gnt

Χρόνια πολλά με υγεία και πάντα χαρές!

O Pascalwalt έγραψε ότι του έκανε καθαρισμό/συντήρηση. Είμαι περίεργος τι είδους συντήρηση έκαναν, διότι τουλάχιστον κατά τη δική μου εμπειρία, αυτή περιλαμβάνει λύσιμο της μονάδας εσωτερικής και εξωτερικής για επιθεώρηση, αμπερομέτρηση, θερμομέτρηση, έλεγχο πίεσης, έλεγχο λειτουργίας σε διάφορα mode και διαρκεί περίπου 45' αν δεν βρεθεί κάποια βλάβη.

Δες το παρακάτω video και θα καταλάβεις.

Πιθανότατα δεν φταίει μόνο το κλιματιστικό, έχεις και πολλές απώλειες. Η διάταξη του χώρου πως είναι; Στα 3-5 m από το κλιματιστικό τι θερμοκρασία έχει ο χώρος;

@silverdark Tα κλιματιστικά που γράφεις είναι σαφώς ανώτερα από αυτά που σου παρέθεσα. Όμως είναι κλάσης 5 kW (~18000 BTU/h) και σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να καλύψουν επαρκώς το χώρο σου (48 m²). Αν απομονώσεις τα υπνοδωμάτια και θέλεις να καλύψεις τον ενιαίο τότε μπορείς να κάνεις δουλειά με ένα 5 kW. Υποθέτω όμως ότι θέλεις να καλύψεις όλο το σπίτι. @bobz O συλλογισμός σου είναι σωστός απλά οι λεπτομέρειες είναι λάθος. Οι μετρικές SCOP και SEER ισχύουν από το Μάρτιο του 2012 και προϋποθέτουν μέτρηση της απόδοσης σε συγκεκριμένες συνθήκες (θερμοκρασία, φόρτος κτλ). Το κλιματιστικό του Pascalwalt, είναι παλαιότερο και η ενεργειακή κλάση ορίζεται μόνο από την ονομαστική τιμή του COP και του EER. Άρα δεν υπάρχει άμεση αντιστοιχία EER - SEER και COP - SCOP. Στην πράξη η παλιά κλάση C σπάνια αντιστοιχεί στη νέα C όπως ορίζεται από το SCOP. Πιθανότατα είναι χαμηλότερα. Σε όλα τα άλλα είσαι απολύτως σωστός :) Τώρα για το Mitsubishi, αφού δεν υπάρχει περιορισμός από τον κατασκευαστή στο ελάχιστο μήκος, τότε το ψυκτικό που υπάρχει στο κύκλωμα δεν χρειάζεται να πειραχθεί. Απλά για καλύτερα αποτελέσματα φρόντισε να είναι οι σωληνώσεις τουλάχιστον 2 m και να υπάρχει ανεστραμμένο loop πριν τα ρακόρ της εξωτερικής μονάδας.

@pascalwalt Το κλιματιστικό σου δεν είναι ιδιαίτερα αποδοτικό/οικονομικό εξαρχής. Πέραν όμως από αυτό, για την απόδοση/κατανάλωση ρόλο παίζουν αρκετοί παράγοντες. Πρώτα απ'όλα δεν έχει νόημα να βάλεις το θερμοστάτη πάνω από τους 24°C. Iδανική θερμοκρασία είναι από 20-24°C. Σε τι εξωτερική θερμοκρασία επιτυγχάνεις τις τιμές αυτές; @silverdark Για τα τετραγωνικά σου και το budget που διαθέτεις, η πιο αξιόλογη επιλογή είναι τα Toyotomi Akira Premium GAN/GAG-A70IVL και Toyotomi Akira GAN/GAG A240GVR-T3. Το πρώτο έχει περισσότερους αυτοματισμούς/λειτουργίες, παράγει μικρότερη στάθμη θορύβου, έχει καλύτερη ποιότητα παραγόμενου αέρα ενώ το δεύτερο είναι αρκετά πιο αποδοτικό/οικονομικό στη θέρμανση (μιλάμε για διαφορά της τάξης ~400 kWh στο έτος για τη θερμή ζώνη). Αν στην κατηγορία των 6,4 kW (~22000 ΒΤU/h) θέλεις να πας σε κάτι καλύτερο, πρέπει να δώσεις τουλάχιστον €200 παραπάνω.

