faasf

Σχετικό με το feature2 branch. Πρόκειται για «ανεπίσημη» απάντηση (δεν την έχω διαβάσει) από μέλος της ομάδας insider σε αντίστοιχη ερώτηση.

Για τις επαφές δες εδώ Άρα αναμένεις αναβάθμιση της εφαρμογής η οποία πιθανόν να είναι διορθωτική.

Δεν υπάρχει περίπτωση:) Ο Dekaohtoura μάλλον εννοεί ότι έλαβε αναβάθμιση στην εφαρμογή. Οπότε αναμένεις.

Από την πλευρά μου θεωρώ πως αυτός είναι ο δρόμος της επιτυχίας, έστω και αν στην πορεία προκύψουν πολλά εμπόδια και αποτυχίες. Στην τεχνολογία -όπως και σε κάποιους άλλους τομείς- δεν πρέπει να είσαι συντηρητικός. Είμαι σαφώς υπέρ της καταστροφής αν πρέπει να χρησιμοποιηθεί μια νέα τεχνολογία που μακροπρόθεσμα θα αποφέρει περισσότερα πλεονεκτήματα από τη μακροχρόνια υιοθέτηση παλαιών μεθόδων. Να πω την αλήθεια είναι και από τους λόγους που βρίσκω περισσότερα θετικά στα βήματά της ΜS, παρά αρνητικά. Γιατί ρισκάρει.

Από ό,τι διάβασα άλλαξε η αρχιτεκτονική: "Microsoft began work on switching Skype from peer-to-peer to a more modern cloud-based infrastructure four years ago. With the completion of that process earlier this year, Microsoft is now preparing to ditch the 'legacy' Skype apps that rely on its older architecture." Αν ισχύει το παραπάνω, έχει δικαιολογία, γιατί θα είναι πολύ δύσκολο να συνεχίσει την υποστήριξη παλαιότερων εκδόσεων, από τη στιγμή που δουλεύει σε νέες εκδόσεις για όλα τα λειτουργικά και τις συσκευές. Τώρα αν αναφερθούμε συγκεκριμένα στα WP8.1, προφανώς θα πρέπει να ξανασυζητήσουμε τα περί συμβατότητας που έχουν ειπωθεί πολλές φορές. Η γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να υποστηριχθεί για περισσότερο χρόνο η εφαρμογή για τα WP8.1, καθώς δεν υπάρχει και εναλλακτική. Όσον αφορά την ανακοίνωση και τα περί πιθανής παρεξήγησης. Συμφωνώ ότι η MS θα έπρεπε να ξεκαθαρίζει για ποιο λόγο σταματάει η υποστήριξη και ποιες συγκεκριμένες εκδόσεις αφορά με σαφήνεια. Ιδίως η αναφορά για τα WM10 και την εφαρμογή messaging είναι πιθανό να δημιουργήσει παρεξηγήσεις. Έχεις δίκιο. Από την άλλη έχουν ευθύνη και τα διάφορα sites, γιατί η πλειοψηφία αυτών (και εννοείται όχι μόνο τα τεχνολογικής φύσης) αναπαράγουν ειδήσεις χωρίς να τις ψάχνουν περισσότερο. Στην προκειμένη περίπτωση δεν έκαναν τον κόπο να αποσαφηνίσουν τι πραγματικά εννοεί η ανακοίνωση που ναι μεν είναι σχετικά ασαφής αλλά δεν τη λες και ανακοίνωση Πυθίας. Π.χ. τη συγκεκριμένη είδηση την είχα διαβάσει το πρωί εδώ: http://www.windowslatest.com/2017/06/06/microsoft-permanently-retire-skype-windows-phone-older-operating-systems/, όπου ξεκάθαρα αναφέρεται ότι δεν αφορά τη UWP εφαρμογή. Άλλες φορές στο συγκεκριμένο site έχουν γραφτεί αρλούμπες. Εννοείται ότι ποτέ δεν είσαι σίγουρος.

