stroggoff

Η σκηνή με τη βάρκα είναι πολύ πιθανό να παίξει παρακάτω. Είναι μια πολύ καλή ευκαιρία για τους σεναριογράφους να προωθήσουν την ιδέα "τα έχουμε όλα σχεδιασμένα" και δεν νομίζω να την αφήσουν να περάσει έτσι.

:lol::lol: Ευχαριστώ για αυτή την εικόνα στο μυαλό μου.

Για το επεισόδιο. Καλό και συγκηνιτικό, με κάποιες αρκετά έντονες σκηνές, αλλά η ιστορία γενικά με έχει μπερδέψει και αυτό για μένα μετράει αρνητικά για το επεισόδιο στην παρούσα φάση. Anyway, σίγουρα ακόμα και τώρα στους διαλόγους διακρίνεται αυτό που έχουμε καταλάβει καιρό τώρα. Ότι ξεκάθαρα θα γίνουν τα πράγματα όσο πιο αργά γίνεται, και αν είναι δυνατόν θα μπουν όσες περισσότερες απαντήσεις χωρούν στο τελευταίο επεισόδιο. Δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος μέσα στη σειρά για αυτό (τέτοιοι διάλογοι ακούγουνται πλέον αστείοι). Απλά είναι απόφαση των δημιουργών. Συμφωνώ παντως (εδώ και καιρό δηλαδή το πιστεύω αυτό), ότι αυτό που βλέπουμε δεν έχει καμιά σχέση με το όποιο αρχικό σχέδιο. Αλλά σίγουρα ήταν κομμάτι της δομής της σειράς η "γεννήτρια νέων ερωτημάτων" από το πρώτο επεισόδιο. Και αν η σειρά ήταν απλά weird/spaced out, δεν θα με πείραζε να μην πάρω απαντήσεις. Αλλά η σειρά "υποσχόταν" (απο μόνη της, αλλά σίγουρα και από δηλώσεις των δημιουργών) ότι όλα έχουν κάποιο σκοπό, και ότι πρόκειται για ένα μεγάλο παζλ. Η ίδια η σειρά ευθύνεται για εμμονή σε λεπτομέρειες που αργότερα αποδείχθηκαν hints για κάτι μεγαλύτερο/για κάποια εξήγηση (εντάξει φυσικά και κάποιοι φανς με τόσα αναπάντητα ερωτήματα και hints ότι όλα ήταν εξ'αρχής σχεδιασμένα άρχισαν να ξαψαχνίζουν τη σειρά μήπως βρουν κάποια πρόσθετα clues -σε ψυχωτικό βαθμό σε κάποιες περιπτώσεις). Το χειρότερο βέβαια ήταν ότι η σειρά ανά περιόδους αποφάσιζε ότι ήταν κάτι διαφορετικό από αυτό που νομίζαμε μέχρι τότε ότι ήταν. Πχ τη μια season ήταν σειρά χαρακτήρων (και μυστηρίων), την άλλη ήταν σειρά μυστηρίων και sci-fi, την επόμενη είχαμε επίσημα και τα μεταφυσικά στο καζάνι, και στο τέλος μου λένε ότι η σειρά είναι και ήταν σειρά χαρακτήρων. Όταν πλέον δεν νοιάζομαι για κανένα από τους χαρακτήρες, ούτε πιστεύω ότι αναπτύχθηκαν σωστά στη σειρά έτσι κι αλλιώς. Ε δε δουλεύει έτσι το πράγμα.

