alfiegen

κατάλαβα που το πας. ημίμετρο είναι αυτό που προσπαθείς να υποστηρίξεις,κι ακόμα κι αν αληθέυει αυτό ας καταργηθεί η πώληση ,κατοχή κ διακίνηση καπνού -έστω και προς όφελος μόνο του παθητικού κάπνιστη αν ληφθεί υπόψιν οτι δεν υπολογίζει την ζωή του ο καπνιστής. είναι παράλογο να μεταβιβάζει τις ευθύνες που έχει το κράτος προσπαθώντας να προστατεύσει μερίδα πολιτών ,αρπάζοντας πονηρά τον φόρο κ όλα τα ωφέλη απο το εμπόριο του καπνού κ να επιβάλλει μέτρα για δήθεν προστασία. όχι,δεν την δέχομαι την απαγόρευση,κ έχω εξηγήσει πολύ πιο πριν γιατί.

εγώ δέχομαι οτι σκοτώνει (ή τουλάχιστον βοηθάει σε τεράστιο βαθμό) στην κυριολεξία το τσιγάρο.πεθαίνεις με λίγα λόγια απο καρκίνο στον πνεύμονα. μέχρι εδώ όμως.

δεν το ξέρεις οτι στις ιατρικές έρευνες πέφτουν οι πιο πολλές μίζες,χορηγίες,δώρα όπου εμπλέκονται κ φαρμακευτικές εταιρείες σχετικά με το ποιά φάρμακα θα σπρώξουν,ποιά θα μείνουν στο περιθώριο,ποιά κ πόσα εμβόλια θα παραχθούν κ που θα δοθούν........... μην παραπληροφορούμε χωρίς να γνωρίζουμε. κι αυτό το γνωρίζω εκ των έσω πάλι μιας κ ο αδερφός μου είναι γιατρός κ πρόσφατα δέχθηκε δωράκι απο μεγάλη φαρμακευτική εταιρεία (ταξιδάκι στην βιέννη πλερωμένο,μετα συνοδείας συνεδρίου)μετά απο σχετική έρευνα που έγινε για την αποτελεσματικότητα κ τις παρενέργειες πασίγνωστου παυσίπονου. ο καθηγητής του,δέχθηκε κατιτίς παραπάνω...................

δεν συμφωνώ με αποτελέσματα ερευνών του στυλ μειώνεται το iq σε καπνιστές, αυτά που λένε για το σπέρμα,άυξηση καρδιαγγειακών παθήσεων,κτλ κτλ δεν χρειάζεται να λέμε τα ίδια πάλι. για να διαπιστώσω οτι είναι βλαβερό το τσιγάρο δεν χρειάζομαι αποτελέσματα έρευνας. μπορώ κ κρίνω απο μόνος μου,απο τον εαυτό μου.εκ πείρας μιλάω οτι είναι βλαβερό.

αν ήταν ακριβώς όπως τα παρουσιάζεις,θα συμφωνούσα κι εγώ με τις εκάστοτε έρευνες. αλλά επειδή έχω δεί πως γίνονται οι έρευνες στην ελλάδα κ έχω συμμετάσχει σε πολλές(όχι ιατρικές) επέτρεψε μου να διατηρώ τις όποιες αμφιβολίες έχω. για το εξωτερικό δεν ξέρω,αλλά όταν παίζουν ακόμα πιο πολλά φράγκα,αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα υψηλού επιπέδου επιστημονικά συμπεράσματα,αλλά ακόμα πιο μεγάλες αρπαχτές.

εσύ τι ακριβώς παρέθεσες ?? τα ίδια θα λέμε πάλι?? με τον να κάνεις copy-paste μια σελίδα που ομιλεί περι μιας-2-3-4-1000 ερευνών ,τι αποδεικνύεις με αυτό ακριβώς? εν τέλει εγώ συμφωνώ οτι το κάπνισμα είναι βλαβερό,αλλά δεν σύμφωνω με τα αποτελέσματα των ερευνών κ την απαγόρευση του. πως θέλεις να στο τεκμηριώσω αυτό?αφού δεν συμφωνώ με τις επιστημονικές έρευνες.δεν βασίζουν όλοι τα λεγόμενα τους σε έρευνες. αν οι έρευνες βασίζονται σε γιατρούς όπως μερικούς που είναι γραμμένοι εδώ,τότε όχι μόνο δεν τις πιστεύω,αλλά δεν θα έπρεπε να αναφέρονται καν.