Δεν εγκαταλείπεται η UWP εφαρμογή για το Skype. Θα έπρεπε να αναφέρεται στην ανακοίνωση, γιατί είναι πιθανό να υπάρξει παρεξήγηση. Λόγω αλλαγής αρχιτεκτονικής όλες οι προηγούμενες εκδόσεις του Skype εγκαταλείπονται (όχι μόνο για τα WP, αλλά και για διάφορες συσκευές και λειτουργικά) Για τα WM10 θα σταματήσει να λειτουργεί το Skype μέσω της εφαρμογής messaging (ήταν ενσωματωμένο σε προηγούμενες εκδόσεις). Αυτό εννοείται στην αναφορά της ανακοίνωσης για τα WM10. Η UWP εφαρμογή για το Skype υποστηρίζεται κανονικά.

Πρόκειται για τις παλιές εκδόσεις. https://www.neowin.net/news/skype-is-shutting-down-on-windows-phone-rt-and-windows-10-mobile-messaging-app-on-july-1

Δε νομίζω ότι εννοεί την UWP εφαρμογή για το Skype, αλλά τις προηγούμενες εκδόσεις.

Πολύ καλά κάνεις. Και 'γω στη θέση σου αυτό θα 'κανα.

Σε συνέχεια των τελευταίων διαρροών... https://www.onmsft.com/news/rumor-microsofts-new-phone-called-surface-mobile-has-projector-supports-surface-pen

Με hard reset στο 950xl φίλου μου, έστρωσε η εφαρμογή επαφές. Διορθώθηκαν όλα τα άλλα προβλήματα (κολλήματα κ.τ.λ.) που παρουσίαζε η συσκευή του.

Ναι. Γιατί η 16xxx είναι το Fall Creators Update (RS3). Ναι. Κάπου εκεί θα υπάρξουν νέα.

Φαίνεται ότι τεχνικώς είναι δυνατόν. Δεν ξέρω πάντως αν θα δοθεί η αναβάθμιση με το CShell για τις υπάρχουσες συσκευές έστω και για τα 950, idol και hp x3. Μάλλον απίθανο, αλλά θα είναι καλό νέο. Πριν 2-3 μέρες διέρρευσε -κατά λάθος- σε λίγους χρήστες στο πρόγραμμα Insider η έκδοση 16212 για τα WM10, η οποία προκάλεσε και προβλήματα στις συσκευές των χρηστών, ενώ υπήρξε ανακοίνωση με οδηγίες για επαναφορά προηγούμενης έκδοσης. Το νέο δεν είναι ότι υπήρξε η κατά λάθος διαρροή μιας προβληματικής έκδοσης. Περισσότερο ενδιαφέρει αν η έκδοση 16χχχ προορίζεται για τις υπάρχουσες συσκευές ή είναι εσωτερική έκδοση που προορίζεται για την επόμενη μετάβαση του λειτουργικού. Θα δείξει.

Evris λογικά θα έχουν χαλάσει τα links. Θα βάλω καινούρια και θα ενημερώσω για να κάνεις ανανέωση.

Το πώς περίπου θα προσαρμόζεται το UI των (full) Windows 10 σε mobile συσκευή. Και όχι μόνο σε mobiles αλλά σε όλες τις συσκευές. Διέρρευσαν σήμερα screenshots και video

Οπότε στο 650 του φίλου σου έχουμε: wifi κλειστό, cellular data κλειστά, ιστορικό καθαρό, έκδοση λειτουργικού 10.0.15063.297, έκδοση χαρτών 5.1705.1391.0 και μέγεθος των χαρτών 203 MB Με τα παραπάνω, λειτουργεί η offline αναζήτηση. Και 'γω δεν μπορώ να σκεφτώ τι γίνεται. Θεωρούσα ότι είναι bug της εφαρμογής, αλλά το ότι λειτουργεί στο 650 του φίλου σου, κάτι άλλο ευθύνεται. Θα σου έλεγα να ρίξεις μια ματιά στις ρυθμίσεις (μία προς μία), αλλά δεν υπάρχει κάποια ρύθμιση (δεν είναι και πολλές) που θα μπορούσε να φέρει πρόβλημα (π.χ. αντίθετη λογική λειτουργία).

