alfiegen

πολύ κόλλημα η πόκα ειδικά, όπως αναφέρθηκε παραπάνω. στο λουτράκι μια φορά είχα μείνει 14 ώρες σχεδόν,με hold em-black jack εναλλαγή. κ τώρα τις γιορτές είχε καλά ανοίγματα. το poker 3d ,όπως κι αυτό αναφέρθηκε πιο πάνω-ωραίο παιχνιδάκι.

ποτά στο τρένο,στη βενετία κ στο πλοίο,κ διάφορα άλλα περιττά έξοδα.δεν περνούσε η ώρα αλλιώς.στην βενετία ενδεικτικά να αναφέρω άραξα να φάω στην πλατεία του αγίου μάρκου μη γωνρίζοντας τις τιμές κ 1 καφεδάκι,1 μπυρίτσα,1 μακαρονάδα,1 σαλατίτσα 35 ευρά. δεν είχα κ πολλά.είχα δεί τις τιμές στο νετ ,αλλά δεν ανταποκρίνονταν κ πολύ στην πραγματικότητα.

εγώ είχα κάνει άλλη βλακεία την πρώτη φορά που έφυγα για λονδίνο. έφτασα κατα τις 1 το βραδάκι στο παρίσι κ είχα μείνει με 5 ευρώ(τα φράγκα που λέγαμε). είχα πάρει μαζί μου κινητό με κάρτα (μη λαμβάνοντας υπόψιν την χρέωση roaming),πέρνω τηλ στο σπίτι να πώ οτι δε παίζουν φράγκα για να φύγω απο το παρίσι κ τελειώνει η κάρτα ενώ πρόλαβα να πώ μόνο γειά.αγχώθηκε η μάνα μου,νόμιζε οτι με σκότωσαν. τι να πρωτοκάνεις με 5 ευρά?ήμουν νηστικός,με ένα μουκαλάκι νερό κ χωρίς τσιγάρα,κ 2 βαλίτσες. αντί να αγοράσω κάρτα πήρα κάτι να φάω.δεν άντεχα άλλο.ζήτησα κ 2 τσιγάρα απο δύο γαλλίδες στα mcdonalds κ ξέμεινα εκεί,σκεπτόμενος τι να κάνω.παίζει να μην έχω ξαναβρεθεί σε τέτοια τραγική κατάσταση. με τα πολλά κατέληξα σε ενα φτηνιάρικο ξενοδοχείο απέναντι απο τον σταθμό στο παρίσι,με την ελπίδα να χρεώνουν το τηλ στο δωμάτιο.δίνω διαβατήριο,κ για κακή μου τύχη είχε τηλ αλλά χρειαζόταν πιστωτική, είχε όμως wireless internet χωρίς πληρωμή.κ πήρα μέσω skype στο σπίτι μου ,να πώ που βρίσκομαι κ τι μπορώ να κάνω. κ η αναποδιά ήταν οτι έφτασα παρασκευή βράδυ,κ οι γονείς μ δεν έχουν κ πολύ σχέση με την τεχνολογία ,οπότε άραξα μέχρι δευτέρα πρωί στο ξενοδοχείο χωρίς καθόλου φράγκα κ περίμενα να μου βάλουν στην τράπεζα για να συνεχίσω. εκεί σκέφτηκα πολύ σοβαρά το ενδεχόμενο να πάω με αεροπλάνο (είχα φορτώσει πολύ),αλλά τελικά κανενός είδους ταλαιπωρία δεν στάθηκε ικανή για να πετάξω.εκεί άρχιζα να βάζω μυαλό για το πως πρέπει να οργανώνομαι σχετικά με τα φράγκα αλλά μ έτυχαν κι άλλα κατα την διάρκεια επόμενων ταξιδιών.

