Voodooman

Με την χωριάτικη λογική μου πιστεύω ότι το θέμα "ρολόι στο διάστημα" είναι πια κάπως ξεπερασμένο; Μπορεί τότε να ήταν κάτι το δύσκολο, αλλά σήμερα είμαστε σίγουροι ότι ακόμη και ένα ταπεινό G Shock δεν μπορεί να βγει εύκολα στο διάστημα;

Όταν θέλω να αγοράσω seiko, συνήθως ξεκινάω από εδώ: http://www.roachman.com/ Έχει τα περισσότερα νορμάλ μοντέλα της εταιρίας, οπότε είναι μία καλή αρχή να δεις τί υπάρχει. Και οι τιμές του δεν είναι καθόλου άσχημες, απλά είναι Αμερική και έχει το ρίσκο του τελωνείου. Αφού βρω το μοντέλο που μου αρέσει, ρίχνω και μία ματιά στο ebay, συνήθως οι τιμές από πωλητές της Άπω Ανατολής είναι ακόμη χαμηλότερες. Αλλά προσοχή στις μαϊμούδες...

Μήπως τελικά η aleka_gates αναφερόταν στο Χ-33; :lol: Όπως και να έχει, η απάντηση στο ερώτημά της aleka_gates για εμένα είναι σχετικά απλή. -Αν είσαι ερωτευμένη με τον θρύλο του professional, το αγοράζεις και είσαι απόλυτα σίγουρη ότι αγόρασες ένα εξαιρετικά ποιοτικό ρολόι. Σε αυτά τα χρήματα δεν αγοράζεις "περισσότερο" θρύλο. -Αν σου άρεσε πολύ η εμφάνισή του και δεν έχεις υπόψιν σου (ή δεν σε αφορούν) τις ιστορίες που περιβάλλουν το ρολόι, μπορείς να κοιτάξεις και τα άλλα της σειράς. Πολύ ποιοτικά ρολόγια επίσης, τα περισσότερα φθηνότερα από το professional, και μάλλον πιο φιλικά στον καθημερινό χρήστη. Εμφανισιακά κινούνται όλα στα ίδια αυστηρά πρότυπα.

Τελικά είσαι αδιόρθωτος!.. Δεν το γλιτώνεις το pm. Όταν λέμε "Omega speedmaster professional", δεν εννοούμε το ένα και μοναδικό moonwatch; Αυτό δεν είναι το professional; Όλα τα άλλα της σειράς speedmaster δεν είναι παρά ρολόγια που μιμούνται στην εμφάνιση το πρωτότυπο; Ποιό επιτέλους είναι το professional για το οποίο ρωτάει η φίλη; Δεν είναι αυτό με τον κουρδιστό με το χέρι μηχανισμό, το πλαστικό κρύσταλλο και το χωρίς ημερομηνία; Αυτό δεν είναι; Νόμιζα ότι η φίλη ρώτησε για το professional. Δεν ρώτησε για το reduced, ούτε για το day, ούτε για το day-date, ούτε για το broad arrow, ούτε για το HBSIA.