πως φαίνεται οτι δεν έχεις σχέση με την ελληνική πραγματικότητα. έδρα πολύ πιθανό να μην αποκτήσω κ ποτέ-κ ούτε θέλω να σ πώ την αλήθεια-γιατί βοηθός μια ζωή δε παίζει. άλλοι παράγοντες το καθορίζουν αυτό-καθαρά άσχετοι με εμένα ή το έργο που υποτίθεται οτι θα προάγω. οι δημοσιεύσεις στα εν ελλάδει περιοδικά δεν είναι δύσκολο να επιτευχθούν,μπορείς να χώσεις κ το όνομα σου δίπλα στον καθηγητή αν παίζουν κολλητηλίκια ή καμία κομματική οργάνωση να σπρώχνει απο πίσω ή οτιδήποτε άλλο -πολλές φορές χωρίς να συμμετάσχεις καν-μου έχει τύχει,γιαυτο στο λέω. το δύσκολο είναι στα αμερικάνικα κυρίως περιοδικά (αλλά κ στα εν ευρώπει εκδιδόμενα), όπου εκεί έχω μόνο 1 δημοσίευση δυστυχώς. άλλο τίποτα θες?να σ στείλω κ την ταυτότητα μου ,για πιστοποίηση?να σκανάρω κ κανα πτυχίο ως ντοκουμέντο?

υποτίθεται οτι είναι εμπεριστατωμένη άποψη γιατρού αυτή? τι εννοείς υπολογίζονται οι εξωγενείς κ οι ψυχολογικοί παράγοντες? με ποιό τρόπο γίνεται αυτό?σε τι βαθμό υπολογίζονται κ κατα πόσο διαφοροποιείται το αποτέλεσμα αν δεν συνυπολογιστούν??πως είναι δυνατό να καθοριστεί σε ποιό βαθμό κ με ποιό τρόπο συντέλεσαν εξωτερικοί κυρίως παράγοντες στην διαμόρφωση των εκάστοτε αποτελεσμάτων?τι είναι αυτό που καθορίζει τον χρόνο,που χρειάζεται για να διεξαχθούν αποτελέσματα απο κάποιο πείραμα-έρευνα? αυθαίρετες αποφάσεις ή λαμβάνονται υπόψιν στοιχεία προγενέσετρων ερευνών? δεν έχει σημασία το τι υποστηρίζω εγώ,δεν απαντάς σε αυτα που σε ρωτάω. 85% αξιοπιστία στις έρευνες? πως καταλήξατε σε αυτό το αποτέλεσμα κ τι μελετήθηκε ως προς τα αποτελέσματα των ερευνών?για να επαληθευτούν τα αποτελέσματα απαιτούνται νέες έρευνες σε μεγαλύτερο βάθος χρόνου. τόσο γρήγορα διεξάγονται ιατρικές έρευνες??

16 δημοσιεύσεις έχω κάνει (μαζί με ονόματα γνωστών καθηγητών απο το πα.πει.)σε αξιόλογα περιοδικά σε σχέση με την ναυτιλία με αξιόλογο I.F. αλλά κ πάλι δεν είναι επι του παρόντος αυτό. κ πάλι δεν σημαίνει οτι πιστεύω στα αποτελέσματα που έχουν αναρτηθει ,ούτε οτι δόθηκε κάποια βαρύτητα ως προς την αξιοπιστία.ενδεικτικά να αναφέρω οτι 2 καθηγητές γελούσαν με αυτά που δημοσιεύτηκαν.αλλά τέλος πάντων. δεν αποσαφήνισα τις θέσεις μου μάλλον.