το που θα διανυκτερεύεις εξαρτάται αποκλειστικά κ μόνο απο τα φράγκα που θα κρατάς.εγώ (για διαφορετικούς λόγους απο τους δικούς σου) όργωσα σχεδόν όλη την ευρώπη ,ξεκινώντας απο πάτρα ως συνήθως με τελικό προορισμό την αγγλία-ολλανδία μόνος τις περισσότερες φορές.χρησιμοποιώντας αποκλειστικά κ μόνο τρένα κ το κάθε ταξίδι μου έβγαινε περι τα 800-1000 ευρά κάθε φορά. κ μην φανταστείς πολυτέλειες.είχα μείνει π.χ. με κατι ψιλοαποσκευές έξω απο τον σιδηροδρομικό σταθμό στο παρίσι-μιλάνο-βιέννη όλη τη νύχτα λόγω λάθους προγραμματισμού όσον αφορά τα φράγκα-κ ψαχνόμουν πως θα φύγω απο εκεί μετά. είχα φτάσει βενετία τον αύγουστο σε υψηλή τουριστική περίοδο,κ επειδή έχασα το τρένο για παρίσι νοίκιασα σε ενα πολύ χάλια ξενοδοχείο μετά απο πολύ ψάξιμο (αφού κανένα σχεδόν δεν είχε δωμάτιο) με 110 ευρά κ ήταν 2Χ2 ,σαν κελί. μπορείς να μείνεις κ σε διάφορα στέκια (κυρίως φοιτητές) με 5-10 ευρά/μέρα αλλά όλα είναι κοινά.κοιμάσαι με άλλα 20 άτομα στον ίδιο χώρο. ο λόγος που έβγαινε σε εμένα πολύ ακριβά ήταν οτι δεν οργάνωνα απο πριν απολύτως τίποτα.έφευγα κ αγόραζα εισιτήρια επι τόπου.όπως κάτσει. κ στα τρένα η κατάσταση είναι ψιλοχάλια.ειδικά όταν ταξιδέυεις βράδυ,καθώς οι καμπίνες είναι για 6 άτομα σχεδόν σε όλα τα τρένα.κ όταν ανοίξουν όλες οι κουκέτες δεν χωράς να κινηθείς,καθώς ούτε καν να πας για κατούρημα.χώρια που κινδυνέυεις να πεθάνεις απο τη μπόχα κ τη βρώμα. αλλά κάνεις ενδιαφέρουσες γνωριμίες κ περνάει σχετικά ευχάριστα η ώρα.

εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις (αυτή τη φορά ) οτι η διαφωνία προέκυψε απο τον σχολιασμό της αγαπητής συνφορουμίτισας ,και την δική μου απάντηση στο αν συμφωνεί ή όχι με την απαγόρευση κ του αλκοόλ ,καθώς έτσι όπως έθεσε το συγκεκριμένο παράδειγμα υποκαθιστώντας τον καπνό με το αλκοόλ ,εξάγονται συμπεράσματα καθώς τα τοποθετεί ακριβώς στην ίδια κατηγορία επικινδυνότητας.(πάντα με τα δικά της λεγόμενα) οπότε γιατί μου εξηγείς την διαφορά κατ εσέ πάντοτε ανάμεσα στον πότη κ στον καπνιστή? ζήτησα εγώ ποτέ κάτι τέτοιο?εσύ υποστήριξες οτι δεν εξάγονται λογικά συμπεράσματα απο τον παραλληλισμό που έγινε. να στο πώ κ εγώ απλά ,ανέπτυξα επιχειρηματολογία βασιζόμενος στην άποψη κάποιου άλλου,πράγμα που δεν σημαίνει ταυτόχρονα οτι ενστερνίζομαι κ πλήρως τα γραφόμενα της. για να μην μπερδεύεσαι στο λέω. μπορεί κ να έχω υποστηρίξει στο παρελθόν περι ταυτίσεως αλκοόλ-καπνού,αλλά δεν το έπραξα τώρα. p.s. εννοείται οτι δεν συμφωνώ στα γραφόμενα σου. έτσι απλοποιημένα όπως τα γράφεις ,όντως είναι σαν να απευθύνονται σε παιδάκια. ειδικά στα σημεία που αναφέρεις για κακούς πότες,καλή αστυνομία,κακούς καπνιστές,παρανομίες κ λοιπές γραφικότητες.

