Voodooman

Σε όλους εμάς που γράφουμε στις τελευταίες 10 σελίδες απευθύνομαι: Είμαστε σε ένα site για καθημερινούς ανθρώπους και τώρα τελευταία συζητάμε κατά 90% για ρολόγια που κοστίζουν από 2000 ευρώ και πάνω...Πιστεύω ότι είναι άδικο για τα πάρα πολλά μέλη του forum να κάνουμε τέτοιες κουβέντες εδώ. Ίσως θα πρέπει να περιοριστούμε λίγο, γιατί με αυτόν τον τρόπο χάνουμε posts από πολύ περισσότερους που διστάζουν να αναφέρουν κάποια πράγματα για "ταπεινότερα" ρολόγια, τα οποία όμως είναι εξίσου ενδιαφέροντα. Στο κάτω κάτω, υπάρχουν και πιο εξειδικευμένα fora για τους τρελούς!

η αγορά ρολογιού σε αυτά τα ποσά που μιλάμε dimatha (3-4 χιλιάρικα) για εμένα είναι από τους πιο υποκειμενικούς τρόπους να ξοδέψεις χρήματα, για έναν και μόνο λογο: Αυτά τα ρολόγια δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, δεν δείχνουν με ακρίβεια την ώρα όπως άλλα, πολλές φορές φθηνότερα! Η αγορά ακριβού ρολογιού είναι "παράλογη" πράξη, δεν στηρίζεται στη λογική, αλλά στο συναίσθημα κυρίως. Για αυτό και δεν συμφωνώ με όσους κατακρίνουν την rolex με "τεχνοκρατικά" κριτήρια. Είτε rolex πάρεις είτε Omega είτε seiko, έχεις πάρα πολλές πιθανότητες να μην βλέπεις ποτέ με απόλυτη ακρίβεια την ώρα! Άρα, σε αυτά τα πράγματα δεν χωράει η λογική.

Ο λόγος που υπάρχει το κουμπάκι "παράθεση" είναι για να δείχνουμε σε ποιό post ή σε ποιό κομμάτι κάποιου post απαντάμε. Απάντησα στο κομμάτι σχετικά με τα technomarine. O georgeh και εσύ καταλάβατε πού πήγαιναν αυτά που έλεγα. Τώρα αν ο dimatha εννοούσε την Rolex, ελπίζω να μας διαφωτίσει όταν συνέλθει από την λιποθυμία... Για εμένα η rolex είναι μεγάλη εταιρία από κάθε άποψη. Επειδή όμως δεν είμαι συλλέκτης και έχω αποφασίσει ότι θα έχω πάντα μόνο ένα ρολόι για όσα χρόνια μου κρατήσει (ελπίζω για πάντα), δεν είμαι σίγουρος ότι αν αποφάσιζα να δώσω 4000+ ευρώ για ρολόι αυτό θα ήταν rolex. Καμμία εταιρία δεν ξεφτιλίζεται εξαιτίας του προφίλ των αγοραστών της. Επειδή δηλαδή τα περισσότερα ψώνια αγοράζουν rolex, πάει να πει ότι η εταιρία είναι σκάρτη; Ανάμεσα στους αγοραστές της υπάρχει και ένα ποσοστό (μεγάλο, μικρό, δεν ξέρω) που ξέρει τί αγοράζει και γιατί το αγοράζει. Αν η αλυσίδα σουβλατζίδικων "ο Νώντας" ζητήσει από την Rolex να του φτιάξει 100 ρολόγια με έναν γύρο σχεδιασμένο πάνω στο καντράν και την πληρώσει καλά, γιατί να αρνηθεί η rolex; Η rolex μόνο πουλάει ρολόγια, δεν είναι υπεύθυνη και για την διαπαιδαγώγηση των αγοραστών της! @ganza1: Φυσικά είναι ένα "καλό" ρολόι το speedmaster date! Υπάρχουν πάρα πολλά χειρότερα και πολλά καλύτερα, αλλά για να καταλάβεις είναι στο πάνω τμήμα των μεσαίων ρολογιών, αυτό άλλωστε φαίνεται και από την τιμή του.

Στα 600 ευρώ βρίσκεις "άπειρα" ρολόγια, όπως το seiko που παρέθεσα. Certina, Seiko, Citizen, Sector για καταδυτικά. Tissot, Hamilton ανεξαρτήτως είδους.