Σε κάποιες περιπτώσεις ο κατασκευαστής έχει προβλέψει συγκεκριμένη ποσότητα ψυκτικού υγρού για ένα μέγιστο μήκος σωληνώσεων. Θεωρητικά στο κύκλωμα πρέπει να υπάρχει ψυκτικό συναρτήσει του μήκους σωληνώσεων, στην πράξη αυτό μόνο αν ξεφύγεις προς τα πάνω στο μήκος μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα. Σε ποιο φυλλάδιο αναφέρεσαι επί την ευκαιρία;

Το πρόβλημα υφίσταται αν ένα κλιματιστικό κληθεί να αποδώσει σε χώρο μεγαλύτερο από αυτόν που προορίζεται. Όταν κάνεις υπερδιαστασιολόγηση, δηλαδή τοποθετείς μεγαλύτερη μονάδα από αυτή που προβλέπεται, πάλι η απόδοση δεν φτάνει στη μέγιστη δυνατή, αλλά το πρόβλημα είναι σαφώς μικρότερο από την αντίθετη περίπτωση.

180.574 εγγεγραμμένα μέλη 4.065.657 Μηνύματα 125.890 Θέματα Tελικά αυτός ο παντέρμος ο server αντέχει :p

Στοιχεία 19/12/2012 =====AVG=MIN=MAX DBT: 8,6°C/6,8°C/11,3°C DPT: 4,2°C/2,8°C/5,8°C RH%: 74%/57%/89% Θερμοστάτης στους 20°C. Όταν βρισκόμουν εκτός σπιτιού το κλιματιστικό ήταν απενεργοποιημένο. Ο συνολικός χρόνος λειτουργίας ήταν 15h41m. H συνολική κατανάλωση ήταν 3,78 kWh. Στοιχεία 20/12/2012 =====AVG=MIN=MAX DBT: 8,5°C/3,8°C/14,1°C DPT: 3,9°C/1,8°C/5,7°C RH%: 74%/49%/89% Θερμοστάτης στους 20°C. Όταν βρισκόμουν εκτός σπιτιού το κλιματιστικό ήταν απενεργοποιημένο. Ο συνολικός χρόνος λειτουργίας ήταν 16h07m. H συνολική κατανάλωση ήταν 3,94 kWh.

Καλορίζικο. Αν στο τοποθετήσει το εξουσιοδοτημένο συνεργείο, θα υπάρχει σφραγίδα που σε εξασφαλίζει για την εγγύηση. Γενικά οι εξουσιοδοτημένοι περνούν από εκπαίδευση και κατέχουν τις ιδιαιτερότητες της κάθε μονάδας.

Από τις τρεις επιλογές, καλύτερο είναι το Mitsubishi. Eίναι το flagship μοντέλο της εταιρείας, με εξαιρετική απόδοση/οικονομία, χαμηλό θόρυβο και πολλές λειτουργίες/αυτοματισμούς. Να ξέρεις ότι ένα κλιματιστικό είναι αποδοτικό για χώρους συγκεκριμένων m³. Τα κλάσης 5 kW (~18000 ΒΤU/h) αρκούν για να καλύψουν ένα χώρο ~40 m². Αν το συνολικό εμβαδόν ξεπερνάει την τιμή αυτή, η απόδοση θα είναι μειωμένη.

Θα προτιμούσα να παρατεθούν στοιχεία απο αξιόλογες πηγές που να επικυρώνουν τα παραπάνω. Αν δεν υπάρχουν, τότε το post είναι καθαρά διαφημιστικό και θα μπει ανάλογη σήμανση.