μαζί μιλάμε,χώρια καταλαβαίνουμε άλλο είπα κ εννόησα ,άλλο σε ρώτησα ,άλλα εσύ απαντάς. το πότο εκτός απο εμένα ,μπορεί να σκοτώσει κ οτιδήποτε υπάρχει γύρω μου.αλλά δεν είναι αυτο το θέμα μας.μπορεί να σου παραθέσει κ έρευνες αν τις χρειάζεσαι ο φίλατος snowball. εσύ δείχνεις να μην καταλαβαίνεις τα γραφόμενα μου,κ με εκπλήσσει αυτό που διαπιστώνω. p.s. μην αγχώνεσαι κ μην εκνευρίζεσαι. το κακό τσιγάρο κ οι καπνιστές δεν θα κερδίσουν,προκειμένου να παραμείνεις ήρεμος. p.s. 2 διάβασε καλύτερα τον σχολιασμό απο την αγαπητή συνφορουμίτισα ως προς το τι έγραψε κ εννοεί για το ποτό,τι σχολίασα εγώ κ δες κ τον τελευταίο σχολιασμό σου οτι το ποτό σκοτώνει μόνο εμένα,γιατί φαίνεται σε επηρρέασε ο καπνός κι εσένα (όπως κι εμένα) απο εδώ που καπνίζω.

κ το τσιγάρο γίνεται εν δυνάμει δολοφόνος όταν το καπνίσω.....τι εννοείς με αυτό? κ το όπλο γίνεται επικίνδυνο κ θανατηφόρο όταν το χρησιμοποιήσω ή πυροβολήσω. εννοείται οτι σαν υπαρκτά αντικείμενα κ αχρησιμοποίητα δεν αποτελούν κίνδυνο για κανέναν. το θέμα προκύπτει απο την χρησιμοποίηση τους κ μετά. νιώθω λες κ εξηγώ σε παιδάκι δημοτικού παρεπιμπτόντως. πιθανότατα ξέρεις τι ορίζεται λογικό άλμα,κ το χρησιμοποιείς ,κ οφείλω να σου εξηγήσω οτι δεν ταιριάζει στην συγκεκριμένη περίπτωση καθώς επαγωγικά εξάγονται λογικά συμπεράσματα εφόσον το χρησιμοποίησε ως επεξήγηση και υποκατάστατο όσον αφορά την επικινδυνότητα.

άρα να απαγορευτεί κ το ποτό-αλκοόλ στους δημόσιους χώρους (ή κ οπουδήποτε αλλού)αφού είναι εν δυνάμει δολοφόνοι ,όπως κ οι καπνιστές? αυτό καταλαβαίνω απο τα λεγόμενα σου. λογικά όσοι συμφωνούν στην παραπάνω λογική που παρέθεσες με το αλκοόλ ,συμφωνούν κ σε αυτό που επαγωγικά εξάγεται ως λογικό συμπέρασμα,ή μήπως κ τώρα είμαι εγώ ο παράλογος πάλι κ σκέφτομαι (ασυνείδητα)υπο την επήρεια της νικοτίνης??

δηλαδή δεν δέχεσαι οτι προκαλούν ζημιές στον ανθρώπινο οργανισμό όσα ανέφερα,παρα μόνο το τσιγάρο επειδή δεν αποδεικνύονται απο σχετικές έρευνες? ποιό ακριβώς είναι το point που δεν κατάλαβα??

