gmac

Xμμ δεν ξέρω ποιο από τα 2 (Gatwick - Heathrow) θα σε βολέψει περισσότερο, μιας και το Guildford είναι κάπου στη μέση, αλλά με κανένα από τα 2 δε θα έχει απευθείας σύνδεση. Δες εδώ για δρομολόγια τρένων: http://www.nationalrail.co.uk Λογικά θα είναι πάνω κάτω το ίδιο ... Θεωρώ πως όχι. Δεν ξέρω πότε θες να πας, αλλά το διαβατήριο σου (εφόσον "παλιό") ισχύει μέχρι 31/12/2006. Όχι. Μετρό και τρένα κλέινουν συνήθως ανάμεσα 12 με 1 μετά τα μεσάνυχτα (ανάλογα τη γραμμή) υπάρχουν όμως κάποια night buses.

Αν και έχω διαβατήριο, δεν το δείχνω ποτέ μπαίνοντας ή βγαίνοντας από την Αγγλία. Μόνο ταυτότητα. Ποτέ δεν είχα πρόβλημα. 60 Ευρώ δεν είναι μεγάλη διαφορά, οι μόνες διαφορές που θα έχει η easy με την Ολυμπιακή θα είναι: α) Στην easy δεν θα έχεις γεύμα, αναψυκτικά κτλ β) Στην Ολυμπιακή θα είναι λίγο πιο άνετα (μεγαλύτερος χώρος) αλλά προσωπικά δε νομίζω ότι η διαφορά είναι σημαντική γ) Αν έχεις πάνω από το επιτρεπτό όριο κιλών, είναι πιο πιθανό να σε βάλουν να πληρώσεις extra αν πετάξεις με easy παρά με Ολυμπιακή δ) Η easy θα πετάξει στην ώρα της ;) Ελαφρώς πιο ακριβό εισητήριο αν πας με τρένο στο Λονδίνο, μιας και στο Heathrow πας με μετρό ενώ στο Gatwick με τρένο (λογικά και με λεωφορείο - αν και δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ). Ποιος είναι ο τελικός σου προορισμός; Αυτό έχει σημασία.

Ναι αλλα και τι να κανεις 6 μέρες σε μια και μονο πόλη, όσο ωραία και να είναι. Από 1 σημείο και μετά αρχίζεις και βαριέσαι ... :)

Katarxas sorry, ekana kapoies tropopoiiseis sto arxiko mou minima. Epeidi egw den exw paei Voudapesti, de simainei oti kapoios de mporei na sunduasei ti Voudapesti px me kapoia apo tis alles 2. :lol: 6 meres, 2 poleis einai 3 meres se kathe poli. Nomizw einai arketa. Sunithws 2-3 meres pigainw egw se kathe poli, alla eksartatai poso porwsi exeis me mouseia pou trwne xrono. Emena mou aresoun ta aksiotheata, alla oxi me tis wres. Kapoios mporei na paei se 2-3 mouseia kai na faei mia mera. E tha xreiastei perissotero xrono. Logika tha prokeitai gia tin idia seira, nai.

Nomizw mporeite na sunduasete 2 apo afta ta 3! Proswpika den exw paei Voudapesti, Prague kai Vienna mou aresan para poly (piga ksexwrista), Prague perissotero. Afto einai pio poly thema protimisis. Proswpika den exw paei pote taksidi me grafeio. Panta me enan touristiko odigo sto xeri (sunithws Eye Witness, ekdoseis DK), sumvoules apo kapoion pou na kserei tin perioxi/poli (an kserw kapoion) kai ekserevnontas.

Συμφωνώ με κάποια από αυτά που λες, αλλα όχι με το παρακάτω. E καλά, ας κόψουμε το μελό. Σιγά που "κατανοεί", ενώ δεν ξέρει ποια είναι τα αιτήματα της. Σιγά που δεν υποκινείται η δεν επηρεάζεται από το τι κάνουν οι άλλοι. Σιγά που δεν παίζει το παιχνίδι κάποιων (άντε, άθελα της ίσως). Δεν είναι κάτι που μπορεί να βγει και να τολμήσει ένα δημόσιο πρόσωπο να βγει και να το πει, αλλα ας μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας σε ένα forum. ;)

