jimzipo

Καλησπέρα σε όλους. Λοιπόν, όπως είχα υποσχεθεί, ανεβάζω μερικές φωτογραφίες από το αγαπημένο μου Lumia 1020 τραβηγμένες σε AUTO, με το FLASH OFF και βοηθώντας το FOCUS όπου αποτύγχανε (στις μισές φωτογραφίες απέτυχε το autofocus). Πρόκειται για λήψεις σε ΠΟΛΥ ΣΚΟΤΕΙΝΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ. Τόσο σκοτεινές που δε θα έμπαινα καν στον κόπο να βγάλω το κινητό από την τσέπη. Για το λόγο αυτό οι περισσότερες φωτογραφίες που έβγαλα ήταν άχρηστες. Δεν προσπάθησα να πειράξω τίποτα στις ρυθμίσεις πέρα από την εστίαση, δεν το έστησα σε τρίποδο. Συμπεριφέρθηκα σα να ήμουν μια βόλτα στις διακοπές μου και ήθελα να βγάλω μια φωτογραφία κάτι που έβλεπα, ενώ η παρέα μου περιμένει για μερικά δευτερόλεπτα. Τυχαία είχα και την Canon EOS 100D ΜΕ ΤΟΝ ΚΙΤ ΦΑΚΟ (18-55 IS STM), μία μηχανή που αγοράζετε πολύυυυυ φτηνά και έβγαζα και μία λήψη με αυτήν μετά από κάθε λήψη του Lumia. Μιλάμε για λήψεις on the fly. Και στη μηχανή στο Mode FLASH OFF και όλα τα άλλα στο AUTO. Ο λόγος που τις ανεβάζω είναι ο εξής: το κινητό είναι στο σημείο που δε σου δίνει καν την ανάμνηση για αυτό που ήθελες να βγάλεις. Η φωτογραφία είναι για πέταμα. Είτε έχεις το αρχείο είτε το διέγραψες δεν αλλάζει κάτι στον τρόπο που θα θυμάσαι τις διακοπές σου. :D Η κάμερα είναι στο κατώτερο όριο χρήσης της. Είναι ακόμη στο όριο που εγώ θα την σήκωνα για να βγάλω κάτι. Στην πραγατικότητα με τη μηχανή θα έμπαινα στον κόπο να αγγίξω τη ροδέλα και να τη βάλω σε κάποιο mode σε 2 δευτρερόλεπτα ή και να βγάλω μια φωτογραφία σε ημιαυτόματο mode (π.χ. shutter priority). Ή θα είχα πάνω ένα πιο γρήγορο φακό. Θα κάνω και άλλα τεστάκια υπό διαφορετικές υποθέσεις εργασίας σιγά-σιγά. Η σημερινή υπόθεση είναι: εκεί που το κινητό σε αφήνει χωρίς τίποτα, η μηχανή μπορεί να βγάλει κάτι που να αντιλαμβάνεσαι τη βλέπεις χωρίς καν να μπεις ακόμη και στα έτοιμα προεπιλεγμένα modes που όλες οι entry level DSLR έχουν. Μην ξεχνάτε ότι η μηχανή τραβάει με Max Aperture f3.5 και σε κάποιες φωτογραφίες f5.6, ενώ το κινητό f2.2... ΜΗΝ ΜΠΕΙΤΕ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΚΡΙΝΕΤΕ ΤΟ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΩΝ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΩΝ ΟΥΤΕ ΤΗ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ. Θέλω απλώς να δείξω πόσο συνεχίζει η μηχανή με τον κιτ φακό μετά το τέλος του κινητού και τα δύο στο AUTO. Μία σύγκριση της εμπειρίας που παίρνετε στο AUTO με το κάθε ένα σε συνθήκες πολύ χαμηλού φωτισμού, χωρίς να έχετε γρήγορο φακό (με 100 περίπου ευρώ παίρνετε έναν Canon 50mm f1.8 II που είναι πιο γρήγορος από του κινητού, δίχως καν να λάβουμε υπόψη την ποιότητα του γυαλιού κτλ.) (έχω υποσχεθεί και δοκιμές σε πιο manual ρυθμίσεις και στα δύο και να βάλω και το Galaxy s6 στη σύγκριση κάποια στιγμή, δεν το ξεχνάω) Παραθέτω μερικά δείγματα και όλες οι λήψεις με τα EXIF βρίσκονται εδώ: https://flic.kr/s/aHskAJH55M Οι πρώτες ανήκουν στο 1020: 01 by jimzipo, on Flickr 02 by jimzipo, on Flickr 03 by jimzipo, on Flickr 04 by jimzipo, on Flickr