Επειδή ήμουν έτοιμος να το αγοράσω και εγώ πριν μερικά χρόνια. Το ρολόι είναι θρύλος. Είναι το πρώτο που είχε πάρει πιστοποίηση για να ταξιδέψει στο διάστημα, είναι το αγαπημένο των αστροναυτών, "έσωσε" το Apollo 13 κτλ κτλ. Επίσης, είναι εξαιρετικά καλαίσθητος χρονογράφος, απλός όμορφος και διαχρονικός όσο δεν πάει. Αλλά. Για κάποιον που δεν είναι συλλέκτης και θέλει ένα καλό ρολόι, δύσκολα θα ήταν η πρώτη επιλογή. Πληρώνεις υπερβολικά χρήματα για τον θρύλο και τη ιστορία, δηλαδή δεν έχει και πολύ καλό value for money. Στα €2400+ που (φαντάζομαι πως) είναι η λιανική του τώρα παίρνεις πιο ποιοτικά ρολόγια με καλύτερο "εξοπλισμό". Δεν είναι αυτόματο (το κουρδίζεις εσύ με το χέρι), το κρύσταλλό του είναι πλαστικό και δεν έχει ημερομηνία. Όλα αυτά έπαιξαν πολύ μεγάλο ρολό στο να μην το πάρω. Θα μου πείτε, είναι το τίμημα του να φοράς έναν θρύλο. Σωστά, εγώ δεν ήμουν έτοιμος να φορέσω έναν θρύλο, καλοί οι συναισθηματισμοί, αλλά για κάποιον που δίνει μία φορά στη ζωή του ένα τόσο σοβαρό ποσό για ρολόι μπαίνουν στον ισολογισμό και άλλοι παράγοντες. Απλά τα πράγματα. Αισθητικά και ποιοτικά το moonwatch είναι αξεπέραστο. Από εκεί και πέρα εσύ αποφασίζεις αν θα δώσεις το υπέρογκο τίμημα που ζητάει το όνομα ή αν θα προτιμήσεις στα ίδια χρήματα ένα πιο καλοεξοπλισμένο ρολόι με πολύ μικρότερη όμως ιστορία.

Το λουράκι δεν το κρατάς συνήθως για μια ζωή (αν και υπάρχουν και τέτοια). Αν όμως είναι αρκούντως ποιοτικό και το προσέχεις επαρκώς, θα σου κρατήσει για πολύ καιρό. Παράδειγμα. Φοράω καθημερινά ένα δερμάτινο λουράκι των 33 ευρώ. Δεν ιδρώνω με αυτό το ρολόι, το φοράω στο γραφείο, πλένω τον καρπό μου 2-3 φορές την ημέρα, το λουράκι δεν το έχω βρέξει καθόλου σχεδόν ως τώρα και είναι ακόμη σαν καινούργιο, εδώ και έναν χρόνο.

Δεν το είδα...Παραείναι μικρό, όντως. Αλλά όπως και να'χει, βρίσκεις εύκολα άλλα seiko σε αυτήν την τιμή και μεγαλύτερη διάσταση. Καθήστε τώρα, να δείρω λίγο τον eatmydust! Πατ,κιουτ. :) Τα quartz δουλεύουν με μπαταρία. Τα μηχανικά χωρίζονται στα α) κουρδιστά που θέλουν κούρδισμα καθημερινά με το χέρι και β) τα αυτόματα. Αυτά έχουν μέσα ένα βαρίδιο (ρότορα) που κουρδίζει το ρολόι με την κίνηση του χεριού. Μη φοβάσαι, κουρδίζουν πανεύκολα και ούτε το καταλαβαίνεις, δεν χρειάζεται δηλαδή να κουνάς το χέρι σου επίτηδες. Τα μηχανικά δεν χρειάζονται κάποια ιδιαίτερη φροντίδα, ίσως ένα σέρβις κάθε 5 χρόνια συνήθως. Επίσης υπάρχουν τα ηλιακά (που φορτίζουν με το φως) και τα kinetic, που έχουν βαρίδιο που "κουρδίζει" το ρολόι, αλλά μετατρέπουν αυτήν την κίνηση σε ηλεκτρισμό, είναι δηλαδή ανάμεσα στα αυτόματα και τα quartz. Και λίγο ξύλο ακόμη,πατ,κιουτ. :)