600 ευρώ;;; και quartz; Πολλά δεν είναι; Με 600 ευρώ παίρνει κανείς το επετειακό seiko atlas titanium που έγραφα μερικές σελίδες πιο πάνω. Και τα δύο είναι παρόμοιου στυλ, αλλά από ποιότητα νομίζω υπερέχει το seiko. Τα technomarine ποτέ δεν τα κατάλαβα, πάντα τα έβρισκα παράλογα ακριβά. Και νομίζω πριν από 3-4 χρόνια είχαν κάνει μεγάλη επιτυχία. Όσο για την rolex και εγώ την αγαπώ, την εκτιμώ, τη σέβομαι, αλλά δεν είναι πια και η επιτομή της ωρολογοποιείας. Πέρα από το ότι δεν μου ταιριάζει ως προφίλ, δεν μου αρέσει και το γεγονός ότι πουλάει το όνομά της υπερβολικά ακριβά για αυτά που προσφέρει. Όλες οι μεγάλες εταιρείες ρολογιών το κάνουν αυτό, αλλά η rolex ακόμη παραπάνω. Και επίσης όλα τα μοντέλα της μοιάζουν τόσο μα τόσο πολύ. Φυσικά και εμένα αν μου χάριζαν ένα, θα το έπαιρνα ευχαρίστως, φτάνει να ήταν ατσαλένιο.

Η timex είναι αμερικανική ανεξάρτητη. Η Omega ανήκει στο Swatch group μαζί με τις Swatch,Longines,Rado,Hamilton κ.α. Δυστυχώς mercyful_fate, σε αυτήν την κατηγορία τιμής είσαι τελείως έρμαιο της τύχης και δεν πρόκειται να βρεις και το δίκιο σου εύκολα. Είχα παλιότερα ένα ανάλογο seiko 5 που κέρδιζε σταθερά 7 λεπτά τον μήνα και μετά ένα citizen λίγο πιο ακριβό που εξακολουθεί να κερδίζει 3 λεπτά το εξάμηνο. Είναι πού θα πέσεις. Δυστυχώς αυτά έχουν τα αυτόματα...

ε ναι, ούτε αυτοκίνητο να ήταν!..:) Ψάχνω τώρα να δω τί ανοχές δίνει η seiko για το ρολόι, μόλις έχω νεώτερα θα σου πω. Το άσχημο δεν είναι ότι χάνει ή κερδίζει, το άσχημο στην περίπτωσή σου είναι ότι το κάνει χωρίς συνέπεια όπως λες. Λάβε υπόψιν σου κιόλας ότι για να ονομαστεί ένα ρολόι "chronometer" από τον COSC επιτρέπεται μία απόκλιση από -4 έως +6 δευτερόλεπτα την ημέρα και κάνε τους υπολογισμούς σου.

το -ομολογουμένως αυθαίρετο, μια και δεν είμαι πωλητής ούτε έχω κάποια σχέση με τον χώρο- συμπέρασμα το έβγαλα γιατί ενώ έχω δει τα περισσότερα μοντέλα της rolex φορεμένα, δεν έχω δει ούτε ένα από τις εν λόγω σειρές. Εφόσον διαθέτεις εσύ κάποια στοιχεία πωλήσεων της rolex, θα σου ήμουν υπόχρεως αν τα μοιραζόσουν μαζί μου. Αλλά μάλλον τα στοιχεία που παρέθεσε ο ferengi είναι αρκετά. Όσο για αλλαγή επαγγέλματος, είναι κάπως αργά πια... @Mercyful_fate: Είναι συνηθισμένο σε ένα μηχανικό ρολόι στην αρχή να φέρεται κάπως περίεργα μέχρι να στρώσει ο μηχανισμός του. Περίμενε κανένα τρίμηνο και αν συνεχίσει τα ίδια, τότε ξαναπήγαινέ το. Είσαι σίγουρος ότι σου αλλάξανε κάποιο εξάρτημα;

Ναι μωρέ, δεν λειτουργούν καλά τα links... Στη σειρά Cellini υπάρχουν τα orchid και elissima που φοράνε quartz. Μοιάζουν με follie follie, μόνο που είναι πλατινένια (στην χειρότερη περίπτωση) και έχουν πραγματικά διαμάντια επάνω τους! Γενικά από ό,τι είδα υπάρχουν αρκετά quartz rolex ανδρικά και γυναικεία, μόνο που δεν τα έχει αγοράσει ποτέ κανείς!