εγώ δεν είμαι υπερ κανενός μέτρου. θα σε ρωτήσω όσο το δυνατό πιο απλά. κι ο λόγος που σου κάνω την συγκεκριμένη ερώτηση είναι για ακόμα μια φορά η απαξιωτική αντίδραση σου ως προς το σχόλιο περι καπνίσματος σε χώρο εργασίας. απο τα γραφόμενα σου δέχεσαι οτι χρησιμοποιούν (δεν ξέρω ποια είναι η σωστή λέξη,αλλά τέλος πάντων) όχι μόνο σε χώρους εργασίας αλλά κ παντού γενικά <<αντικείμενα>> που βλάπτουν τον ανθρώπινο οργανισμό,αλλά επικαλείσαι την δικαιολογία οτι κάνουν μικρότερη ζημιά απο το τσιγάρο (κάτι που δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο-εκτός κι αν εσύ ξέρεις κάτι που δεν το ξέρουμε εμείς-καθώς απο οτι γνωρίζω δεν υπάρχουν ολοκληρωμένες ακόμα τέτοιου επειπέδου έρευνες(κάτι που επικαλείσαι συνέχεια) αφού απαιτείται αρκετός χρόνος) κ οτι είναι προς όφελος του κοινωνικού συνόλου (κυρίως του κάθε επιχειρηματία-αλλά ας μην το σχολιάσουμε περιατέρω γιατί θα βγούμε εκτός θέματος πάλι).εδώ ήταν κ η απορία σου,οτι δεν θα την εκμεταλλέυεται όπως έπρεπε-αρμόζει ο εργοδότης της λόγω μειωμένης απόδοσης απο το τσιγάρο. κ ρωτάω εγώ τώρα με το φτωχό μου μυαλό,γιατί να μην διαμαρτυρηθεί στον χώρο εργασίας της κ για την χρήση όλων αυτών των αντικειμένων που της προκαλούν ζημιά?αλλά αντ αυτού αυτο το προσπερνάει εύκολα κ χωρίς πρόβλημα κ κολλάει στον ξερόβηχα κ στο οτι μυρίζουν τα ρούχα της?? τι ερμηνεία θα μπορούσε να δώσει κάποιος κοινωνιολόγος-ψυχολόγος σε αυτή την αντίδραση-όπως κ στην δική σου??? κι όσο για το cb στο ασθενοφόρο είναι το μόνο το οποίο δεν ανέφερα.ανέφερα αρκετά αντικείμενα που διαδόθηκαν τα τελευταία 15 χρόνια κυρίως. κ είναι κ μια άλλη άλυτη απορία που έχω. σύμφωνα με έρευνες (που αρέσκεσαι όπως είπαμε) ξέρεις πότε υπήρξε έξαρση των κρουσμάτων καρκίνου,καρδιαγγειακών παθήσεων κ λοιπων ασθενειών σχετιζόμενων με το τσιγάρο??για ψάξε να δείς με τι συμπέπτει. υπόψιν όμως οτι το τσιγάρο κυκλοφορεί πάμπολλα χρόνια πιο πρίν. κ εδώ υπάρχει πρόβλημα σχετικά με τις έρευνες κ τους παράγοντες που δεν λαμβάνονται υπόψιν, γιαυτό υπάρχει κ το κόλλημα περι αναξιόπιστων μελετών κ αμφιβόλων αποτελεσμάτων

εσύ είχες πεί οτι δεν θα συμμετάσχεις ξανά. αφού όλοι του έυχεστε καλή δύναμη κ κουράγιο,του έυχομαι κ εγώ με την σειρά του. που είναι η ειρωνία?ακόμα δεν με έχουν καταλάβει οι δυνάμεις του σκότους. μια απορία που έχω ,προς τους επικριτές αντικαπνιστές.κ ειδικά προς εσένα που ζεις πολλά χρόνια εκτός ελλάδος. κινητά χρησιμοποιούνται σε εταιρείες,γραφεία,νοσοκομεία,βρεφοκομεία?? οθόνες,τηλεοράσεις,ραδιόφωνα,laptop,κλιματιστικά λειτουργούν εκεί?

κουράγιο gmac. αφού στο εύχονται όλοι αυτό,θα στο ευχηθώ κ εγώ με την σειρά μου,με την ελπίδα να μην καταντάω εξίσου γραφικός.:lol::lol: ελπίζω το γελοίο κ σαδιστικό μέτρο αυτό,να έχει την ίδια τύχη με όλα τα άλλα μέτρα στην ελλάδα.

οτι πέιτε κύριε δικτάτορα. οποιαδήποτε άποψη που ενοχλεί ηχητικά,αισθητικά,ακόμα κ στον γραπτό λόγο εσένα κ τους λοιπούς αντικαπνιστές θα πρέπει να μην αναφέρεται στο εξής. να θεσπιστεί ένας νόμος κ γιαυτό παρακαλώ.

ναι,όπου θέλουν εφόσον επιτρέπεται κ είναι ελέυθερο. μπορεί να ακούγεται παράξενο ή παράλογο αλλά αυτά είναι τα πιστεύω μου.