Δεν τον ξέρω τον κύριο Kors, αλλά το ρολόι που σχεδίασε είναι όμορφο. Επίσης δεν ξέρω πόσο κάνει το ρολόι, αλλά φαντάζομαι γύρω στα 200; Οι περισσότερες κάσες χαράζουν εύκολα, όπως και αρκετά κρύσταλλα. Το λουράκι ακόμη και στην φωτογραφία μου φαίνεται για πολύ χαμηλής ποιότητας. Με ένα ψάξιμο στο ebay γύρω στα 30" βρήκα αυτό: http://cgi.ebay.com/BLACK-DIAL-SEIKO-5-AUTOMATIC-21-JEWEL-DAY-DATE-WATCH-/330461344013?pt=UK_Jewelery_Watches_Watches_MensWatches_GL Προσιτό, μηχανικό και υποκειμενικά όμορφο, από κατασκευαστή ρολογιών και όχι στυλίστα/μόδιστρο ή ηθοποιό. Μπορεί να το επισκευάσει και ο τελευταίος ρολογάς της γειτονιάς (που δεν θα χρειαστεί), δεν έχει μπαταρία και είναι προσεγμένο. Ανάλογα seiko υπάρχουν και με λουράκι μέτριας ποιότητας, αλλά με 40 ευρώ παίρνεις ένα καλό λουράκι. Πάλι φτηνότερο σου βγαίνει. Υπόψιν μόνο, ενδέχεται να χάνει ή να κερδίζει μερικά δευτερόλεπτα την ημέρα. Αν σε ενδιαφέρει πολύ η μεγάλη ακρίβεια, προτίμησε το Kors.

Γιατί κυκλοφόρησε το 2000 σε μόνο 2000 κομμάτια και δεν το βλέπω πια να πωλείται. Και μεταχειρισμένο έχει πάνω από δύο χρόνια να το δω κάπου. Η αλήθεια είναι πως κοιτάω κάπου κάπου μήπως βρεθεί κανένα μεταχειρισμένο, αλλά δεν. Και στο κάτω κάτω και εκείνο eco drive θα έχει, κάποια στιγμή θα χαλάσει και εκείνου ο συσσωρευτής, οπότε θα μείνω με δύο χαλασμένα ρολόγια. :lol: Και μου φαίνεται ότι ο συσσωρευτής των eco drive εκφορτίζεται με την πάροδο του χρόνου είτε το χρησιμοποιείς το ρολόι είτε όχι.

Από όσα είπες κρατάω αυτό. Το ότι δεν ξέρω τί θα μου ξημερώσει αύριο σε αυτήν τη χώρα ή το γεγονός ότι η ΔΕΗ μου κρατάει την εγγύηση μικρή σχέση έχουν με το ρολόι μου! Και αφού δεν ξέρω λοιπόν τί θα μου ξημερώσει αύριο, ας σηκώσω ό,τι χρήμα έχω και ας αγοράσω επιτέλους αυτήτν την panamera που την βλέπω και λειώνω. Οι "καλές" εταιρίες προσπαθούν να δημιουργήσουν σχέση ζωής ανάμεσα στο προϊόν τους και τον καταναλωτή. Οι seiko και citizen δεν μπορούν εύκολα να ισχυριστούν κάτι τέτοιο με το Kinetic και το Eco Drive και, νομίζω, η seiko έχει βγάλει πια από την περιγραφή του Kinetic το -αρκετά παραπλανητικό- "never needs a battery". Εννοείται πως σε 10-15 χρόνια μπορεί το eco drive μου να το έχω χάσει,σπάσει, να μην θέλω να το βλέπω μπροστά μου. Για την ώρα πάντως με ενοχλεί η σκέψη ότι την επόμενη φορά που θα το στείλω Γερμανία για αλλαγή συσσωρευτή μπορεί να μου πουν "συγνώμη, συσσωρευτής τέλος".

Καταπληκτικό και σχετικά ασυνήθιστο citizen. Η τιμή του αυτή τη στιγμή είναι απίστευτα χαμηλη, αν μπορείς χτύπα το. Αλλά μάλλον το βλέπω να κλείνει τελικά γύρω στα 150 δολάρια, για να δούμε. Επιπλέον έχε στο νου σου ότι είναι αρκετά μεγάλο, έχει διάμετρο 44.5 χιλιοστά, βεβαιώσου ότι ο πατέρας σου θέλει και μπορεί να φορέσει τόσο μεγάλο ρολόι.

