Symbian: Το hype, οι αντίπαλοι και τα Windows Phone που πλησιάζουν αργά...

[Dark_ds]

Τίποτα δεν είναι. Μόλις το 60-70% των smartphone της αγοράς. Η πορτοκαλί μπάρα που έχει την μεγαλύτερη άνοδο (και η μοναδική που έχει άνοδο). Λογικό είναι να αδιαφορείς για το Android πια. Πιο μεγάλη σημασία έχει το 2-3% του symbian από το 60-70%. Ομοίως και στα pc. Τι είναι η Microsoft; Μόλις το 90%. Είναι λόγος αυτός να ασχολούνται οι προγραμματιστές μαζί της τη στιγμή που υπάρχει ολόκληρο 10% με διάφορα άλλα λειτουργικά; Το λογικό είναι να ασχοληθούν με το 10% και όχι με το 90%. Εγώ πείστηκα...

Ωραιος

με κατι τετοιες σκεψεις αλλαξες ο κοσμος..

[plankton69]

Τίποτα δεν είναι. Μόλις το 60-70% των smartphone της αγοράς. Η πορτοκαλί μπάρα που έχει την μεγαλύτερη άνοδο (και η μοναδική που έχει άνοδο). Λογικό είναι να αδιαφορείς για το Android πια. Πιο μεγάλη σημασία έχει το 2-3% του symbian από το 60-70%. Ομοίως και στα pc. Τι είναι η Microsoft; Μόλις το 90%. Είναι λόγος αυτός να ασχολούνται οι προγραμματιστές μαζί της τη στιγμή που υπάρχει ολόκληρο 10% με διάφορα άλλα λειτουργικά; Το λογικό είναι να ασχοληθούν με το 10% και όχι με το 90%. Εγώ πείστηκα...

 

Λάθος εντύπωση, δεν θα έπρεπε. Σέβομαι το Android και την επιτυχία του ως Symbian fan. Κάτι που οι Android fans δεν έχουν κάνει, να σεβαστούν την ιστορία και την κοινότητα του Symbian. Μας λες 2 και 3 τα 100, αλλά θυμήσου από τι άρχισες χρόνια πίσω. Symbian, σωστά. Τις εποχές που το Android δεν ήταν ούτε τρελό όνειρο και τα smartphone ήταν απλά λίγο πιο έξυπνα, όλοι ξέραμε τι θέλαμε. Το Android μαζί με πρόοδο, έφερε και ανούσια προβλήματα. «Τι ROM να βάλω;», «Ποιο το καλύτερο kernel;» και πάει λέγοντας. Το Symbian ποτέ δεν είχε τέτοια κολλήματα, είχες το πιο δεμένο και απόλυτο λειτουργικό.

 

Το ότι υπήρξαν στρατηγικά λάθη που βοήθησαν στην απαξίωση του είναι γνωστό πράγμα, το έχουμε αποδεχθεί ως χρήστες. Το κόλλημα των Androidάδων να μας πείσουν πως το OS του «είναι το φως», μου το εξηγείς σε παρακαλώ; Κάθε Android που έκατσε δίπλα στο E71 μου, ακόμα κι αν ήταν πιο δυνατό σε specs, πάντα ήταν πιο παιδικό οπτικά... Θέλω σοβαρό λειτουργικό που δεν μασάει, επέλεξα Symbian. Αν ήθελα να παίζω με το USB όλη μέρα, θα έπαιρνα Android. Αλλά δεν είμαι τέτοιος τύπος.

 

Επιτέλους, σταματήστε τον πόλεμο που ανοίγετε σε κάθε symbian topic. Κουραστήκαμε, θέλουμε να ζούμε 10 χρόνια πίσω.

[bouss]

Λάθος εντύπωση, δεν θα έπρεπε. Σέβομαι το Android και την επιτυχία του ως Symbian fan. Κάτι που οι Android fans δεν έχουν κάνει, να σεβαστούν την ιστορία και την κοινότητα του Symbian. Μας λες 2 και 3 τα 100, αλλά θυμήσου από τι άρχισες χρόνια πίσω. Symbian, σωστά. Τις εποχές που το Android δεν ήταν ούτε τρελό όνειρο και τα smartphone ήταν απλά λίγο πιο έξυπνα, όλοι ξέραμε τι θέλαμε. Το Android μαζί με πρόοδο, έφερε και ανούσια προβλήματα. «Τι ROM να βάλω;», «Ποιο το καλύτερο kernel;» και πάει λέγοντας. Το Symbian ποτέ δεν είχε τέτοια κολλήματα, είχες το πιο δεμένο και απόλυτο λειτουργικό.