η άποψη μου είναι η εξής κ δεν αποσκοπεί σε κανενός είδους δημιουργία εντυπώσεων. οταν είναι ελεύθερο κάτι (σύμφωνα με τα δικά μου πιστεύω) αποκλείεται κάθε είδους παρεμβατισμός είτε προς το καλό είτε προς το κακό,απο οποιονδήποτε. όταν κάτι δεν είναι ελεύθερο,δεν υπάρχει απλά. αυτό πιστεύω.οποιαδήποτε απο τις 2 πλευρές με αντιπροσωπεύει απόλυτα. δεν δύναμαι να νοηθώ κάτι το οποίο υπάγεται στις τάξεις της ελευθερίας κ επιδέχεται παρεμβατισμούς ή οποιονδήποτε περιορισμό. όταν κάτι πάυει να είναι ελέυθερο,ισχύει πάλι για όλους κ δεν δύναμαι σε αυτή την περίπτωση να το χρησιμοποιήσω. απλό δεν είναι???

φαντάσου τώρα το εξής. ότι όσο γέλασες εσύ με τα γραφόμενα μου,άλλο τόσο κ περισσότερο γελούσα εγώ με τα δικά σου.΄με μόνη διαφορά οτι εγώ δεν βγήκα να το διατυμπανίσω με παχυλά γράμματα κ διάφορες απαξιωτικές δηλώσεις.

απάντησα ήδη.

ο snowball ακολουθεί μια τακτική απαξίωσης (το είχα καταλάβει εξ αρχής,αλλά όπως βλέπετε εγώ συνεχίζω) ,η συγκριτική έρευνα πάνω στην οποία παρέθεσα στοιχεία εκφράζει εμένα κ μόνο εμένα,δεν περιμένω απο κανέναν να την ενστερνιστεί καθώς ούτε κ να εξαχθούν στοιχεία προς περαιτέρω μελέτη. κ αυτό ήταν απάντηση μου σε συγκεκριμένη ερώτηση που μ υποβλήθη. εγώ δεν γέλασα με κανενός τις απόψεις,ούτε προσπάθησα να τις απαξιώσω. ΄κατευθείαν εξέφραζα γνώμη ως προς το τι πιστεύω.δεν ειρωνέυτηκα κανέναν,ούτε προσπάθησα να δημιουργήσω αρνητικό κλίμα εις βάρος του,προσπαθώντας να διακωμωδήσω τα λεγόμενα του (πράγμα που πολύ εύκολα μπορώ να κάνω κι εγώ). αν θέλετε να καταλήξουμε στο συμπέρασμα οτι ο snowball έχει πάντα δίκιο,κ δεν νοείται να αμφισβητήσουμε κ τα copy-paste κείμενα του ας το λήξουμε εδώ. τα απόλυτα μέτρα είναι δισδιάστατα.δεν είναι μονόπλευρα. έχουν 2 πλευρές δηλαδή. μπερδέυεσαι χωρίς λόγο. η γνώμη μου.απόλυτη ελεύθερια σε εμπόριο,χρήση,διακίνηση οποιασδήποτε ουσίας χωρίς περιορισμούς ή απόλυτη απαγόρευση.

εγώ είμαι υπερ των απόλυτων μέτρων. καλώς ή κακώς έχω μια συγκεκριμένη φιλοσοφία. κ κάπου που μπορεί να έχει απόλυτη εφαρμογή η παραπάνω φιλοσοφία ,είναι κ κάθε λήψη μέτρου όσον αφορά την υγεία των ανθρώπων. κ να διευκρινήσουμε κ κάτι άλλο. σε τι επίπεδο συζητάμε?σε επίπεδο αποφάσεων κ μέτρων κράτους,σε προσωπικό,σε συλλογικό θεωρητικό??????

εκεί όντως συμφωνούμε.με αργά αλλά σταθερά βήματα μπορεί κ να καταλήξουμε σε κάτι κοινό. εγώ είμαι υπερ της αποποινικόποιησης όλως των ναρκωτικών

δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε με την καμία. επειδή υπάρχει το στατιστικό λάθος εγώ δεν επιτρέπεται να κάνω συγκρίσεις δηλαδή? ακόμα κ εκεί δεσμέυομαι? για να την δεχτείς τι έπρεπε να κάνω δηλαδή? να την δημοσιέυσω σε κάποιο έγκριτο επιστημονικό περιοδικό?