Νομίζω ότι βγάζει... http://www.rolex.com/en/index.jsp#/en/xml/collection/rolex-gallery/cellisima/index http://www.rolex.com/en/index.jsp#/en/xml/collection/rolex-gallery/orchid/index

Φίλε μου, σε αυτήν τη σελίδα http://209.85.135.104/search?q=cache:oXqcdJnbtcUJ:www.watcharama.com/mido.htm+mido+watches+prices&hl=el&gl=gr&ct=clnk&cd=5&client=firefox-a βρήκα πολλά mido, αλλά το δικό σου πουθενά. Λογικά θα κοστίζει εκεί κάπου στα 500 ευρώ, αν κρίνω από τα υπόλοιπα ανάλογα mido.

Πάρα πολύ ωραίο ρολόι, το σκεφτόμουν και εγώ πριν λίγο καιρό. Με γεια! Για να δεις τι κάνει η βαλβίδα στο 10, βάλε στο google "helium escape valve" και καλό διάβασμα!

Αυτό που λες για την αποσυμπίεση ισχύει, αλλά σε άλλα, πολύ ακριβότερα ρολόγια. Με πολύ λίγα λόγια και πολύ βιαστικά, ο θάλαμος όπου οι δύτες κάνουν αποσυμπίεση περιέχει και μία αναλογία Ηλίου. Το Ήλιο μπορεί να διαπεράσει το ρολόι και λόγω της διαφοράς πίεσης να σπάσει το κρύσταλλο. Όση ώρα λοιπόν ο δύτης είναι μέσα στο θάλαμο, έχουν ανοιχτή αυτήν τη βαλβίδα, για να μη σπάσει το κρύσταλλο.

Αυτό που προτείνεις φυσικά είναι ένα πολύ καλό ρολόι και σε καλή τιμή. Και είναι πιο καθαρό γιατί δεν έχει τον δείκτη για την UTC ούτε τις επιγραφές "Ar" και "UTC" που γεμίζουν αρκετά το καντράν αυτού που λέω. Αλλά όπως είπα καλά θα ήταν να έχω χρονογράφο+ UTC, δεν θα τα είχα για φιγούρα. Οπότε θα ανεχόμουν το φορτωμένο "καντράν", αν και εγώ είμαι οπαδός των πιο απλών λύσεων. Από την άλλη τώρα, αυτό που προτείνεις είναι ένας τελείως συνηθισμένος χρονογράφος, είναι το πιο βασικό μοντέλο και όλες οι εταιρίες το βγάζουν με τον ίδιο μηχανισμό. Βέβαια σε αυτά τα χρήματα δύσκολα βρίσκεις τέτοια ποιότητα, οπότε αν έπρεπε να πάρεις ένα καλό χρονογράφο με μηχανισμό αποδεδειγμένα καλό, αυτό το Sinn θα πρέπει να είναι ψηλά στις επιλογές σου.

Αν μπορούσα να αγοράσω τώρα ρολόι, μάλλον αυτό θα αγόραζα: http://www.redfingerprint.com/watches_detail.php/Sinn/Sinn_103_Series/103.069.ST.SA.AR.UTC.B Είναι από τους λίγους χρονογράφους που έχουν και UTC και θα μου χρειαζόταν. Η Sinn είναι εταιρία που προσφέρει πάρα πολύ καλή αναλογία τιμής-χαρακτηριστικών. Όχι ότι είναι φτηνά βέβαια (€1500-3000 περίπου είναι η γκάμα της) αλλά σε αυτά τα χρήματα δύσκολα βρίσκεις την τεχνολογία και την προσοχή στη λεπτομέρεια που δίνουν αυτοί οι Γερμανοί.

Πολλή βαβούρα ρε παιδί μου... Δεν λέω ότι το καθετί εκεί πάνω δεν έχει τη σημασία του, αλλά ανέκαθεν η Breitling το παρακάνει στις ενδείξεις. Όχι ότι είναι κακό ρολόι, αλοίμονο, αλλά το βρίσκω πολύ φορτωμένο. Αν έπρεπε να πάρω ρολόι μεγάλης εταιρίας που το κατασκευάζει για μεγάλη αυτοκινητοβιομηχανία, θα έπαιρνα το ανυπέρβλητο SLR της Tag Heuer (αν και είχα ακούσει ότι αρχικά τουλάχιστον το πουλούσε μόνο σε αγοραστές της McLaren-Mercedes SLR!) http://img402.imageshack.us/img402/851/slrof1.th.jpg Ή έστω (!) το Ingenieur Chronograph AMG της IWC http://img219.imageshack.us/img219/8443/iwcamgsr3.th.jpg Τώρα βέβαια δεν έχω καταλάβει γιατί ακριβώς τα IWC είναι τόσο εξωφρενικά ακριβά, αλλά τέλος πάντων.