δεν έχω.υποψήφιος διδάκτωρ είμαι. οι μεθοδολογίες έρευνας που αναφέρεις κ τα παράγωγα της δεν αμφισβητούνται μόνο απο εμένα αλλά κ απο ερευνητές κ αντίστοιχους επιστήμονες σε παρεμφερείς κλάδους. κ δεν χρειάζεται να είσαι καθηγητής για να το καταλάβεις αυτό. εγώ αμφισβητώ οπιαδήποτε έρευνα ΄σχετίζεται με τον άνθρωπο κ την συμπεριφορά του. το για ποιούς λόγους αμφισβητώ το bbc κ κάθε bbc είναι άσχετο με το παρόν θέμα. ο πιο αρμόδιος να μας λύσει τις απορίες,είναι ο γιατρός που χάθηκε,ο οποίος σύμφωνα με δήλωση του έχει συμμετάσχει σε τέτοιου είδους έρευνες.

με την ίδια λογική (δεδομένου οτι κανείς δεν μπορεί να με αναγκάσει -όχι μόνο εμένα- να πιστέψω σε κάτι το οποίο τεκμηριώνεται με γελοία επιχειρήματα ,είναι η καλύτερη πηγή επιστημονικής πληροφόρησης,) κ οτι θεω΄ρείς εσύ είναι εξίσου άσχετο. επειδή σου έμαθαν εσένα οτι είναι αδιάβλητο,έγκυρο,κτλ περιμένεις να υιοθετήσουμε τις απόψεις σου??ωραία λογική.......

εξήγησε τότε και σε μένα που δεν είμαι γιατρός,κ δεν έχω λάβει μέρος σε παρόμοιες έρευνες. πως γίνεται το μαγικό,κ όλοι οι εξωτερικοί παράγοντες που θα μπορούσαν να επηρρεάσουν το οποιοδήποτε αποτέλεσμα αποκλείονται κ δεν συμβάλλουν σε παραπλανητικά αποτελέσματα? με ποιό τρόπο επιλέγονται τα δείγματα,πως μελετώνται κ που,ανέλυσε μας τις συνθήκες υπο τις οποίες λαμβάνουν χώρα όλα τα πειράματα κ έρευνες πάνω σε ζωντανούς οργανισμούς κ δη ανθρώπους κ τι αξιοπιστία έχουν τα συγκεκριμένα αποτελέσματα? σε τι βάθος χρόνου γίνονται οι έρευνες? ποτέ δεν είπα οτι το κάπνισμα είναι ωφέλιμο για τον οργάνισμο,κ ούτε καν μπήκα στον κόπο να το υποστηρίξω αυτό. οι ενστάσεις μου είναι στις έρευνες στις οποίες παρατίθενται,κ η βάση που δίνετε σε αυτές για περαιτέρω σχολιασμό θεωρώντας τες δεδομένες κ αξιόπιστες. Δεν έχεις ιδέα τί κόσκινο περνάς για να κάνεις μια δημοσίευση ΣΕ ΣΟΒΑΡΟ περιοδικό. χωρίς να θέλω να σε υποτιμήσω.αυτό δεν μου λέει απολύτως τίποτα.

ύποστηρίζεις οτι το bbc δεν είναι κατευθυνόμενο (όχι μόνο στην περίπτωση της συγκεκριμένης μελέτης-έρευνας)??δεν αναμεταδίδει οτι πρέπει να αναπαράγει κ φτιάχνει ειδήσεις? είναι αντικειμενική κ αξιόπιστη πηγή ενημερώσεως δηλαδή?εδώ προκαλείς πλέον.... τι σημασία έχει αν ο snowball γνωρίζει απο ακαδημαικές έρευνες? κι εγώ έρευνα κάνω για να ολοκληρώσω το διδακτορικό μου,κ σε πληροφορώ οτι εφόσον δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία πάνω στο θέμα που ασχολούμαι ,αναγκαστικά παραθέτω πληροφορίες απο ελάχιστες πηγές που όλως τυχαίως λένε ακριβώς τα ίδια πράγματα. μπορεί ο snowball ή ο κάθε snowball να εγγυηθεί για την αξιοπιστία κ την αντικειμενοκότητα των ερευνών που παραθέτει?εδώ οι ίδιοι οι ερευνητές δεν γνωρίζουν για το αν τα στοιχεία των ερευνών τους ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα κ τα δημοσιοποιούν με κάθε επιφύλαξη,κ ευελπιστούν στην επαλήθευση τους μέσω επόμενων μελετών που θα μπορούσαν να έχουν ίδια ή παρόμοια αποτελέσματα. κ στο ξαναλέω.η έρευνα προσπαθεί να αναδείξει κάποια στοιχεία που θα ερευνηθούν ξανά κ ξανά απο επόμενους ερευνητές κ μέσω συγκρίσεων θα προσπαθήσουν να ταυτοποιήσουν τα αποτελέσματα ,κ να καταλήξουν σε συμπεράσματα που θα είναι καλύτερα κ στατιστικά πιο εμπεριστατωμένα.