υπήρχαν κ εξωτερικοί παράγοντες (όπως το ποτό),γιαυτό κ είπα πιο πάνω οτι αν δεν οδηγεί στον θάνατο ,τουλάχιστον συμβάλλει τα μέγιστα. κι ο λόγος που κατέληξα στο συγκεκριμένο αποτέλεσμα ,είναι βάση συγκρίσεως. οι 2 γιαγιάδες μου χαίρουν άκρας υγείας που ποτέ δεν δοκίμασαν ποτό ή τσιγάρο ,κ ζούσαν ακριβώς στις ίδιες συνθήκες περιβάλλοντος με οτι αυτό συνεπάγεται. πλήρης κ εμπεριστατωμένη έρευνα σε σύνολο 4 ανθρώπων με ακριβή,ασφαλή,αξιόπιστα κ μη αμφισβητήσιμα αποτελέσματα.κ εντελώς ανέξοδη παρεπιμπτόντως. απαντώ ερωτώντας τότε γιατί είναι διαφορετικό το καθεστώς όσον αφορά τα τσιγάρα κ τα ναρκωτικά?? που διαφοροποιούνται κ γιατί??? απο όσο ξέρω βάση εμπειρίας κ ερευνών ταυτοχρόνως τα αποτελέσματα είναι πανομοιότυπα αν όχι τα ίδια. στην περίπτωση των ναρκωτικών γιατί το κράτος επέλεξε την μέθοδο της καθολικής προστασίας των πολιτών του κ όχι της επιλεκτικής? γιατί υπάρχουν 2 μέτρα κ σταθμά? είναι καθαρή κοροιδία ή όχι??

1)γιατί έχω εθιστεί κ δεν μπορώ να το κόψω όσες φορές κι αν προσπάθησα. 2)πέθαναν κ οι 2 παππούδες μου απο καρκίνο στον πνεύμονα ,κ κάπνιζαν περίπου 3 πακέτα/ημέρα δεν συνενοούμαστε εύκολα. ξαναλέω οταν προστατεύεις ,προστατεύεις όλους κ τα πάντα. όχι συγκεκριμένη μεριδα ή ομάδα πολιτών. γιατί δεν κάνει το ίδιο κ με τα ναρκωτικά κ τα έχει απαγορεύσει εντελώς?γιαυτό ανέφερα οτι η νικοτίνη κατατάσσεται στις ουσίες υπέρτατου βαθμού εθισμού.τι δεν καταλαβαίνεις απο αυτά που λέω??

λάθος κατάλαβες. απλά δεν μου αρέσει η κοροιδία.η αντιμετώπιση με 2 μέτρα και σταθμά. εξ αρχής απαγόρευσε η μην απαγορεύσεις.δεν δέχομαι τα ημίμετρα.ναι μεν αλλα........ ξαναλέω κράτος με κοινωνική συνείδηση δεν γίνεται να προστατεύει μερίδα πολίτων αδιαφορώντας για τους υπόλοιπους. στο δεύτερο μέρος της ερώτησης για το συγκεκριμένο θέμα δεν γνωρίζω να σου απαντήσω ως προς το τι να εμπιστέυεσαι. κ ξαναλέω στο συγκεκριμένο θέμα εκφέρω γνώμη επειδή ασχολούμαι με το σπορ πολλά χρόνια.

το γυρνάς μπαμπέσικα.έτσι το λένε στο χωριό μου. αφού είσαι στην αγγλία πρέπει να γνωρίζεις απο τις τόσες έρευνες που έχουν παρατεθεί κιόλας οτι η νικοτίνη κατατάσσεται στις ουσίες με βαθμό εθισμού όπως η ηρωίνη. ενα κράτος αν θέλει να προστατεύσει τους πολίτες κ θέλει να έχει κοινωνική συνείδηση δεν θα προστατέυσει μόνο τον παθητικό καπνιστή αλλά κ τον ενεργητικό ,καθώς κ οι 2 τα ίδια δικαιώματα έχουν κ υποχρεώσεις έναντι του κράτους.οπότε δεν γίνονται διακρίσεις με βάση το τσιγάρο ή οποιοδήποτε τσιγάρο. εξ αρχής είναι παράλογα τέτοια μέτρα. είτε προφύλαξε όλους τους πολίτες είτε κανέναν.δεν μπορείς να κατηγοριοποιείς όπου σε συμφέρει.