Το θέμα μου δεν είναι η συντήρηση και το σέρβις που ούτως ή άλλως πρέπει να γίνεται στα μηχανικά ούτε η στεγανοποίηση που πρέπει να γίνεται στα αδιάβροχα. Δεν θα είχα πρόβλημα να πηγαίνω για σέρβις τα ρολόγια μου και κάθε χρόνο, αν χρειαζόταν. Πιο πολύ φοβάμαι για την διαθεσιμότητα των συσσωρευτών αυτών σε 20,30,40 χρόνια. Ελπίζω να μην έρθει κάποια στιγμή που θα μου πουν "συγνώμη, αυτός ο τύπος συσσωρευτή δεν βγαίνει πια". Το μηχανικό επιδέχεται επισκευής αρκετά πιο εύκολα.

Γίνεται, φαντάζομαι πανεύκολα, έχω δει και πάρα πολλά διαφημιστικά ρολόγια τοίχου που το κάνουν αυτό. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν το εφαρμόζουν σε όλα τα quartz, ίσως είναι μηχανισμός μεγάλος σε μέγεθος. Επίσης στα μηχανικά μου αρέσει πάντα έχεις την δυνατότητα να το επισκευάσεις, όσα χρόνια και αν περάσουν- εύκολα ή δύσκολα. Αν ένα quartz xαλάσει, τότε σχεδόν σίγουρα πάει για πέταμα. Και μπορεί τα kinetic και τα eco drive να καυχώνται ότι "ποτέ δεν χρειάζονται αλλαγή μπαταρίας", ξεχνάνε όμως να μας πουν ότι χρειάζονται αλλαγή συσσωρευτή- έστω και μία φορά στα 10-15 χρόνια.

Τίποτε δεν με ενοχλεί στα ηλεκτρονικά ρολόγια. Το αγαπημένο μου ρολόι είναι ηλεκτρονικό. Αν έπρεπε να κρατήσω μόνο ένα, θα ήταν αυτό το eco drive. Αλλά όχι, 3 χιλιάρικα για ηλεκτρονικά δύσκολα θα τα έδινα, πόσο μάλλον για αυτά τα citizen, δεν 'πα να χάνουν και 1 sec την δεκαετία. Τόσα λεφτά (αλλά και περισσότερα) σε ηλεκτρονικό ρολόι θα τα έδινα μόνο για κάποια πολύ συγκεκριμένα seiko spring drive (Grand Seiko GMT, Seiko MarineMaster και LandMaster) και μόνο για αυτά. Με γοητεύουν περισσότερο τα αυτόματα, φυσικά όχι μόνο τα Ελβετικά, αλλά εξίσου και τα Ιαπωνικά, τα Γερμανικά ή δεν ξέρω'γω ποιά άλλα. Δεν με ενδιαφέρει η απόλυτη ακρίβεια στο ρολόι χειρός, φτάνει να μη μου δημιουργεί προβλήματα. Μπορώ δηλαδή να ζήσω με μία απόκλιση ακόμη +-15 sec/ημέρα, απόκλιση που βέβαια είναι ασυνήθιστα μεγάλη και δεν την συναντάς εύκολα. Αν θέλω ακρίβεια στη μέτρηση του χρόνου, έχω ένα σωρό άλλους τρόπους. Στα μηχανικά μου αρέσει η συνεχής κίνηση του δευτερολεπτοδείκτη (μη μου πεις για τα spring drive τώρα...), το "τικ-τακ" όταν χτυπάει και το "χλου χλου χλου" όταν γυρίσει ο ρότορας και τον νοιώθεις στο χέρι σου.

Ευχαριστως θα αγόραζα το παρόμοιο μοντέλο, αλλά με τον αυτόματο μηχανισμό. Και ας είναι +-10sec/μέρα... Καλά τα ηλεκτρονικά ρολόγια, αλλά με μέτρο!

Συμφωνώ, απλά σε αυτά τα χρήματα δεν μπορούμε να έχουμε απαιτήσεις για μεγάλη αντοχή και μακροβιότητα των υλικών.