 

Το ότι υπήρξαν στρατηγικά λάθη που βοήθησαν στην απαξίωση του είναι γνωστό πράγμα, το έχουμε αποδεχθεί ως χρήστες. Το κόλλημα των Androidάδων να μας πείσουν πως το OS του «είναι το φως», μου το εξηγείς σε παρακαλώ; Κάθε Android που έκατσε δίπλα στο E71 μου, ακόμα κι αν ήταν πιο δυνατό σε specs, πάντα ήταν πιο παιδικό οπτικά... Θέλω σοβαρό λειτουργικό που δεν μασάει, επέλεξα Symbian. Αν ήθελα να παίζω με το USB όλη μέρα, θα έπαιρνα Android. Αλλά δεν είμαι τέτοιος τύπος.

 

Επιτέλους, σταματήστε τον πόλεμο που ανοίγετε σε κάθε symbian topic. Κουραστήκαμε, θέλουμε να ζούμε 10 χρόνια πίσω.

 

Το symbian το σεβάστηκα όσο με σεβάστηκε και η NOKIA με τις υλοποιήσεις του. Το δοκίμασα το 2006 κι ένιωσα μπροστά από όλους για το τι μπορούσα να κάνω. Τι μπορούσα να κάνω... Το πως όμως; Το 2009 μεταπήδησα σε Android σαν όχι την πιο προφανή επιλογή (το Φεβρουάριο του 09 που το είχα αποφασίσει απλά το Android δεν ήταν πουθενά) αφού απέναντι ήταν ένα iphone που έμοιαζε με το μέλλον και το Ν8 που πήγαινε αργά σαν το παρελθόν . Θα έπρεπε να μισήσω και την HTC για την τραγική υλοποίηση του desire και λογικά θα μεταπηδούσα αλλού πάλι μιας και πάλι έκανα πολλά άλλα και πάλι ο τρόπος έπασχε. Αλλά... Φαίνεται ότι κάποιοι έμαθαν το μάθημα τους γρήγορα και μόλις ένα χρόνο μετά βγήκε το εκπληκτικό galaxy s2. Και μετά το one X (που σαν υλοποίηση πια ξεπερνάει το S3 - γνώμη μου από προσωπική εμπειρία). Δεν έφυγα από το symbian. Η ΝΟΚΙΑ με έδιωξε. Γιατί δεν είχε όραμα. Γιατί δεν ήξερε ή δεν ήθελε να υλοποιήσει σωστά αυτό που είχε. Και ναι η εμπειρία μου είναι παλιά αλλά δεν είδα ποτέ να προσπάθησαν να με φέρουν πίσω. Οπότε λογικό είναι να σέβομαι το symbian αλλά σαν μουσείακο είδος και τίποτε άλλο. Σαν παράδειγμα προς αποφυγή (υλοποίησης και διαχείρισης). Μετά όσο καλό κι αν έγινε μου ήταν πια αδιάφορο. Και όπως είναι φυσικό σε έναν κύκλο που πολλοί πιστεύουν ότι ξέρω κάποια πράγματα δεν το πρότεινα πότε (που έχω προτείνει ακόμα και iphone παρόλη την "αγάπη" μου γι αυτό).

Όσο για τις ram και τους kernel. Πέρα από το 5-10% αυτών που ξημεροβραδιάζονται στα φόρουμ, υπάρχει ένα 90% αυτών που δεν ξέρουν τι σημαίνουν όλα αυτά, συγχωρούν τις μικρές καθυστερήσεις, αντέχουν τις μέτριες (για πολλούς από εδώ) φωτογραφίες, λένε δε βαριέσαι αν αργεί να ανοίξει μια σελίδα και δεν έχουν ιδέα πόσους πυρήνες έχει η συσκευή τους. Αυτών που το άνοιξαν έβαλαν 10 εφαρμογές και έχουν τη συσκευή για Facebook, Internet, ebay, mail, chat, χάρτες και χρήση τηλεφώνου. Τους βλέπω γύρω μου και δεν βλέπω να παραπονιούνται για τις μέτριες υλοποιήσεις των μέτριων συσκευών τους (αφού όλοι ξέρουν τον μύθο των galaxy αλλά και τα 600 ευρώ που δεν είναι πρόθυμοι να δώσουν - ό,τι δίνεις παίρνεις). Μπορεί να είναι σπάνιοι εδώ μέσα αλλά είναι η συντριπτική πλειοψηφία...