Δεν είπε κανεις αυτό. Εγώ είπα ότι οι καταλήψεις ΔΕΝ υποστηρίζονται από την πλειοψηφία τις κοινωνίας, η οποια μπορεί να έχει άποψη και λόγο για ένα θέμα δημοσιου ενδιαφέροντος ανεξάρτητα από το αν τα μέλη της είναι και μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας η όχι. Ακόμα και εάν υποστηρίζει τα αιτήματα τους (για το οποιο επίσης αμφιβάλλω), δεν υποστηρίζει τις καταλήψεις ως μορφή αγώνα (κατά την εκτίμηση μου πάντα). Επίσης αμφισβήτησα (και συνεχίζω να αμφισβητώ) το αν και κατά ποσο οι καταληψίες και οι υποστηρικτές τους αποτελούν πλειοψηφία ακόμα και ΕΝΤΌΣ του πανεπιστημιακού χώρου. Τέλος, απεργίες και καταλήψεις ως μορφή αγώνα δε μπορώ να τις βάλω στο ίδιο καζάνι. Η απεργία είναι θεμιτό μέσο πιέσης και ακόμα και ένα άτομο μπορεί να απεργήσει, να κάνει απεργία πεινας και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. H κατάληψη είναι εκβιασμός και ακραία μορφή αγώνα, θα έπρεπε να αποτελεί την τελευταία λύση, και όχι ετήσια συνήθεια.

Τα κινήματα στα οποια (υποθέτω ότι) αναφέρεσαι είχαν την υποστήριξη της κοινωνίας. Σήμερα τις καταλήψεις στα πανεπιστήμια δεν τις υποστηρίζει η κοινωνία. Δεν είναι καθόλου κοσμια. Είναι εντελώς αυταρχική πράξη. Προσπάθησε να καταλάβεις, δε λέει κανεις ότι μια μειοψηφία δεν πρέπει να έχει φωνή, αλλα ότι δεν δικαιούνται να αποκλείουν την πρόσβαση στους πολλούς (στο χώρο του πανεπιστημιου, στη μόρφωση, στην αγορά εργασίας – εφόσον κάποιοι θα καθυστερήσουν αναγκαστικά να πάρουν πτυχίο κτλ κτλ).

Δεν κρέμομαι από 1 λέξη, κρέμομαι από μια ολόκληρη φράση, ότι επειδή έχουμε δημοκρατία, E αυτό δε στέκει. Στη δημοκρατία δε μπορεί μια μικρή μειοψηφία να κάνει άνω κάτω το σύνολο για τα πιστεύω της. Στην αναρχία ναι. Δημοκρατικά μέσα είναι ο διάλογος, οι (κόσμιες) διαμαρτυρίες και 1002 αλλα μέσα. Οι καταλήψεις δημόσιας περιουσιας από μειοψηφίες δεν είναι δείγμα δημοκρατίας. Ακριβώς. Κι επειδή τα πληρώνουμε, έχουμε την απαίτηση και να είναι ανοιχτά. Όχι 6 μήνες το χρόνο να τελούν υπό κατάληψη.

Αφού δεν έχουμε επιχειρήματα να απαντήσουμε, ας "κατηγορήσουμε" (:p )τον gmac ότι είναι καθηγητής. Κι έστω ότι ήμουν (που δεν είμαι, το location κάτω από το όνομα μου το φανερώνει αυτό ;) ) πως θα άλλαζε αυτό το γεγονός ότι αυτά που λες δεν στέκουν?

E αφού νοιώθουν καταπιεσμένοι, τότε εντάξει. Μπορούν να κάνουν καταλήψεις σε ξένα κτίρια και γιατί όχι να σπάνε κιόλας την ξένη περιουσια. Αφού νοιώθουν καταπίεση τα παιδιά ... :rolleyes:

Έτσι σου είπαν εσένα ε? Ότι στη δημοκρατία μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει? :down:

Όπως είπες, κάποιων. Από τα δικά μου χρονια θυμάμαι να είναι 2-3 σε κάθε σχολειo αυτοί. (όσοι αναλογούν σε συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους ;) ) Δεν είναι καν πλειοψηφία. Aρα η γενίκευση δεν είναι σωστή. Θα υπήρχε αντίφαση, αν ίσχυε κάτι τέτοιο. Το κομμάτι όμως που έκανα bold δεν ισχύει. Οι καθηγητές, όπως και όλοι οι μισθωτοί, αμείβονται με βάση την εργασία που παρέχουν, όχι με βάση την ύλη που καλύπτεται. Ναι, αν κάποιος ενδιαφέρεται να πάρει μερικά ψωροeuro παραπάνω τότε "συμφέρει". Πάντως ακόμα ένας λόγος να μη γίνονται καταλήψεις. Αλλα αν κάποιος ήθελε να δουλεύει ΣΚ και αργίες για να πληρώνεται παραπάνω, θα έβρισκε μια 2η δουλειά. Δε θα περίμενε τις καταλήψεις.

Μισό γιατί θα τρελαθούμε: 1) Τις καταλήψεις τις ξεκίνησαν οι μαθητές η οι καθηγητές? 2) Οι καθηγητές πληρώνονται “ούτως η άλλως” για να δουλεύουν και τα Σάββατα? Δεν το ήξερα. 3) Όταν πας στη δουλειά σου (σε οποιαδήποτε δουλειά) και δε μπορείς να μπεις μέσα να δουλέψεις πρέπει να πληρωθείς η όχι? 4) Όταν σου ζητήσουν να πας να δουλέψεις ΣΚ/διακοπές πρέπει να πληρωθείς extra η όχι? 5) Ρωτάει κανεις αν έχουν διάθεση όλοι να δουλεύουν S/K και αργίες επειδή τα k*λοπαιδα αποφάσισαν να κάνουν κατάληψη?

Μια χαρά κατάλαβα, απλά ρωτάω από που προκύπτει το ότι οι καθηγητές θα ήταν αναγκασμένοι να κάνουν απεργία? Γιατί τόσες βδομάδες που απεργούσαν οι δάσκαλοι, δεν είδα να έχουν καμια “πίεση” να απεργήσουν. Αυτό εννοώ, ότι το επιχείρημα ότι θα ήταν "αναγκασμένοι" να απεργήσουν είναι αυθαίρετο. Ακόμα κι αν δεν τους “έκατσε” άσχημα που άρχισαν οι καταλήψεις, το να λέμε ότι δε θα πρέπει να πληρωθούν (ενώ ο χώρος εργασίας τους ήταν κλειστός, χωρίς δικη τους υπαιτιότητα) αντιβαίνει κάθε κανόνα λογικής! Γιατί κάποιοι που θα ήθελαν να δουλέψουν τι έπρεπε να κάνουν? Να μπουκάρουν στο σχολειo με το ζόρι?

Αφού λοιπόν θα ήταν αναγκασμένοι να απεργήσουν, για πες μου πόσοι καθηγητές απεργούσαν πριν ξεκινήσουν οι καταλήψεις (οι δάσκαλοι απεργούσαν από βδομάδες πριν). Και για να αντιστρέψω το ερώτημα, αφού οι μαθητές ήξεραν ότι οι καθηγητές θα απεργούσαν, για πιο λόγο ξεκίνησαν καταλήψεις? Αφού τα σχολεια θα έκλειναν ούτως η άλλως από τις απεργίες :rolleyes:

Καταρχάς οι καθηγητές δεν απεργούσαν. Οι δάσκαλοι απεργούσαν και οι μαθητές ξεκίνησαν καταλήψεις. Οι καθηγητές έκαναν ελάχιστες απεργίες συγκριτικά και όσοι δηλωσαν απεργία, ΔΕΝ θα πληρωθούν ακόμα και αν το σχολειo είχε κατάληψη. Ένα το κρατούμενο λοιπόν. Δεύτερον, το αν οι καταλήψεις είναι υποκινούμενες (και) από μια μικρή μερίδα καθηγητών πρέπει να σημαίνει ότι όλοι οι καθηγητές δε θα πληρωθούν? Δεν την αντιλαμβάνομαι τη λογική αυτή. Τρίτον, ακόμα κι αν αυτά που λες ίσχυαν (ότι οι καθηγητές ουσιαστικά απεργούσαν, που δεν ισχύει, ότι το μεγαλύτερο ποσοστό καταλήψεων υποκινείται από καθηγητές, που δεν ισχύει για την πλειοψηφία των καθηγητών τουλάχιστον) δε θα είχε καν επιλογή το κράτος να "μην πληρώσει" τους καθηγητές για μέρες κατάληψης.