Και εγώ συμφωνώ ότι τα casio είναι από πολύ καλά ως εξαιρετικά πολλές φορές, αλλά σε αυτά τα χρήματα μάλλον δεν πρέπει να έχεις πολλές απαιτήσεις, φοβάμαι ότι τα πλαστικά του θα είναι μάλλον χαμηλής ποιότητας. Έτσι όπως το βλέπω στην φωτογραφία, οι ψηφιακές ενδείξεις δεν μου φαίνονται πολύ ευανάγνωστες. Πριν αγοράσεις, κάνε μία βόλτα και από μαγαζιά, να δεις ζωντανά κάποια κομμάτια και σε τί τιμές κινούνται.

Τί να φοβηθεί, μήπως είναι μαϊμού; :) Μια χαρά το βρίσκω, θέλω να ψαξω μόνο να δω αν υπάρχει όντως τέτοιο bulgari και αν είναι ρέπλικα ή απλά ένα σχέδιο που έχει επάνω τη φίρμα. Στη θεσσαλονίκη πάντως δεν έχω βρει ούτε έναν πλανόδιο που να πουλάει ωραί ρολόγια, όλο κάτι υπερβολικά έχουν.

Με 400 ευρώ αγοράζει κανείς ρολόι με περισσότερες λειτουργίες, καλύτερα υλικά κατασκευής, ποιοτικότερο μηχανισμό, μεγαλύτερη αίγλη ονόματος σε συνδυασμό των δύο ή περισσοτέρων. Αυτό εννοώ ότι δεν αξίζει τα λεφτά που κοστίζει. Το μόνο θετικό που μπορώ να του βρω είναι ο σχεδιασμός του. Προσωπικά δεν μου αρέσει, αλλά αντικειμενικά είναι εντυπωσιακός. Σε αυτά τα χρήματα το βρίσκω πιο ρεαλιστικό και πιο κοντά στην πραγματική του αξία. Εδώ κάτι γίνεται. Κανένα ρολόι δεν αξίζει τα 6000 ευρώ. Το ότι θα τα έδινα δεν σημαίνει ότι θα το έκανα γιατί έχει κάποιες χειροπιαστές αρετές που κοστίζουν τόσο, θα το έκανα για άλλους, μή μετρήσιμους λόγους. Αυτό το Omega θα ήθελα να το αγοράσω ακόμη και αν κόστιζε €10000, άσχετα αν στην πραγματικότητα κοστίζει-ξέρω'γω- 1000 ευρώ.

Κακώς το κάνω αυτό, αλλά αφού η αξία του ρολογιού πάει με τους δείκτες, ας δούμε αυτό: http://cgi.ebay.com/CITIZEN-Eco-Drive-Skyhawk-Atomic-Mens-Watch-JY0005-50E-/280490876681?cmd=ViewItem&pt=Wristwatches&hash=item414e8f1f09 Και ακριβότερο να ήταν από το TX, θα το προτιμούσα οποτεδήποτε. Γιατί; Δεν είναι η αισθητική του, που έτσι και αλλιώς την βρίσκω πιο κοντά στα γούστα μου. Ούτε το όνομα της citizen, που είναι συνυφασμένο με αυτού του είδους τα ρολόγια. Ούτε οι πολλές δυνατότητές του (και ώρα σε 43 πόλεις του πλανήτη, όχι σε μία!), ούτε η τιμή του. Είναι η αποδεδειγμένη ποιότητα της εταιρίας, η πορεία της στο χρόνο, η αύρα της. Το PVD (η μαύρη επικάλυψη των μετάλλων στα ρολόγια) είναι επικίνδυνη για εμένα, αν γρατζουνιστεί το ρολόι (που θα γρατζουνιστεί οπωσδήποτε), τί χρώμα θα βγει από κάτω; Αυτό θα ήθελα να το μάθω από κανέναν κάτοχο με PVD. Όσο για το βάρος, μακάρι να μπορούσα να αγοράζω ρολόγια μόνο από τιτάνιο, για να είναι ελαφρύτερα. Σκοπός μου δεν είναι να πείσω τον κόσμο να μην αγοράζει TX. Από την στιγμή που κάποιος ενδιαφέρεται και βάζει σε πρώτη προτεραιότητα την αισθητική, δεν υπάρχει θέμα, αγοράζει όποιο του φαίνεται πιο ωραίο. Πάντως εύκολα σου βρήκα ρολόι με 8 δείκτες και 300 ευρώ! :)