Δεν μπορώ να αποφασίσω ευκολα αν μου άρεσε το επεισόδιο. Ήταν όντως κάτι διαφορετικό, αλλά κυρίως χαίρομαι που την "εξερεύνησαν" και αυτή την ιδέα ( και ελπίζω να ξεμπερδέψαμε από αυτό. Δε θα το έλεγα ιδιαίτερα πετυχημένο και σίγουρα δε θέλω να ξαναδώ άλλο επεισόδιο FG σε αυτό το στυλ. Παρεμπιπτόντως, υπάρχει ένα χαρακτηριστικό επεισόδιο Seinfeld (το οποίο θεωρείται και από τα καλύτερα της σειράς -και συμφωνώ, αλλά για μένα η σειρά έχει ΠΑΡΑ πολλά καλά επεισόδια) που είναι στο ίδιο μοτίβο (το επεισόδιο λέγεται "The Chinese Restaurant"). Η σειρά έχει και κάποια άλλα επεισόδια σε αυτό το στιλ (προχειρα μπορώ να σκεφτώ μόνο ένα ("The Parking Garage"), αλλά νομίζω ότι ήταν και άλλα). Για το δεύτερο μισό του special, σχεδόν βαρέθηκα τη ζωή μου. (αλλά ήταν special οπότε δεν το μετράω ως αρνητικό). Για τον Stewie. Συμφωνώ εν μέρει. Δηλαδή δε μου αρέσει ότι επιμένουν στο θέμα ενός μωρού με full blown ομοφυλοφιλία (ειδικά όταν οδηγεί σε "αστεία" σιχασιάς όπως στην αρχή του επεισοδίου αυτού. Αλλά η εντύπωση μου είναι ότι έχουν κρατήσει όλες τις εναλλακτικές για τον Stewie (= δεν έχουν εγκαταλείψει τις υπόλοιπες πλευρές του χαρακτήρα του). Έχουν επεισόδια όπου "ερωτεύεται" κοριτσάκια, και επεισόδια όπου βγάζει την evil πλευρά του ή βάζει σε λειτουργία κάποια από τις "εφευρέσεις" του. Και γενικά μου αρέσει (το βρίσκω πετυχημένο αστείο) που βάζουν αντιθέσεις στις αντιδράσεις του Stewie (πχ πορώνεται με τα παιχνίδια του, ή με μια τηλεοπτική εκπομπή για παιδιά, ή του λείπει η μητέρα του όταν αυτή φεύγει από το σπίτι or something) για να θυμίζουν ότι παραμένει μικρό παιδί. Σίγουρα πάντως ο evil Stewie έχει πιο πολύ πλάκα.

Πάντως και για το 3x07 - One Minute έχω τα καλύτερα να πω. Είναι -αν μπορεί να το πιστέψει κανείς- κάπου χίλιες φορές καλύτερο από το προηγούμενο και υπέροχο 3x06!! Σε διάφορα blogs διαβάζω επίσης πολύ θετικά σχόλια για το One Minute, οπότε δεν είμαι μόνος. Στο δε IGN του δίνουν ένα ολοστρόγγυλο δεκαράκι και το review ξεκινά κάπως έτσι: (:lol: εντάξει μην το πάρει κανείς πατριωτικά, ψιλοχιουμοριστικά το είπε ο άνθρωπος) Plz, μη διαβάσετε τα spoilers αν δεν το έχετε δει το επεισόδιο. Είναι τόσο καλό, που δε θα θέλετε να σας το χαλάσει τίποτα.

Αυτό το άπειρο loop θα το εξετάσει το Fringe σε προσεχές επεισόδιο. :lol:

H season τα πάει πολύ καλά ως τώρα. Και μάλιστα θα έλεγα ότι η πορεία της είναι ανοδική, από το καλό στο ακόμα καλύτερο πηγαίνουμε! Το 3x06 "Sunset" ήταν υπέροχο. Με Πολύ χαίρομαι που η σειρά τα πάει τόσο καλά! :)

Ακριβώς :happy: Εφόσον το timeline είναι ενιαίο μέχρι την βόμβα το 1977, ο Jack και οι υπόλοιποι ήταν μέλη της Dharma (το οποίο σκοντάφτει ίσως αν αποδειχθεί ότι ο Chang στο sideways σύμπαν δε θυμάται καθόλου τον Sawyer ή τον Miles να του λέει πως είναι ο γιος του πχ, αλλά κατά τη γνώμη μου, μάλλον θα δούμε παρακάτω πως ο Chang την έχει αυτή την ανάμνηση). Κατά τα άλλα η έκρηξη της βόμβας είναι το Incident και για τα δύο κλαδιά του timeline που προέκυψαν. Στο πρώτο ήταν η αιτία να χτιστεί το hatch, αλλά να μπει και ο μηχανισμός με το κουμπί και το failsafe που ενεργοποίησε πολύ αργότερα ο Desmond, και στο δεύτερο πιθανότατα ήταν η αιτία να αποσταθεροποιηθεί το νησί και να βουλιάξει. (όλα αυτά είναι υποθέσεις φυσικά, και θα πρέπει να μας τα πουν στη σειρά για να ισχύουν). Σε μένα το μυαλό μου πήγε στα διαμάντια που είχε βρει ο Miles. Όμως η πιο καλή άποψη (και πιο ταιριαστή) που διάβασα είναι πως πρόκειται για το σακουλάκι που είχε μαζί της η Ιλάνα και στο οποίο είχε βάλει τις στάχτες του Jacob.