:lol::lol::lol:

(ξεκίνησα να γράφω ένα κείμενο με κάποιες τεχνικές πληροφορίες και προσωπικές εμπειρίες, αλλά τελικά το έσβησα γιατί πάει μακριά) :lol: Δύο πράγματα: 1)Κάθε rx100, όχι απαραίτητα η iv, είναι καλύτερη στον τομέα φωτογραφία από κάθε κινητό, γιατί όπως είπα πιο πάνω, η φυσική κερδίζει το λογισμικό 24/7. Εκεί όμως έρχεται το δεύτερο θέμα που μόλις σκέφτηκα, σταμάτησα να γράφω το κειμενάκι: 2)Αν δεν μπορεί κάποιος να εντοπίσει διαφορές στις εικόνες από μια high-end compact και ένα κινητό τηλέφωνο με κάμερα, τότε μάλλον δε χρειάζεται την compact. Πάντως, την ημέρα τις διαφορές τις εντοπίζει και από την τεχνική τους σκοπιά κάποιος που έχει γνώση, ενώ ο απλός θεατής βλέπει απλά κάτι που για κάποιο λόγο του αρέσει πιο πολύ. Το βράδυ είναι μια άλλη ιστορία, πολύ πιο εύκολη για τη μηχανή. Αν σας ενδιαφέρει, όποτε βρω χρόνο, θα κάνω ένα μίνι συγκριτικό: από τη μία το 1020 ή το s6 και από την άλλη η DSLR με τον kit φακό (γιατί με τον 50mm θα γελάσουμε όλοι), αλλά με manual ρυθμίσεις (shutter speed, aperture και iso,τίποτα πιο περίπλοκο), μια σύγκριση που δε βλέπω εύκολα στο ίντερνετ.

Μου αρέσει το αποτέλεσμα του επεξεργασμένου raw αρχείου. Δες και εδώ: http://www.windowscentral.com/nokia-releases-adobe-lightroom-color-profiles-lumia-1520-1020

Σε αυτή δε θα έλεγα ότι το παρατηρώ όπως το παρατηρώ σε μερικά τοπία πόλης ή εξοχής που έχω δει και εδώ μέσα και στο flickr γενικότερα. Και αυτή στο σούπερ μάρκετ πάντως δε μου δίνει ακριβώς φυσικότητα στο μάτι. Μου φαίνεται πολύ "ψηφιακή". Νομίζω πως είναι κυρίως το σάρπνες. Πάντως, για κινητό είναι πράγματι άριστο επίπεδο. Αν και νομίζω πως μπορώ να πάρω αντίστοιχο αποτέλεσμα από μια ποιοτική επεξεργασία ενός raw αρχείου του 1020, ίσως και ενός jpg. Ενώ αυτό είναι ήδη παραγεμισμένο με επεξεργασία. Για δοκιμή θα τραβούσα ένα raw από το 950 και θα το ανέβαζα μαζί με το jpg του. Πιστεύω το παρακάνει στο ποστ προσέσιγκ για να σώσει το μικρότερο αισθητήρα. Αυτά για να είχαμε να λέγαμε. Βγάζει τέλειες φωτογραφίες και νομίζω ότι μπορείς να στηριχτείς πάνω του και για τις εκδρομές και για όλα.