Μια συσκευή (Lumia 960 μάλλον) που δεν κυκλοφόρησε λόγω της εμπορικής αποτυχίας των WM10

Αυτό είναι το λογικό Evris. Έτσι λειτουργεί σε όλους. Το περίεργο είναι να λειτουργεί διαφορετικά σε ίδιες συσκευές η ίδια εφαρμογή (έκδοση) με τους ίδιους χάρτες στην ίδια έκδοση λειτουργικού. Σε 650 που μόλις τσέκαρα, δεν υπάρχει διαφορά. Η offline αναζήτηση δε λειτουργεί. Αν το ξαναπάρεις στα χέρια σου το 650 του φίλου σου, τσέκαρε μήπως έχει ενεργοποιημένη wifi σύνδεση ή άλλη έκδοση λειτουργικού. Διαφορετικά όπως είπαμε είναι περίεργο...

Σωστό. Αυτό έχω διαπιστώσει και εγώ. Evris αν βάλεις προορισμό που δεν τον έχεις αναζητήσει ποτέ, σου βρίσκει τον προορισμό; Χωρίς σύνδεση wifi, χωρίς data; Αν ναι, είναι όντως περίεργο. Έχεις δίκιο. Είναι περίεργο που λειτουργεί σε κάποιους. Στο δικό μου, ισχύει ό,τι και στο δικό σου. Θεωρούσα πως είναι πρόβλημα(bug) της εφαρμογής και δεν είχα δώσει ιδιαίτερη σημασία, από τη στιγμή που η κατανάλωση data είναι αμελητέα, και όπως σωστά λες, ακόμη και στην χειρότερη περίπτωση που δεν έχει σήμα πατώντας πάνω στο χάρτη λειτουργεί η εύρεση του προορισμού. Δε νομίζω να φταίει αυτό. Και εγώ δεν έχω κάνει hard reset. Ποτέ και σε καμία αναβάθμιση. Και δε μου λειτουργεί η offline αναζήτηση.

Προφανώς εννοείς ότι δε δουλεύει η offline αναζήτηση και όχι η offline πλοήγηση. Έτσι δεν είναι; Η offline πλοήγηση λειτουργεί (από τη στιγμή που εισαχθεί ο προορισμός). Στο δικό σου δε λειτουργεί, ούτε η offline πλοήγηση; Σε ποιους λειτουργεί η offline αναζήτηση αν δεν υπάρχει ο προορισμός στο ιστορικό; Δε χρειάζεται να είναι αποθηκευμένος.

Πάνο είναι παραπληροφόρηση ότι αναβαθμίζονται οι UWP εφαρμογές; Αυτό έχω παρατηρήσει, κρίνοντας από όλες τις συσκευές μου (xbox, mobile, desktop). Μπορεί να κάνω και λάθος, επειδή δεν ασχολούμαι και ιδιαίτερα με τις εφαρμογές, ποια άλλη uwp εφαρμογή έχει σταματήσει την υποστήριξη εκτός από το Viber και δεν είναι εφαρμογή για να κάνει πιο λειτουργικό ένα site; Το facebook είναι ειδική περίπτωση. Έχει γραφτεί χιλιάδες φορές. Όσον αφορά τις συσκευές των WM10. Εδώ συζητάμε για το 950. Ας ξεχάσουμε το λειτουργικό και τις εφαρμογές εντελώς και ας συμφωνήσουμε ότι όλες οι εφαρμογές έχουν σταματήσει την υποστήριξη χθες. Θεωρείς ότι ένας χρήστης που θέλει να κάνει τα τηλέφωνα του, να τσεκάρει τα emails του, να μπαίνει που και που σε καμιά ιστοσελίδα και να χρησιμοποιεί το τηλέφωνο για να τραβάει αξιοπρεπείς φωτογραφίες, με 120/150 ευρώ έχει καλύτερες επιλογές; Αν ναι, γράψε του ανθρώπου αντίστοιχες συσκευές σε android. Με ενδιαφέρει και εμένα, γιατί δεν πολύ-ασχολούμαι με συσκευές. Όσον αφορά τo surface phone και τη φήμη διετίας έχεις απόλυτο δίκαιο. Και μένα με κουράζει και με κούραζε. Για να είμαστε δίκαιοι όμως, το ίδιο ισχύει -σε λίγο θα κοντεύει δύο χρόνια η φήμη- και για το φημολογούμενο θάνατο των WM10. Μα ούτως ή άλλως κάποια στιγμή θα έφταναν/φτάσουν στο τέλος. Προσωπικά με το 950 μια χαρά ευχαριστημένος είμαι μέχρι να συμβεί το κάτι άλλο. Και αν δε συμβεί το κάτι άλλο, ή δεν θα είμαστε ευχαριστημένοι με το κάτι άλλο, ευτυχώς υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές. Από την άλλη αν κάποιος δεν είναι/ήταν ευχαριστημένος από τη συσκευή του τόσο καιρό και έχει ταλαιπωρηθεί τόσο πολύ (όπως εσύ με το 640 αν δεν κάνω λάθος), δε βρίσκω το λόγο να κάθεται να χαλιέται και να στενοχωριέται και να μην αλλάζει πλατφόρμα. Ιδιαίτερα αν προηγουμένως είχε προβλέψει σωστά το παρόν. Που αυτό ισχύει σε εσένα.