Ναι, η μαμά εταιρία θα υπάρχει, αλλά το το brand TX; Όπως και να έχει δεν είναι κακά ρολόγια, απλά είναι υπερβολικά ακριβά για αυτά που προσφέρουν, κρίμα είναι να πάρει κάποιος κάτι τόσο ακριβό, που δύσκολα θα μπορεί να φορεθεί σε δυό-τρία χρόνια. Εκτός και αν υπάρχει άπλα! Θυμάμαι πάλι πόσο hot ήταν το '90 τα camel trophy και τα Elesse μετά. Σε όλους άρεζαν, όλοι θέλαμε ένα, αλλά και αυτά κινούνταν τότε σε εκείνη την περιοχή τιμών, αντίστοιχη με τα σημερινά ΤΧ, λίγο πάνω από τον μισό του βασικού. Σήμερα αυτά τα ρολόγια δεν μπορούν να φορεθούν, είναι τελείως ξεπερασμένα, σε αντίθεση με τα TAG ας πούμε εκείνης της εποχής, που και σήμερα ακόμη δεν δείχνουν τόσο παρωχημένα. Δεν έκανα λάθος tazio, στο πρώτο γκρουπ αναφέρω ποιές μάρκες προτιμούμε ανεξαρτήτως εθνικότητας, ενώ στο δεύτερο όλες τις υπόλοιπες μικρές και όχι γνωστές ελβετικές και γερμανικές εταιρίες, όλοι ξέρουν την Seiko τουλάχιστον! :)

Είναι μία μάρκα της μόδας, δεν υπήρχε εχθές και δεν ξέρουμε αν θα υπάρχει και αύριο. Παρόμοια περίπτωση με την technomarine κάνει, θυμάμαι πόσο hot ήταν πριν από 9-10 χρόνια, σήμερα ποιός την θυμάται; Υπερβολικά ακριβή, υπερβολικά μοδάτη η ΤΧ. Δεν αντιλέγω, είναι πολύ εντυπωσιακά, οπότε αν μπορείς να διαθέσεις τα χρήματα που ζητάει ένα ρολόι που θα φορεθεί για 1-2 χρόνια και μετά θα μπει στο κουτί του, ΟΚ. Σε αυτά τα χρήματα όμως αγοράζουμε tissot, hamilton, seiko,orient, citizen, και άλλες γερμανικές και ελβετικές φίρμες με ιστορία, που σέβονται τα χρήματά σου και όχι διάττοντες αστέρες.

Εντάξει, από €2700 ξεκινάνε τα πιο απλά μοντέλα.

Και πώς δέχτηκαν να σ'το κάνουν service για κάτι που θεωρείται φυσιολογικό; Φυσικά και είναι φυσιολογικό. Απλά να ξέρεις ότι το service του θα το χρειάζεται έτσι και αλλιώς κάθε 4-5 χρόνια, κάποτε πρέπει να καθαριστεί-λιπανθεί και αυτός ο πολύπλοκος μηχανισμός.

Τα Kinetic δεν έχουν συνεχή κίνηση των δευτερολέπτων. Tα μόνα ρολόγια που έχουν μηχανισμό όχι μηχανικό και έχουν συνεχή κίνηση των δευτερολέπτων είναι τα seiko kinetic spring drive, αλλά μιλάμε για σοβαρά λεφτά, πάνω από € 3000.