Ναι, έτσι είναι. Δε διαφώνησα σε αυτό. Απλώς διαφώνησα στο ότι έχουν φτάσει τα τηλέφωνα σε επίπεδο DSLR. Συμφωνούμε.

+1 Αυτή είναι η απάντηση. Έχεις το κινητό που βγάζει τις καλύτερες φωτογραφίες για σένα στην τσέπη και αν τύχει να κουβαλάς τη DSLR βγάζεις με αυτήν. Εγώ αυτό κάνω δλδ.

Ναι, συμφωνούμε σε όλα. Μόνο μία παρατήρηση έχω: μια φτηνή DSLR της Canon τη βρίσκεις καινούρια 350 ευρώ. Αν πάρεις ένα φακό 50mm f1.8 (+100 ευρώ περίπου) έχεις πολύ ανώτερα αποτελέσματα από οποιοδήποτε κινητό (σύνολο 450 ευρώ). Απλώς δεν μπορείς να την έχεις πάντα στην τσέπη, ενώ το κινητό πάντα είναι εκεί.

Ας γράψω και εγώ δύο τρεις σκέψεις πάνω στο σχόλιο αυτό. Δυστυχώς, οι περισσότεροι κατασκευαστές κινητών έχουν αλλάξει δρόμο στον αγώνα για ποιοτικότερη φωτογραφία και έχουν καταφύγει στην τελευταία φουρνιά κινητών σε βαρύ ποστ-προσέσινγκ για να δώσουν στις φωτογραφίες ένα ευχάριστο αισθητικό αποτέλεσμα. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι φωτογραφίες να χάνουν πολύ σε φυσικότητα, αφού οι πολλαπλές λήψεις, το σάρπενινγκ και τα ψηφιακά συστήματα σταθεροποίησης παλεύουν να τα βάλουν με τους μεγάλους αισθητήρες και τα οπτικά συστήματα σταθεροποίησης. Και κάνουν καλά, γιατί έχουν τον περιορισμό του μεγέθους. Μπορεί να δούμε πιο ζωντανά χρώματα σε μια φωτογραφία του 950 ή πιο καλό σάρπνες. Όλα αυτά μπορούν να γίνουν και στη DSLR με μερικές ρυθμισούλες. Απλώς σε πολύ πολύ καλύτερο βαθμό. Έχετε δει εσείς ποτέ με τα μάτια αυτά τα πράγματα που απαθανατίζει το 950 ή το κάθε 950? Αυτό πας για μπάνιο στο Θερμαϊκό και τις δείχνεις στην παρέα και νομίζουν ότι πήγες στο Πόρτο Κατσίκι. Μόνο εμένα που φαίνεται λες και τις φωτογραφίες στυλ 950 και s6 s7 (τυχαία αυτά τα δύο που τα έχω δουλέψει-το δεύτερο εκτενώς) είναι σα να τις έχεις περάσει από πλαστικοποιητή? Τα κινητά έχουν φτάσει στο τοπ την τεχνολογία των καμερών τους. Δεν μπορούν να ξεπεράσουν με κανένα τρόπο πλέον τους φυσικούς περιορισμούς και άρχισαν να επεξεργάζονται τις φωτογραφίες για να φαίνονται εντυπωσιακές. Για τη σύγκριση με τη DSLR παιδιά, νομίζω ότι αρκεί να έχετε μία οποιαδήποτε για ένα βράδυ μαζί σας με ένα kit φακό για να καταλάβετε περί τίνος πρόκειται. Το κινητό έχει τα θετικά του: καλή ποιότητα βίντεο, το έχεις πάντα πάνω σου και...αυτά. Εγώ και στο auto τραβάω με τον kit φακό της Canon EOS 100D που έχω (απλό και φτηνό μοντέλο για όσους δεν ξέρουν) και μιλάμε για κανονική τσόντα απέναντι στο 1020. Δε μιλώ καν για manual ρυθμίσεις ή γρήγορους φακούς. Καλά, η εμπειρία χρήσης για όποιον κάνει κλικ σε DSLR ξέρει τι είναι. Το κινητό είναι λες και παίζεις ραλάκι στον υπολογιστή, η dslr είναι το πραγματικό αυτοκίνητο στο δρόμο. Και ας κάνεις στο ραλάκι μπάντες επί 5 χιλιόμετρα και στο δρόμο μέχρι 40 km/h. Bonus: http://arstechnica.com/gadgets/2016/01/shootout-redux-smartphone-camera-vs-tricked-out-dslr-one-year-later/