Το support έχει σταματήσει για τις εφαρμογές που απευθύνονταν αποκλειστικά για τηλέφωνα. Π.χ. εφαρμογές που κάνουν πιο ελκυστική και λειτουργική την εμφάνιση ενός site στο χρήστη (amazon, τραπεζικές εφαρμογές κ.τ.λ.), ή άλλες εφαρμογές αποκλειστικά για τηλέφωνα. Ο λόγος προφανώς είναι το αμελητέο ποσοστό των WM10. Δεν το χρησιμοποιώ το shazam (υπάρχει αντίστοιχη ενσωματωμένη λειτουργία στην Cortana αλλά όχι στα ελληνικά), αλλά φαντάζομαι δεν ήταν UWP(χωρίς να είμαι σίγουρος, καθώς δεν το χρησιμοποιώ). Ούτε το viber νομίζω είναι(ούτε αυτήν την εφαρμογή χρησιμοποιώ). Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να σταματήσει η υποστήριξη από UWP εφαρμογές. Δεν ξέρω πως μπορεί να σκέφτεται ο κάθε dev. Όπως έγραψε ο montoya_42 παραπάνω είναι δύσκολο. Προσωπικά δε βρίσκω λόγο, εκτός αν τα downloads είναι αμελητέα, ή μια εταιρία έχει και desktop εφαρμογή στα Windows10. Όπως και να 'χει κανείς δεν μπορεί να σε διαβεβαιώσει τι θα γίνει στο μέλλον. Είναι κατανοητό ότι υπάρχει ρίσκο όσον αφορά την επιλογή mobile συσκευής με WM10, αλλά αυτό το ρίσκο ο καταναλωτής το παίρνει μόνος του. Το σίγουρο είναι ότι τα 120-150 ευρώ για το 950, σίγουρα κάποιον το βάζουν σε σκέψεις. Ιδίως αν έχει βαρεθεί το android ή το ios. Σημείωση: Τελικά το viber είναι uwp από ότι είδα. Αποφάσισαν να σταματήσουν την υποστήριξη. Δεν μπορώ να ξέρω τον πραγματικό λόγο. Διάβασα την επίσημη δικαιολογία της εταιρίας. Πιθανόν δεν το χρησιμοποιούν αρκετοί χρήστες, ούτε σε pc. Πάντως όπως έχει γραφτεί πολλές φορές προς το παρόν οι χρήστες (pc/laptop) δεν πολύ-χρησιμοποιούν uwp εφαρμογές. H Microsoft ελπίζει και δουλεύει (βλ. Windows 10 S, desktop bridge) έτσι ώστε κάποια στιγμή η πλατφόρμα της να υποστηριχθεί περισσότερο. Αν συμβεί αυτό, πιθανόν να έχουμε και νεότερα στο χώρο των mobiles, γιατί μόνο με emulation μάλλον είναι δύσκολα τα πράγματα.