εγώ θεωρώ οτι οι συγκεκριμένες έρευνες που παρατίθενται συνεχώς εκτός του οτι είναι κατασκευασμένες,δεν είναι καθόλου μα καθόλου εμπεριστατωμένες κ δεν φυσικά δεν αναταποκρίνονται στην πραγματικότητα,κ συνεπώς δεν μπορούν να εξαχθούν ασφαλή συμπεράσματα. στις περισσότερες μελέτες λαμβάνονται δείγματα ,που όμως λόγω της φύσεως της έρευνας που προσπαθεί να διεξαχθεί,δεν γίνεται να απομονωθούν οι οποιδήποτε άλλοι παράγοντες που θα μπορούσαν να οδηγήσουν στο αποτέλεσμα που προσπαθούν να εξάγουν. κ για να μιλήσω ειδικότερα πάνω στο θέμα δεν γίνεται να κάνεις έρευνα κ να καταλήγεις στο συμπέρασμα οτι μειώνεται το iq π.χ. σε βάθος χρόνου επειδή κάποιος καπνίζει. όλα τα δείγματα ζούσαν ,τρέφονταν,κ ήταν ακριβώς στις ίδιες περιβαλλοντικές συνθήκες ας πούμε?δεν υπήρχε κανένας εξωτερικός παραγοντικός παρεμβατισμός? πως το κατάφεραν αυτό?σε γυάλα τους έβαλαν? οπότε η φύση της έρευνας είναι που σε κάνει να την αμφισβητείς εκ των προτέρων.

δεν καταλαβαίνω ποιό είναι το πρόβλημα,κ που είναι το γελοίο. εγώ δεν αποδέχομαι κάποιες πηγές (καλώς ή κακώς) κ έχω κάθε δικαίωμα να αμφισβητώ οτι γουστάρω.ούτε πρόκειται να ρωτήσω κανέναν,καθώς ούτε κ να πάρω την άδεια κανενός ως το προς τι θα αποδέχομαι ως έγκυρη κ εμπεριστατωμένη πηγή. ο καθένας έχει τις δικές του απόψεις,κ στηρίζεται όπου γουστάρει. τόσο απλό είναι.