Δεν έχω το κινητό για να απαντήσω στα υπόλοιπα, αλλά όσον αφορά τον ήχο αναφέρθηκε για αυτό ακριβώς το βίντεο πως πρόκειται εν μέρει για μία αστοχία υλικών στο σημείο του δεύτερου μικροφώνου. Διαβάστε σχετικά εδώ: http://allaboutwindowsphone.com/flow/item/21296_The_first_real_Lumia_950_desig.php Όσοι το έχετε παρατηρήσατε τέτοιο θέμα στο στερεοφωνικό ήχο?

Εγώ πιστεύω απλώς πως το έχουν λιγότερα καταστήματα και θα πέσει η τιμή όταν θα φέρουν φτηνότερα κομμάτια και τα υπόλοιπα, όπως πρέπει να έγινε με το Dual που έπεσε απότομα, ενώ είχε ξεκινήσει, αν δεν κάνω λάθος πιο ακριβό από το απλό. Σε πολύ γνωστό ελληνικό e-shop βλέπω ότι ακόμη έχουν το Dual πιο ακριβό.

Πολύ ευχάριστα νέα! Δουλεύει καλά? Γιατί στα αγγλικά δουλεύει άριστα.

Βάλαν και για το ελληνικό πληκτρολόγιο δλδ? Γιατί στο 8,1 για το ελληνικό δεν έχει.

Συγγνώμη και σε εμένα μόνο το Here Drive ανοίγει από τα λινκς πάνω και πίστεψα ότι ανοίγουν και τα υπόλοιπα.

Πάντως, αυτό το πράγμα που το κρατάει στη θέση του και το προστατεύει από κλοπές δημιουργούσε πρόβλημα στην κύλιση της οθόνης ενός 640xl που έβλεπα σε ένα κατάστημα έτσι όπως το πατούσε σε ορισμένα σημεία της οθόνης. Φαντάζομαι πως τα κολλήματα που λες δεν ήταν τέτοιου είδους, δηλαδή που δυσκόλευαν και το χειρισμό του, έτσι?

Στο άρθρο αυτό λέει πως οι εφαρμογές Here έχουν επιστρέψει στο Windows Store και δίνει QR codes: http://wmpoweruser.com/here-apps-now-back-in-windows-store/

Σε ένα Lumia 532 που μόλις το δοκίμασα μου το έβγαλε κανονικά. Ίσως παίζει ρόλο το τι μοντέλο είναι?

Εγώ έκανα ένα hard reset στο 1020 που έχω και μετά δεν είχα τις εφαρμογές Here. Αλλά το Here Drive το κατέβασα σκανάροντας το qr code από εδώ για παράδειγμα. http://www.windowscentral.com/here-drive-windows-phone-get-updated-bug-fixes-and-improvements Αν το σκανάρετε με το Bing δε σας πετάσει στο store για να το κατεβάσετε? Πράγματι, με αναζήτηση δεν το έβρισκα πάντως. Και με το Here Maps λογικά μπορείτε να κάνετε το ίδιο από εδώ. http://www.windowscentral.com/here-maps-windows-phone-update-ask-users-download-new-version-cant-be-seen Ελπίζω να γίνεται για καιρό ακόμη.