Mε μικρές και φθηνές πατέντες μπορείς σίγουρα να βελτιώσεις κάποιες καταστάσεις. Αρκεί να υπάρχει μεθοδικότητα και σωστή αντίληψη της κατάστασης. Στοιχεία 17/12/2012 =====AVG=MIN=MAX DBT: 8,6°C/7,4°C/9,2°C DPT: 4,0°C/2,2°C/5,6°C RH%: 73%/63%/79% Θερμοστάτης στους 20°C. Όταν βρισκόμουν εκτός σπιτιού το κλιματιστικό ήταν απενεργοποιημένο. Ο συνολικός χρόνος λειτουργίας ήταν 15h59m. H συνολική κατανάλωση ήταν 3,98 kWh. Στοιχεία 18/12/2012 =====AVG=MIN=MAX DBT: 7,7°C/6,3°C/9,1°C DPT: 4,0°C/2,9°C/5,2°C RH%: 77%/70%/82% Θερμοστάτης στους 20°C. Όταν βρισκόμουν εκτός σπιτιού το κλιματιστικό ήταν απενεργοποιημένο. Ο συνολικός χρόνος λειτουργίας ήταν 15h31m. H συνολική κατανάλωση ήταν 3,92 kWh.

Δεν έχεις άδικο όπως το θέτεις. Ομοίως και εγώ θέλω να κάνω ότι μπορώ με ίδιες δυνάμεις, χωρίς εξαρτήσεις. Έχω το χώρο να ξεκινήσω την κατασκευή του δικού μου σπιτιού, σύμφωνα με τις προδιαγραφές που εγώ θεωρώ καλύτερες και το καθυστερώ, αφενός για να δω που θα καταλήξει η κατάσταση σχετικά με τις κατασκευές (υπήρξαν πολλές ανακατατάξεις από το 2010) και να συγκεντρώσω όσο το δυνατόν μεγαλύτερο ποσό ώστε να εξαρτηθώ όσον το δυνατό λιγότερο από τις τράπεζες. Όπως έγραψε ο pavlitakis, υπάρχει υπερτιμολόγηση στα υλικά και τις υπηρεσίες. Αν όμως το κυνηγήσει κανείς και δεν κάνει εκπτώσεις στις προδιαγραφές που θέτει, μπορεί να βρει πολύ καλύτερη τιμολόγηση. Αν είσαι και λίγο σχετικός στο χώρο, αποφεύγεις και τις κακοτοπιές. Δυστυχώς ο πολύς κόσμος δεν έχει την ευχέρεια να το χειριστεί αναλόγως με αποτέλεσμα να καταλήγει με χαμηλότερης ποιότητας τελικό αποτέλεσμα ή/και υπερτιμολογημένο. Η λογική σου είναι σωστή. Αν είναι να κάνει κάτι για το σπίτι σου, αυτό είναι να περιορίσεις τις απώλειες. Συμφωνώ, καλύτερα τα χρήματα να τα διαθέσεις αλλού παρά στις τράπεζες. Μακάρι όλα τα κτήρια να είχαν λάβει υπόψιν στοιχειώδεις ενεργειακές πρακτικές κατά την κατασκευή καθώς το κόστος του retrofitting είναι πάντα υψηλότερο.

@Galois Δεν μου έστειλες PM αλλά public message στο profile μου. Δεν έλαβα ειδοποίηση και το είδα τυχαία. Πάτα εδώ για να μου στείλεις PM.

H συγκεκριμένη εφαρμογή δίνει ένα αδρό αποτέλεσμα, ένα μπούσουλα αν θες. Οι παραδοχές που κάνει είναι εξαιρετικά απλοϊκές, ενώ στην πράξη οι μεταβλητές και οι παράγοντες είναι αρκετοί. Αν ήταν τόσο απλό τότε δεν θα χρειαζόντουσαν οι μηχανικοί.

Toυναντίον, δυστυχώς είναι πάρα πολλά τα σπίτια που έχουν ισχνή ή και καθόλου μόνωση.

@Galois Όχι, δεν έλαβα τίποτα @sakis8888 Iσχύει ακόμα. @CptBill Update για το πως τα πας με την AΘ;

Καμία ουσίας. Το XE είναι το ασημί ενώ το E είναι το λευκό.