Λευτέρης Παπαγιαννάκης - Καθηγητής του ΕΜΠ Κατάργηση του ασύλου; Κάποιοι έχουν πάρει επικίνδυνες αποστάσεις από την πραγματικότητα. Για τρεις λόγους θεωρώ αυτή τη συζήτηση «εκτός τόπου και χρόνου»: Το άσυλο είναι από τις λίγες θεσμικές κατακτήσεις που μας συνδέουν ακόμα με τα χρόνια της αθωότητας και της μεγάλης αμφισβήτησης της κατεστημένης τάξης πραγμάτων. Η δημοκρατία δεν κινδυνεύει από τη βία των νέων, αλλά από ένα τερατώδες πλέγμα συμφερόντων που την αποστεώνουν και τη βυθίζουν στον αγοραίο ευτελισμό. Τον ηθικό συμβολισμό του ασύλου τον έχουμε πάντα ανάγκη. Αυτονόητο, ότι το άσυλο δεν καλύπτει εκδηλώσεις βίας. Αλλά όσοι συνδέουν τη βία με το άσυλο, πώς και δεν «βλέπουν» τα ίδια φαινόμενα περισσότερο και συχνότερα εκτός πανεπιστημίου; Η βία στο πανεπιστήμιο δεν είναι θέμα ασύλου και δεν επιδέχεται εξωτερική λύση. Μόνο η ίδια η πανεπιστημιακή κοινότητα μπορεί να διαχειριστεί το πρόβλημα. Δεν το κάναμε όταν και όπως θα ‘πρεπε, αλλά δεν είχαμε κιόλας την υποστήριξη της πολιτείας, των κομμάτων, των ΜΜΕ. Η ώρα της αλήθειας πλησιάζει για όλους. Η αστυνομία δεν μπορεί να σταματήσει «το κακό» στους ανοιχτούς ουρανούς, σε γήπεδα, δρόμους και πλατείες. Και θα το καταφέρει σε κλειστούς, δαιδαλώδεις και παντελώς άγνωστους (γι’ αυτήν) χώρους; Η εξουσία δεν είχε ποτέ καλή σχέση με τη φαντασία. Γιώργος Παγουλάτος - Αναπληρωτής καθηγητής στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών Η καλλιέργεια ετερόδοξων ιδεών, η αμφισβήτηση κάθε εξουσίας, η αντίσταση στην τυραννία της πλειοψηφίας, είναι το οξυγόνο του φιλελεύθερου πανεπιστημίου. Το άσυλο θεσπίστηκε για να προστατεύει την ακαδημαϊκή ελευθερία από την κρατική καταστολή. Αποτέλεσε κορυφαία δημοκρατική κατάκτηση. Πρέπει να επιζήσει. Ομως, πολιτικά σύμβολα που δεν εκσυγχρονίζονται, εκφυλίζονται. Το άσυλο παραβιάζεται όταν, όχι μόνο δεν εγγυάται την ακαδημαϊκή ελευθερία, αλλά διευκολύνει την καταπάτησή της. Ποιος προστατεύει την ελευθερία μελών του πανεπιστημίου όταν δέχονται επιθέσεις βίαιων μειοψηφιών, και μάλιστα ως αντίποινα για έκφραση γνώμης; Στο όνομα του ασύλου, δικαιώματα παραβιάζονται, εκδηλώσεις διαλύονται, υποδομές καταστρέφονται. Μια άλλη τυραννία έχει απλωθεί στα πανεπιστήμια, διαφορετική από εκείνη της κρατικής εξουσίας, που οι συντάκτες του νόμου–πλαισίου είχαν στον νου τους. Υπάρχουν λύσεις. Η λήψη αποφάσεων για το άσυλο να λαμβάνεται με αυξημένη πλειοψηφία και όχι με ομοφωνία – που συνεπάγεται παραλυσία. Και τα αυτοδιοικούμενα ΑΕΙ να αποκτήσουν επαρκή μέσα και φύλακες, υπό την ευθύνη των πρυτανικών αρχών, για να προστατεύσουν τη λειτουργία και τα δικαιώματα της πανεπιστημιακής κοινότητας. Αντώνης Μανιτάκης - Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου H έννοια του πανεπιστημιακού ασύλου άρχισε να αποκτά βαρύνουσα πολιτική και θεσμική σημασία την περίοδο της «διευθυνόμενης» δημοκρατίας της μετεμφυλιακής εποχής, όταν το πανεπιστήμιο άρχισε να αναδεικνύεται σε πεδίο προνομιακό διεκδίκησης της πολιτικής ελευθερίας, καθώς και της ισότητας στην παιδεία και τη μόρφωση. Tο φοιτητικό κίνημα της