Προσωπικά, μιλώ για έναν περίπου ανεπαίσθητο ήχο που δεν τον ακούω στα περισσότερα βίντεο. Εκτός αν τραβώ σε απόλυτη ησυχία. Αλλά και να με ενοχλούσε, το κινητό το έχω πλέον 2 χρόνια και 2 μήνες, άρα είμαι σίγουρα εκτός εγγύησης. Και θα το έχω για ένα χρόνο ακόμη, γιατί με καλύπτει σαν τηλέφωνο. Μάλιστα χρησιμοποίησα ένα Galaxy S6 (το πήρα δωρεάν λόγω επαγγελματικού συμβολαίου) για ένα μήνα παράλληλα και πάλι κράτησα το 1020, δίνοντας το άλλο στον αδερφό μου. Πάντως, δε σκοπεύω να βάλω τα 10άρια, εκτός αν κάνουν μαγικά εκεί στη Microsoft και είναι το ίδιο ελαφρυά με τα 8.1.

Σε εμένα ακούγεται ελαφρώς αν τραβώ βίντεο σε πολύ ήσυχο περιβάλλον. Ακούγεται κάτι σαν πολύ απαλό φύσηγμα και στο βίντεο πιστεύει κανείς ότι πρόκειται για θόρυβο του περιβάλλοντος. Αν ακούγεται έντονα μάλλον κάτι δεν πάει καλά.

Και άλλο ένα σημερινό συγκριτικό της κάμεράς του με το 930 και το 1020 από ένα μεγάλο φαν του 1020. Πρέπει να έχει φοβερή κάμερα πράγματι από αυτά που βλέπουμε μέχρι τώρα. http://allaboutwindowsphone.com/features/item/21110_Camera_head_to_head_Lumia_950_.php

Είχα ξανά για καμιά ώρα το 640 στα χέρια μου. Εντάξει, τη μέρα το 1020 είναι μακράν καλύτερο. Όντως, η κιτρινίλα είναι το πρόβλημα και υπάρχει όταν ο φωτισμός χαμηλώνει. Η επεξεργασία δεν είναι λύση για όλους πάντως.

Δε γνωρίζω ούτε εγώ. Και δεν έχω και τη γνώση για καλό χειρισμό σοβαρών προγραμμάτων επεξεργασίας, ούτε το χρόνο. Αν, όμως, φεύγει η κιτρινίλα θα το δοκίμαζα.

Εχθές ασχολήθηκα πολύ ώρα με ένα Lumia 640 ενός συγγενή και έκανα μια μίνι σύγκριση στις φωτογραφίες με το δικό μου 1020. Διαπίστωσα για άλλη μια φορά πως η κιτρινίλα είναι το βασικό πρόβλημα αυτή τη στιγμή στους αλγορίθμους επεξεργασίας του 1020. Τη στιγμή που βγαίνει η φωτό είναι μια χαρά. Πας να τη δεις στη βιβλιοθήκη και το κινητό λες και την έχει καταστρέψει...σκόπιμα. Λες και η Microsoft βάλθηκε να υποβαθμίσει τις φωτογραφικές δυνατότητες του 1020...σα να θέλει να πάρουμε κάτι νέο. :P Δεν ήταν και ο,τι καλύτερο φυσικά ένα κινητό των 150 πάνω κάτω ευρώ να βγάζει το ίδιο καλά με το 1020 που φέρει κορυφαίο hardware στον τομέα της φωτογραφίας. Ακόμη και σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού τα αποτελέσματα δεν ήταν ξεκάθαρα (αν εξαιρέσουμε το Xenon). Ναι, η λεπτομέρεια είναι πολύ ανώτερη στο 1020. Η φωτογραφία όμως, όπως τη βλέπουμε στο PC και στην οθόνη του κινητού, σε πολλές περιπτώσεις ήταν χειρότερη από το 640. Στα δικά μου μάτια τουλάχιστον. Και η κιτρινίλα ήταν ο βασικός παράγοντας. Όλες οι φωτογραφίες τραβήχτηκαν βράδυ, είτε σε χαμηλό φωτισμό είτε υπό τα φώτα του δρόμου ή του δωματίου.

+1 Και εγώ το καθαρίζω μια φορά στους 5 μήνες περίπου και δεν έχω θέμα.