Όλα αυτά που λες ισχύουν, για αυτό και λέω ότι είναι άδικο για τη seiko, αλλά αληθινό. Οι λόγοι που παραθέτω είναι τελείως επιφανειακοί και δεν έχουν καμμία σχέση με την αξία της ως εταιρία, αλλά και αυτοί είναι αληθινοί. Κακά τα ψέματα, η seiko δεν ενδιαφέρεται για το πρεστίζ έτσι όπως το εννοούν οι ελβετοί. Τα ρολόγια της seiko που κοστίζουν 300-400 ευρώ είναι ασυναγώνιστα από κάθε άποψη και σε αυτήν την κατηγορία ελάχιστες ευρωπαικές εταιρίες δραστηριοποιούνται. Από την άλλη, κοίτα το απωθημένο των γιαπωνέζων στα αυτοκίνητα. Ήξεραν στην toyota ότι κανένας δεν θα αγόραζε ένα toyota των €100.000, οπότε έφτιαξαν την Lexus, η οποία πηγαίνει μια χαρά.

Θα ήθελα να κατατάξω την seiko ψηλά ρε φίλε ferengi, αλλά δεν μπορώ. Είναι πολύ άδικο, αλλά με εμποδίζουν κάποια πράγματα. -Η παραγωγή της είναι πολύ μεγάλη και με μεγάλη απόκλιση τιμών. -Συνεχείς αλλαγές μοντέλων, συνεχείς ανακατατάξεις στις τεχνολογίες της. -Τα μοντέλα της συνήθως έχουν μικρό κύκλο ζωής. Φυσικά όλα αυτά δεν έχουν καμμία σχέση με την πραγματική αξία της ως εταιρία, αλλά για εμένα είναι λόγοι που δεν μπορώ να την βάλω δίπλα δίπλα πχ με την Oris. Είναι χαζό να κρίνεις μία εταιρία από τέτοια μαρκετινίστικα κόλπα, αλλά τί μπορείς να κάνεις; και εντάξει, αυτό για την ΕΤΑ και τον 7750 δεν το συζητώ καν, για εμένα φτάνει στα όρια της κοροϊδίας. Ο ίδιος μηχανισμός σε ρολόγια από 800 μέχρι 4000 ευρώ...(ή και πιο πάνω;) Και εγώ μέχρι πριν από μερικούς μήνες έβρισκα τα 2000 ευρώ υπερβολικό ποσό, τώρα υπερβολικό μου φαίνεται το 15000 ευρώ... Όχι, δεν ξύπνησα ξαφνικά πλούσιος, αλλά όσο κοιτάω στο Internet τόσο βλέπω ότι τα €3000 μετά βίας αρκούν για να πάρεις ένα ρολόι υψηλής κατηγορίας και πάνω. Ακούγεται χαζό, αλλά έτσι είναι. €2000 για κάτι που λογικά θα κρατήσεις μία ζωή μάλλον είναι λογικά λεφτά. Έχω δαπανήσει περίπου 2000 ευρώ για κινητά τα τελευταία 5 χρόνια και για υπολογιστές €10000 τα τελευταία 10 χρόνια(πιο πριν δεν τα έπαιρνα εγώ). Τα παλιά συνήθως αραχνιάζουν στην αποθήκη. Αλλά το ρολόι μου, αν δεν μου το κλέψουν, μάλλον θα το έχω μέχρι να τα τινάξω.

Μία τελευταία, θα έδινες €2500 για αυτό το seiko;:cool:

Όντως εξαιρετικό. Αλλά αν κοστίζει €2500, του λείπουν πολλά... -Νομίζω δεν έχει βαλβίδα διαφυγής Ηλίου. -Δεν έχει προστατευτικά γύρω από την κορώνα. -Δεν είναι τιτάνιο. Από την άλλη, είναι GMT, κάτι κάπως σπάνιο, ιδίως για γιαπωνέζικο. Αλλά βέβαια πληρώνεις τόσα λόγω του spring drive και των 600m.