προδικτατορικής περιόδου είχε μετατρέψει το πανεπιστήμιο σε πολιτικό προμαχώνα της ελεύθερης διακίνησης και πάλης των ιδεών και το πανεπιστημιακό άσυλο σε ασπίδα απέναντι στην αστυνόμευση της πανεπιστημιακής ζωής. H πολιτική αυτή παρακαταθήκη της προδικτατορικής περιόδου μεταλαμπαδεύτηκε στη δικτατορική περίοδο και ενσταλάκτηκε στις συνειδήσεις των φοιτητών ως κτήμα και απόκτημα και άρρητη αξία του συνταγματικού μας πολιτισμού. Mε την εξέγερση του Πολυτεχνείου το 1973, το πανεπιστημιακό άσυλο καταξιώνεται ιστορικά και πολιτισμικά και γίνεται σύμβολο της μαζικής αντίστασης κατά της δικτατορίας και του κρατικού αυταρχισμού. Kαταγράφεται έτσι στο πολιτικό μας υποσυνείδητο ως ένας χώρος ιερός και απαραβίαστος, στον οποίο η κρατική εξουσία δεν δικαιούται να εισβάλλει αυθαίρετα, χωρίς άδεια των αρμόδιων πανεπιστημιακών αρχών. H προστασία του πανεπιστημιακού ασύλου δεν αποτελεί η ίδια αυτοσκοπό αλλά μέσο που εγγυάται την ελευθερία της έρευνας και της διδασκαλίας, καθώς και την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, χάριν των οποίων και υπάρχει. Φορείς του δικαιώματος του πανεπιστημιακού ασύλου είναι όλοι οι φορείς της πανεπιστημιακής κοινότητας, πανεπιστημιακοί δάσκαλοι και φοιτητές και μόνον αυτοί, οι οποίοι και δικαιούνται να αξιώνουν την προστασία και τον σεβασμό του από οποιονδήποτε το παραβιάζει ή κωλύει την απόλαυσή του. Σήμερα το άσυλο δεν εγγυάται μόνον έναν υλικό χώρο κτισμάτων και τεχνολογικών εγκαταστάσεων, αλλά και μία άυλη ή συμβολική σφαίρα ελεύθερης πνευματικής και ερευνητικής ή διδακτικής δραστηριότητας και επικοινωνίας, χωρίς σύνορα και αποκλεισμούς, στην οποία προάγεται και μεταδίδεται ελεύθερα η γνώση και διακινούνται οι ιδέες. H επιστημονική αναζήτηση στη σφαίρα αυτή γίνεται ή πρέπει να γίνεται, χωρίς διοικητικούς καταναγκασμούς, πολιτικές εξαρτήσεις ή ιδιωτικές κερδοσκοπικές προσδοκίες. Tο πανεπιστήμιο έχει και σήμερα ανάγκη από το πανεπιστημιακό άσυλο, όχι για να κλειστεί στον εαυτό του και να αποκοπεί από την κοινωνία, ούτε για να αποσυνδεθεί από την παραγωγή, με την οποία πρέπει να διατηρεί στενούς δεσμούς, αλλά για να συνδεθεί με την κοινωνία και την παραγωγή από θέση ισχύος και ανεξαρτησίας, έτσι ώστε να μπορεί το ίδιο να καθορίζει τους όρους της έρευνας και προαγωγής της επιστήμης. Έχει ανάγκη από το άσυλο, όπως έχει ανάγκη και από την αυτοδιοίκηση και την οικονομική του αυτοτέλεια, όχι για να προασπίσει τα ανύπαρκτα προνόμια των πανεπιστημιακών δασκάλων του, αλλά για να μπορεί να βρει καταφύγιο η ελεύθερη, χωρίς καταναγκασμούς ή εξαρτήσεις, επιστημονική αναζήτηση, η ανεξαρτησία της γνώμης και της σκέψης, η ελεύθερη παραγωγή και μετάδοση της γνώσης. Όσοι σήμερα παραβιάζουν, καταπατούν, περιφρονούν, χλευάζουν ή ευτελίζουν το πανεπιστημιακό άσυλο, πλήττουν εσκεμμένα ή αθέλητα θεμελιώδεις αξίες της δημοκρατικής και φιλελεύθερης συνταγματικής μας παράδοσης. Eίναι δύσκολη και πολύπλοκη υπόθεση στην εποχή μας η προστασία της ακαδημαϊκής ελευθερίας, διότι δεν απαιτεί μόνον ανδρεία ή μόνον αρετή, χρειάζεται υψηλό φρόνημα και πολλή φρόνηση.