Χαρά στο κουράγιο σου just_a_comment :) Ενδιαφέρον το σχέδιο με τα timelines. Εγώ είμαι ακόμα της άποψης ότι ισχύει το Whatever Happened Happened, αν και δεν είμαι σίγουρος ότι έχει πια νόημα το αν ισχύει ή όχι για το υπολειπόμενο σενάριο. Εν συντομία πάντως εξηγώ ότι (αυτό που νομίζω είναι πως) υπάρχει ένας τρόπος που έγιναν τα πράγματα. Τελικά όμως, αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα και ένα timeline με τη στενή έννοια (αυτή η τροποποίηση είναι νέο φρούτο, δώρο της 6ης season). Δηλαδή δεν υπήρξε πρώτη και δεύτερη φορά που έγιναν τα γεγονότα. Έγιναν όλα μια φορά και για πρώτη φορά. Το 195x, πάντα (= μια φορά, για πρώτη φορά) είχε εμφανιστεί ένας Locke από το πουθενά που έδωσε μια πυξίδα στο Richard, και το 197x πάντα κάποιοι Losties μπήκαν στην Dharma και μερικά χρόνια αργότερα έγινε το συμβάν (incident) με τη βόμβα. Το 1977. Η Eloise σκότωσε κάποιον που έλεγε που είναι ο γιος της και πήρε το ημερολόγιο του. Λίγο αργότερα η έκρηξη της βόμβας οδήγησε στο διχασμό (διακλάδωση) του timeline σε δύο. Το πρώτο όπως το ξέρουμε εμείς, και το δεύτερο το sideways που βλέπουμε τώρα. Έτσι ενώ μέχρι το 1977 υπήρχε μια ενιαία εκδοχή των πραγμάτων, από το 1977 και μετά δημιουργήθηκαν δύο εκδοχές που άρχισαν να διαφοροποιούνται. Και σύμφωνα με αυτή τη λογική στο sideways ισχύει το "παράδοξο" ότι η Eloise σκότωσε μια εκδοχή του γιου της το 1977, που είχε έρθει από το original timeline, και η οποία εκδοχή δεν πρόκειται να προκύψει ποτέ στο δικό της timeline (γιατί η Eloise πήρε τα αντίστοιχα μέτρα για αυτό -λόγω του ημερολογίου αυτή ξέρει για τα εναλλακτικά γεγονότα στο original- και γιατί το νησί βυθίστηκε). Αντίθετα η Eloise στο original σύμπαν, είναι το τραγικό και αφελές πρόσωπο που έχουμε μάθει. Αυτή που έκανε τα πάντα για να μην αλοιωθεί η έκβαση των πραγμάτων όπως τη γνώριζε από το ημερολογιο και από το ότι σκότωσε το γιο της, ουσιαστικά εξασφαλίζοντας ότι ο γιος της θα πάει στο νησί και τελικά θα τον σκοτώσει αυτή, προκειμένου να μην χαθεί το σύμπαν ή κάτι τέτοιο. (υπάρχουν μερικά hints αυτή τη season ότι η πίστη των others- στους οποίους ανήκει η Eloise- είναι γεμάτη με αοριστολογίες, θρύλους και ράδιο αρβύλα παραδόσεις, και η Eloise είναι θύμα αυτών, όπως και ο Ben σε λιγότερο βαθμό και ο Widmore). Το μόνο (?) πρόβλημά μου είναι γιατί ενώ αυτοί στο sideways έχουν μνήμες/de ja vu από το original, δεν συμβαίνει το αντίστοιχο σε αυτούς στο original. (κάτι που αρχικά -και ίσως ακόμα- μας έκανε να πιστεύουμε ότι το sideways είναι μια "μελλοντική" εξέλιξη των πραγμάτων). Επίσης, ψιλοάσχετο, αλλά διάβασα σε κάποιο post εδώ, για αυτό που είχε πει ο Faraday, ότι στα timetravels το νησί συμπεριφέρεται σαν χαλασμένο πικάπ (ή γρατσουνισμένος δίσκος or something). Δεν είμαι σίγουρος, αλλά αν λάβουμε υπόψιν και όλες τις μαγνητικές ανωμαλίες (ιδιότητες) του νησιού, μήπως τελικά έχουμε ένα περίεργο μηχανισμό "μαγνητοσκόπησης ++" όπου το νησί λειτουργεί σαν μια τεράστια μαγνητική ταινία στην οποία μπορείς να πηγαίνεις μπρος πίσω (lol, πλάκα θα είχε, αλλά μάλλον δεν πολυκολλάει).

^^^ Ενδιαφέρον. Δεν είχα δώσει σημασία γιατί νόμιζα ότι ήταν κάτι που τους ξέφυγε.

Νομίζω ότι συνολικά μου άρεσε το επεισόδιο, αν και είχε κάποιες (χοντρές) κακές σκηνές. Αλλά ήταν επεισόδιο Hurley και αυτό μέτρησε υπέρ του. Αυτά έχω...

Δεν το θυμόμουν αυτό. Αλλά έχεις δίκιο. Τη σχίζει η Helen μπροστά του..