Πραγματικα επαγγελματικά ρολόγια τελικά βγάζουν πολύ λίγες εταρίες, citizen, suunto, quantum. Αυτά τα promaster της citizen έχουν κάνει θραύση χρόνια τώρα, πρέπει να είναι τα πιο πετυχημένα και καλοπουλημένα ρολόγια όχι μόνο τους είδους τους, αλλά γενικότερα σε αυτήν την κατηγορία τιμής Όσο για το λουράκι, δεν το σκέφτεσαι για μπρασελέ; Τα μπρασελέ αυτής της σειράς είναι ρυθμιζόμενα, για να ταιριάζουν και πάνω από τη στολή. Το μπρασελέ το είχα πάρει 25 χιλιάδες το '02.

Δεν το είπα από άποψη λειτουργίας, έτσι και αλλιώς το τελευταίο που χρειάζεται ένα δύτης είναι ένα ρολόι σαν αυτό που έβαλα στην φωτογραφία. Αυτά που έβαλες εσύ είναι καταδυτικά εργαλεία. Το αριστερό κατά τη γνώμη μου έξω από το νερό δεν φοριέται με τίποτα! Το πασίγνωστο στη δεξιά το παλεύει καλά. Απλά, καλώς ή κακώς, υπάρχει αυτή η κατηγορία ορολογιών που λέγεται "diver's" και αυτό για εμένα είναι το ωραιότερο μέχρι τα $600 που κοστίζει. Όχι ότι ο μηχανισμός του αξίζει αυτά τα λεφτά, αλλά λίγο το τιτάνιο, λίγο τα 3000 κομμάτια, πάει στην ευχή... @ mvagustagm2000 Η αλήθεια είναι πως τα περισσότερα diver's της Seiko και της Citizen μοιάζουν τρομερά μεταξύ τους, οπότε βρες αυτό που είναι στην καλύτερη τιμή και χτύπα το. Οι μηχανισμοί τους είναι πραγματικά ακριβείς (το δικό μου κερδίζει το πολύ 3 λεπτά τον μήνα) και ξεπερνάνε πολλά ρολόγια των €2000+ σε ακρίβεια.

Μάλλον σε βρήκα... http://www.roachman.com/seiko/automatic/SNZD65.html 128 δολλάρια, seiko 5, αλλά η κορώνα στο 4 και όχι στο 3 όπως έλεγες. Μία ένσταση έχω μόνο για το συγκεκριμένο. Ακόμη και στη φωτογραφία, το ατσάλι του μου φαίνεται λίγο μέτριο. Πάντως εδώ http://209.85.135.104/search?q=cache:lghk4-bypOQJ:www.roachman.com/seiko/diver/seiko-diver.html+seiko+diver%27s+5&hl=el&gl=gr&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a έχει τα περισσότερα καταδυτικά seiko που έχω δει μαζεμένα. Χάζεψε! Γνώμη μου, ό,τι πάρεις να το πάρεις από Ελλάδα. Εγγύηση, αντιπροσωπεία, service, όλα είναι πιο εύκολα. Και ας δώσεις και 50 ευρώ παραπάνω που λέει ο λόγος.

Δεν θέλει εγγραφή, ελεύθερο είναι. Απλά εκεί που σου ζητάει κωδικό, πήγαινε κατευθείαν αριστερά στις μάρκες ορολογιών. Είναι εκείνο στα 195 ευρώ, σε μπλε η μαύρο καντράν με το κουρδιστήρι στο 7.

Δείτε το τέλειο diver's: http://209.85.135.104/search?q=cache:h71bod4p08gJ:www.amazon.com/Seiko-Titanium-Limited-3000pcs-Worldwide/dp/B000F0J1J6+Seiko+atlas+titanium&hl=el&gl=gr&ct=clnk&cd=1 200 μ. αδιάβροχο, αυτόματο σειράς 5, τιτάνιο, έκδοση 3000 κομματιών. Ποιός τυχερός θα το προλάβει... Μετά από την τελευταία μου αγορά, η γυναίκα μου δεν πρόκειται να με ξαναφήσει να αγοράσω ρολόι, αλλά στην πρώτη ευκαιρία δεν θα μου γλιτώσει αυτό... @ mvagustagm2000 κοίτα και αυτό: http://www.oroloi.gr/product_info.php?cPath=197_200&products_id=1468&osCsid=bc810b43234c3de7c1bc0734f55844c7 Το έχω 6 χρόνια τώρα και λειτουργεί άψογα. Και αν το ψάξεις πολύ και είσαι αρκετά τυχερός, μπορεί και να βρεις σε κανένα μαγαζί το μπρασελέ της ίδιας σειράς και να έχεις ένα πολύ καλό και ανθεκτικό ρολόι για όσα χρόνια θέλεις.