εκτενώς :)

H garmin εξαγόρασε διεθνώς την Νavigon. :) Σύμφωνα με ότι είναι γνωστό αν ψάξει κανείς, για το service των συσκευών που έχουν πουληθεί στην Ελλάδα μέσω του μέχρι πρόσφατα επίσημου διανομέα Νortec ,οι κάτοχοι Navigon θα πρέπει να απευθύνονται στον αντιπρόσωπο της Garmin, Digital Tracer Electronics, στο τηλέφωνο 210-9840144 . Eίναι άγνωστο όμως αν για λόγους εσωτερικού ανταγωνισμού δούμε νέα προιόντα της Νavigon στην Ελληνική αγορά από τον ίδιο αντιπρόσωπο.Η υποστήριξη χαρτών πάντως συνεχίζεται κανονικά διεθνώς αφού δεν αφορά τοπικά προβλήματα διανομής.