Δυστυχώς έτσι είναι. Το κράτος έχει εξελιχθεί στο μεγαλύτερο μπαταχτσή. Φίλος μου εντάχθηκε στο πρόγραμμα και άλλαξε τα κουφώματα, λέβητα αερίου κτλ. Ο γαμπρός του έτυχε και ήταν προμηθευτής και όπως είναι φυσιολογικό τον προτίμησε. Ακόμα απλήρωτος είναι. Στο θέμα μας, όπως έγραψα πριν, αν έχεις άμεσο κεφάλαιο ~€1500, αν ενταχθείς στο πρόγραμμα, έχεις αμέσως αμέσως εξασφαλίσει τις (άτοκες) δόσεις ενός έτους. Αν συνυπολογίσεις το χρόνο χάριτος και την επιδότητηση, μπορεί να σου βγει να δίνεις δόση €100-150 για 3-4 χρόνια αλλά η επένδυση που θα κάνεις θα αποσβεστεί γρήγορα και θα αναβαθμίσεις σε τεράστιο βαθμό την ποίοτητα της ζωής σου.

Το βασανιστική ιστορία είναι σχετικό. Όσοι γνωστοί μου το κυνήγησαν, δεν αντιμετώπισαν σοβαρά προβλήματα. Συμφωνώ ότι η ΑΘ (all included) στην περίπτωσή σου, μπορεί να φτάσει και τα €8000. Αν όμως έχεις οικογενειακό εισόδημα μέχρι €60000 τότε δικαιούσαι επιδότηση 35% και το υπόλοιπο ποσό με άτοκο δάνειο. Θωρακίζεις όμως ενεργειακά το σπίτι σου και ξεμπερδεύεις άπαξ δια παντός. Τώρα για τα κλιματιστικά έχεις επιλέξει κορυφαία μοντέλα. Οι διαφορές είναι μικρές. Εγω θα έπαιρνα το Mitsubishi Heavy.

Tα πράγματα είναι απλά. Ο πωλήτης περιέπλεξε τους μηρούς του. Η σειρά SxxHA έχει κωδικό από το εργοστάσιο xxPEA και είναι η σειρά standard της Ηitachi. Βγάζει μοντέλα στα 2,5 και 3,5 kW (~9000 και ~12000 BTU/h). H σειρά xxPPA είναι η Performance και μέχρι και πέρυσι έβγαζε μοντέλα από 2,5 έως 7 kW. Aπό φέτος βγάζει μόνο στα 5, 6 και 7 kW. Tα μοντέλα αυτά έχουν διπίστονο συμπιεστή. Τα παλαιότερα 25ΡΡΑ και 35ΡΡΑ έχουν ακριβώς τον ίδιο συμπιεστή με τα S10HA και S14HA. H διαφορά είναι ότι τα Standard έχουν ανοξείδωτο υποπλαίσιο και 12ωρο προγραμματιστή ενώ τα Performance έχουν εβδομαδιαίο προγραμματιστή, το εξελιγμένο remote που δείχνει πολλές πληροφορίες σχετικά με απόδοση/κατανάλωση και λοιπούς αυτοματισμούς. Από εκεί και πέρα διαλέγει κανείς και παίρνει. Η απόδοση είναι η ίδια, το Standard έχει καλύτερη ποιότητα παραγόμενου αέρα και είναι αθόρυβο (το ανοξοίδωτο υποπλαίσιο συν τοις άλλοις, εκμηδενίζει τους θορυβούς από τις συστολές/διαστολές στα πλαστικά) ενώ το Performace περισσότερες λειτουργίες και αυτοματισμούς. Αν κατά μαγικό τρόπο έβρισκες το 25PSA στα €640, τότε θα σου συνιστούσα να έπαιρνες όσα έβρισκες. ;)

Η μάνα σου δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από τις ηλεκτρικές κουβέρτες. Για πεθερές δεν παίρνω όρκο :lol:

Ο pavlitakis έχει δίκιο. Αφού θα μπεις στη διαδικασία να επενδύσεις για το ιδιόκτητο σπίτι σου και εφόσον υπάρχουν αναπνευστικά προβλήματα, στη θέση σου θα το σκεφτόμουν σοβαρά να αυτονομηθώ με αντλία θερμότητος. Είναι η πλέον αποδοτική λύση και αν δίνεις €1000 το χρόνο στο πετρέλαιο, θα αποσβέσεις το ποσό πολύ γρήγορα. Δες πως ο δημιουργός του thread κατόρθωσε και αυτονομήθηκε με χρήση ΑΘ εδώ. Tο πρόγραμμα «Εξοικονόμηση κατ'οίκον» επιδοτεί την εγκατάσταση ΑΘ. Σχετικά με τα φίλτρα διάβασε εδώ.