Αν με το "όλα αυτά που έγιναν" αναφέρεσαι στις απεργίες, τότε θα ήθελα να μάθω που το άκουσες αυτό, γιατί πολύ απλά δεν ισχύει. Κανεις δεν πληρώνεται ενώ απεργεί. Αν αναφέρεσαι στις καταλήψεις, τότε φυσικά και οι καθηγητές θα πληρωθούν για τις ημερες των καταλήψεων, για τις οποιες δεν ευθύνονται οι ίδιοι.

A ok, επειδή μιλούσαμε για το Βερόπουλο, για αυτό μπερδεύτηκα. Αν και δεν είναι το θέμα μας, να πω απλά ότι οι μετακινήσεις εταιριών είναι ένα γεγονός, δυσάρρεστο μεν, πραγματικότητα δε. Δε μπορεί να "απαγορευτούν" και πιστεύω ούτε καν να αποφευχθούν με μέτρα. Μπορούμε ως καταναλωτές βέβαια να δείξουμε πχ τη δυσαρέσκειά μας, αλλά η πραγματικότητα είναι ότι ο ανταγωνισμός είναι τέτοιος, που δεν υπάρχει άλλη λύση για πολλές επιχειρήσεις. Και αφού δε μπορούμε να αποφύγουμε αυτή την τάση, το μόνο που μπορούμε να κάνουμε σα χώρα είναι να δούμε πως θα την εκμεταλευτούμε.

Απορία: πως ξέρουμε ότι απολύει μόνο εργαζόμενους μιας ηλικίας (που μπορεί να είναι πιο "υψηλόμισθοι" αλλά κοστίζουν και περισσότερο σε αποζημίωση όταν απολυθούν) και ότι οι απολύσεις δεν είναι μοιρασμένες και σε μικρότερες ηλικίες; Αυτό δεν το λέω για να σε αμφισβητήσω φίλη princess, απλά μου δημιουργήθηκε η απορία. Επίσης, αν αυτό κάνει, δεν είναι παράνομο από την ΕΕ (age discrimination legislation, εκτός αν δεν έχει ακόμα ενσωματωθεί στο ελληνικό δίκαιο) και αν ναι, γιατί δεν προσφεύγουν ομαδικά στη δικαιοσύνη; Όσο για τον "κίνδυνο" μετακόμισης εταιριών σε γειτονικές χώρες με μικρότερο κόστος, καταλαβαίνω πως αυτό μπορεί να συμβεί σε παραγωγικές επιχειρήσεις (παράδειγμα οι βιοτεχνίες ρούχων) αλλά πως μπορεί ένα σούπερ μάρκετ να μετακομίσει στο εξωτερικό;; :blink: Θα κλείσει τα καταστήματα του στην Ελλάδα και θα πηγαίνουμε για τα καθημερινα μας ψώνια στα Σκόπια; :X Να επεκταθεί (πράγμα όχι κακό) μπορεί, να μετακομίσει όχι :) Eίναι απλά άτοπο.

Great minds and all that ...

Τότε καλύτερα να σκεφτείς να κανεις κάτι πιο γενικό για προπτυχιακό, με την προοπτική να κανεις αργότερα μεταπτυχιακό στον τομέα που θες. Needless το say, δεν υπάρχει μονο η Αγγλία για σπουδές…

Δε μπορώ να θυμηθώ ρε γμτ! Εσύ αν επιτρέπεται, με τι ασχολείσαι τώρα επαγγελματικά, έχοντας τελειώσει το προαναφερθέν MSc?

Oops αυτό δεν το σκέφτηκα στην απάντηση μου. Υπέθεσα με τη μια μεταπτυχιακό (και σε αυτό αναφέρθηκα παραπάνω)... :O

Υπάρχει ένα παιδί στο forum που έχει σπουδάσει κάτι ανάλογο στην Αμερική. Δεν μπορώ να θυμηθώ το nickname του ακριβώς, αν διαβάζει ας απαντήσει, η αν θυμάται κάποιος άλλος το nickname του. Δεν έχουμε πολλούς από το US στο forum. ;)