όλες τα στοιχεία απορριπτέα καθώς είναι απο μη έγκυρες κ κατευθυνόμενες πηγές. παραθέτεις πηγές απο το bbc κ περιμένεις να ληφθούν σοβαρά υπόψιν??? ειδικά το post με το colorado δεν το διάβασες καλά όπως φαίνεται,παρα μόνο επιγραμματικά.

η ελευθερία έκφρασης κ σκέψης ευτυχώς δεν περιορίζεται. όσο ζώ μπορώ να σκέφτομαι ανεξέλεγκτα,χωρίς να με περιορίζει κανένας κ τίποτα. αυτή είναι η μαγεία του Ασύλου. όσο για τις πράξεις λόγω ιδεολογίας κ μόνο,κ εκεί πιστεύω οτι δεν πρέπει να υπάρχει κανένας περιορισμός.

πρέπει να λάβεις υπόψιν σου,οτι το ίδιο γραφικά ακούγονται όσα υποστηρίζεις κ εσύ όμως. κ απο την πλευρά μου θα μπορούσα να σε προτρέψω να κάνεις οτι ακριβώς προτείνεις εσύ σε εμένα ,κ να αφήσεις να διαμορφώσουμε την κοινωνία όπως ακριβώς θέλουμε εμείς. αλλά δεν το κάνω γιατί δεν θα έχει κανένα απολύτως αποτέλεσμα. οπότε μάλλον εσύ καταντάς περισσότερο γραφικός απο οτι εγώ.

δεν είναι επι του παρόντος τα λοιπά ψευτοσύμβολα. το μόνο που έχω να πώ είναι οτι οι προβοκατόρικες ενέργειες ,όπως οι χτεσινές έχουν αποτέλεσμα τελικά στις συνειδήσεις των πολιτών. σχεδόν ταυτόχρονα επανήλθε το θέμα του ασύλου.τυχαίο κ αυτό? η τρομολαγνεία βασιλεύει κ τα πονηρά ποταπά ανθρωπάκια ψάχνουν αφορμές για να επιβληθούν. είσαι ένας εκ των οποίων με επιβεβαιώνεις με τον καλύτερο δυνατό τρόπο (εφόσον λες οτι διαθέτεις κάποιο επίπεδο μορφώσεως)-για λοιπούς γραφικούς που παρασύρονται ακόμα κ με τον παραμικρό άνεμο δεν πρόκειται να ασχοληθώ.

το μυαλό ορισμένων έχει εμπλακεί ανάμεσα σε αντεξουσιαστές-καταστροφές-σημαίες κ κάτι άλλα ψευτοσύμβολα που έχουν μείνει για να θυμίζουν το παρελθόν. ελευθερία έκφρασης λόγου,ιδεών καθώς κ πράξεων δεν συνάδει κ δεν ταυτίζεται με την αστυνόμευση,νόμους κ κάθε είδους καταστολή. πότε θα το καταλάβετε αυτό?για ποιό λόγο ορισμένοι επιθυμούν τόσο πολύ τον έλεγχο κ την καθοδήγηση ???

απίστευτο,το άσυλο όπως και οι εργασιακές συνθήκες που χύθηκε αίμα αγωνιστών για να θεσπιστούν,κάποιοι πάνε να τα διαλύσουν. δυστυχώς για αυτούς που εξυπηρετούνται απο την άρση του ασύλου,δεν θα είναι κ τόσο εύκολη η πραγματοποίηση του.

όντως η αυτογνωσία είναι σημαντικό προσόν σήμερα,όπως και το να εθελοτυφλείς κ να μην το κατανοείς κιόλας είναι σημαντικό μειονέκτημα.;):X

έχω κ εγώ μια παροιμία στου κουφού τη πόρτα,όσο θέλεις βρόντα........

μακριά απο bwin. δεν μου άφησε κ τις καλύτερες εντυπώσεις. betfair εγώ προτείνω,αλλα κ william hill