Αν και όποτε (αν συμβεί, πιθανότατα θα αργήσει), κυκλοφορήσει mobile συσκευή με Windows on Arm, θα τρέχει uwp εφαρμογές και x86 εφαρμογές με emulation. Οι UWP εφαρμογές προφανώς τρέχουν και στο 950 και σε όλες τις συσκευές με WM10. Μια μικρή σημείωση όσον αφορά το 950 και την εγκατάλειψη από τις εφαρμογές. Οι UWP εφαρμογές δεν έχουν σταματήσει την υποστήριξη και δεν πρόκειται να σταματήσουν (αυτές που έχουν παρουσία σε όλες τις συσκευές). Απεναντίας αναβαθμίζονται κανονικότατα. Οι UWP εφαρμογές δε θα είναι συμβατές στο 950 από τη στιγμή που αυτές θα χρησιμοποιούν (θα έχουν μεταγλωττιστεί με) ένα μεταγενέστερο api από το Creators Update (π.χ. το Fall Creators Update) και το οποίο δε θα είναι συμβατό με το 950, δηλαδή το 950 να κοπεί από την επόμενη αναβάθμιση (το φθινόπωρο). Πάντως δε θα συμβεί απότομα η μη υποστήριξη από τις UWP εφαρμογές για τους εξής λόγους: 1. πάντα υπάρχει καθυστέρηση για την υιοθέτηση του νέου api από τους devs 2. ακόμη και αν συμβεί το 1, με κατάλληλες τεχνικές μπορεί μια εφαρμογή να χρησιμοποιεί ταυτόχρονα και το νέο και το παλιό api κατά το runtime. Είναι αρκετά σύνηθες αυτό. Όσον αφορά τον προβληματισμό σου και το κατά πόσο είναι περίεργο. Γιατί είναι περίεργο. Ήδη έχει ανακοινωθεί ότι προς το τέλος του χρόνου θα κυκλοφορήσουν συσκευές (όχι mobile) με arm επεξεργαστές και Windows. Γιατί είναι περίεργο να κυκλοφορήσει και μια mobile συσκευή αργότερα; Αυτό θα είναι και μια εξέλιξη των WM10.

Αυτό θα το κρίνεις μόνος σου. Δεν μπορώ να σε βοηθήσω, γιατί είναι απίθανο να έχει κάποιος ιδία γνώση όλων των συσκευών που κυκλοφορούν στην αγορά. Εγώ έγραψα τι ισχύει σχετικά με τα WM10 και το 950 που φυσικά το έχω.

Λογικά φαίνονται τα παραπάνω που έχουν γραφτεί, εκτός από δύο σημεία. 1. Οι βασικές uwp εφαρμογές δε θα σταματήσουν να αναβαθμίζονται. Οι περισσότερες είναι της Microsoft, οι οποίες έχουν παρουσία σε όλες τις συσκευές. Απεναντίας έχουν αρχίσει και δέχονται ήδη όλα τα νέα χαρακτηριστικά (fluent design, κ.τ.λ.) στις εκδόσεις insider. 2. Η τελευταία έκδοση 15.063.297 σε πολλές συσκευές έχει φέρει αρκετά προβλήματα, από όσα έχω διαβάσει. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε θα υπάρξουν νέες αναβαθμίσεις οι οποίες πιθανόν να είναι διορθωτικές. Τουλάχιστον μέχρι το τέλος του χρόνου θα υπάρξουν. Με βάση τα παραπάνω ο καθένας παίρνει το ρίσκο του συνυπολογίζοντας την τιμή της συσκευής, τα χαρακτηριστικά της, τα μέχρις στιγμής δεδομένα -όχι ευοίωνα- σχετικά με το μέλλον των WM, και εννοείται αντίστοιχες συσκευές στην ίδια κατηγορία τιμής που κυκλοφορούν -κυρίως- με android.