Αν θυμάμαι καλά, λέει ότι είναι αθώα. Επίσης δεν έχουμε δει το τέλος της ιστορίας της δεδομένης της συνάντησής της με τον Sawyer. Όμως είναι ok με αυτό. Επίσης έχει την Helen (την οποία παντρεύεται), έχει καλές σχέσεις με τον πατέρα του και έχει και την κάρτα του γιατρού καβάντζα που 99% παρακάτω θα χρησιμοποιήσει. Νομίζω ότι και η ιστορία της Sun δεν έχει τελειώσει. Πάντως σε αυτή την εκδοχή ο Jin έχει γλιτώσει τη δουλειά του μαφιόζου για χάρη του πατέρα της και η Σαν ποτέ δεν σκέφτηκε να χωρίσει με τον Jin (δεν παντρεύτηκαν μεν, αλλά είναι και στα ... ντουζένια τους δε).

Αρκετά αστεία στο 8x16 :). Σίγουρα είναι σε πολύ καλύτερο δρόμο από τα περασμένα, αλλά για κάποιο λόγο (μάλλον γιατί η ιστορία παρουσιάζει εντροπία σε απίστευτα επίπεδα) μου φάνηκε ότι το επεισόδιο κράτησε παραπάνω από τα συνηθισμένα (/κουράστηκα προς το τέλος).

Πολύ καλή η ανάλυση της just_a_comment. Συμφωνώ σχεδόν σε όλα (δεδομένης της τροπής που έχει πάρει η σειρά). Η διαφοροποίηση μου είναι στο ότι δεν πιστεύω να γίνεται να πάει κάποιος από το ένα σύμπαν στο άλλο (πέρα από τον τρόπο του mind travel που κάνει ο Desmond). Εφόσον υπάρχουν δύο σύμπαντα, υπάρχουν και δύο εκδόσεις του κάθε ατόμου. Το μόνο που μπορεί να πετύχουν είναι να έχουν "ενοποιημένες" συνειδήσεις (όπως "πετυχε" ο Desmond με το Widmoretron μηχάνημα) και στα δύο timelines. Edit: Και στο ρόλο της Eloise δεν είμαι σύμφωνος. Η Eloise κατά τη γνώμη μου ζει στην ίδια πλάνη με αυτή που είχε στο αρχικό σύμπαν. Νομίζει ότι επειδή ξέρει το μέλλον (λόγω του ημερολογίου του Faraday) μπορεί να ελέγξει τις εξελίξεις όπως αυτή νομίζει σωστά (στο ένα timeline θέλει να διατηρήσει τις εξελίξεις, στο άλλο να τις αποτρέψει).

Νομίζω πως ήταν ξεκάθαρο ότι την πρώτη φορά η φάση με το ρόπαλο του μπέηζμπολ στο μπαρ είχε εξελιχθεί διαφορετικά. Επίσης δεν είχε τον διάλογο με την Hawkings για τις αλλαγές και το course correction. Απλά τελικά "δεχόμαστε" ότι αυτές οι μικροαλλαγές δεν είχαν σημασία, και λόγω του course correction δεν άλλαξε τίποτα από το μέλλον που ξέραμε μέχρι τότε.

Στο flashes before your eyes ο Desmond ως συνολικό αποτέλεσμα δεν άλλαξε τίποτα (συμφωνώ πως ήταν ταξίδι "συνείδησης" προς το παρελθόν). Όμως έκανε αλλαγές σε σχέση με αυτά που είχαν συμβεί αρχικά (όπως τα θυμόταν), οι οποίες δεν είχαν σημασία στο ευρύτερο πλαίσιο των πραγμάτων.

Την προηγούμενη φορά πάντως

Μόνο και μόνο για τη σκηνή

Πολύ καλό επεισόδιο (ίσως το πρώτο στη season που μπορώ να πω ότι μου άρεσε πραγματικά).

Επίσημα θα ξέρουμε μια εβδομάδα πριν προβληθουν και τα τελευταία δύο επεισόδια της 3ης season (που θα προβληθούν μαζί). Κάπου στα μέσα Μαΐου. Ανεπίσημα, είναι πολύ πιθανό να ανανεωθεί (αλλά δεν έχει ακουστεί κάτι σχετικά ως τώρα).

Τόσα. Και αν σκεφτείς ότι το αρχικό σχέδιο ήταν να είχαμε μόνο αυτά τα 13 (γι'αυτό και το σημερινό "παίζει" σαν φινάλε), πάλι καλά να λες.

Καταπληκτικό (ημι)φινάλε στη 3η season! Δύο εβδομάδες κενό τώρα και μετά συνέχεια με τα έξι έξτρα επεισόδια.

Θέλεις να πεις η Μαινάδα.

Όχι, από το επίσημο site δεν υποστηρίζουν αποστολές εκτός USA (πέρα από Καναδά). http://store.hbo.com/detail.php?p=105736&v=hbo_shows_true-blood#tabs