[Moralas]

Το symbian το σεβάστηκα όσο με σεβάστηκε και η NOKIA με τις υλοποιήσεις του. Το δοκίμασα το 2006 κι ένιωσα μπροστά από όλους για το τι μπορούσα να κάνω. Τι μπορούσα να κάνω... Το πως όμως; Το 2009 μεταπήδησα σε Android σαν όχι την πιο προφανή επιλογή (το Φεβρουάριο του 09 που το είχα αποφασίσει απλά το Android δεν ήταν πουθενά) αφού απέναντι ήταν ένα iphone που έμοιαζε με το μέλλον και το Ν8 που πήγαινε αργά σαν το παρελθόν . Θα έπρεπε να μισήσω και την HTC για την τραγική υλοποίηση του desire και λογικά θα μεταπηδούσα αλλού πάλι μιας και πάλι έκανα πολλά άλλα και πάλι ο τρόπος έπασχε. Αλλά... Φαίνεται ότι κάποιοι έμαθαν το μάθημα τους γρήγορα και μόλις ένα χρόνο μετά βγήκε το εκπληκτικό galaxy s2. Και μετά το one X (που σαν υλοποίηση πια ξεπερνάει το S3 - γνώμη μου από προσωπική εμπειρία). Δεν έφυγα από το symbian. Η ΝΟΚΙΑ με έδιωξε. Γιατί δεν είχε όραμα. Γιατί δεν ήξερε ή δεν ήθελε να υλοποιήσει σωστά αυτό που είχε. Και ναι η εμπειρία μου είναι παλιά αλλά δεν είδα ποτέ να προσπάθησαν να με φέρουν πίσω. Οπότε λογικό είναι να σέβομαι το symbian αλλά σαν μουσείακο είδος και τίποτε άλλο. Σαν παράδειγμα προς αποφυγή (υλοποίησης και διαχείρισης). Μετά όσο καλό κι αν έγινε μου ήταν πια αδιάφορο. Και όπως είναι φυσικό σε έναν κύκλο που πολλοί πιστεύουν ότι ξέρω κάποια πράγματα δεν το πρότεινα πότε (που έχω προτείνει ακόμα και iphone παρόλη την "αγάπη" μου γι αυτό).

Όσο για τις ram και τους kernel. Πέρα από το 5-10% αυτών που ξημεροβραδιάζονται στα φόρουμ, υπάρχει ένα 90% αυτών που δεν ξέρουν τι σημαίνουν όλα αυτά, συγχωρούν τις μικρές καθυστερήσεις, αντέχουν τις μέτριες (για πολλούς από εδώ) φωτογραφίες, λένε δε βαριέσαι αν αργεί να ανοίξει μια σελίδα και δεν έχουν ιδέα πόσους πυρήνες έχει η συσκευή τους. Αυτών που το άνοιξαν έβαλαν 10 εφαρμογές και έχουν τη συσκευή για Facebook, Internet, ebay, mail, chat, χάρτες και χρήση τηλεφώνου. Τους βλέπω γύρω μου και δεν βλέπω να παραπονιούνται για τις μέτριες υλοποιήσεις των μέτριων συσκευών τους (αφού όλοι ξέρουν τον μύθο των galaxy αλλά και τα 600 ευρώ που δεν είναι πρόθυμοι να δώσουν - ό,τι δίνεις παίρνεις). Μπορεί να είναι σπάνιοι εδώ μέσα αλλά είναι η συντριπτική πλειοψηφία...

ΣΥμφωνώ σε πολλά που γράφεις. Αλλά περίμενες να έχεις το 2006 εμπειρία που έχεις το 2010? Τι περίμενες? Το Ν80 που είχα, για αυτό που ήταν εκείνη την εποχή, ήταν τρομερό. Τι ζητούσαμε και τι περιμέναμε εκείνη την εποχή? Εγώ πάντως τίποτα παραπάνω από αυτό που έδινε το Ν80, λες να ήμουνα πίσω από τότε?

Το Ν8 είναι κρίμα να το λες αργό. Ακόμα και τώρα πατάει κάτω αντίστοιχα android ή οτιδήποτε. Και νομίζω ότι θα μείνει σαν ένα από τα καλύτερα multimedia gadgetια-τηλέφωνα της εποχής (της εποχής λέω, μη πυροδοτήσω καμιά αλυσιδωτή αντίδραση). Πες για Ν97 που με έφτασε στα όρια της αντοχής μου (όχι το mini).

Το "μετά όσο καλό και αν έγινε μου ήταν πια αδιάφορο" απλά το αφήνω ασχολίαστο. Α, ή μάλλον: κοίτα δοκίμασα android το 09, και με πιάσανε τα γέλια. Μετά όσο καλό και αν έγινε με αφήνει αδιάφορο.... Πως το βλέπεις? Ή είσαι λοιπόν αντικειμενικός και δίκαιος ή είσαι απλά ένας πελάτης που κρίνει βάση συναισθημάτων και ίσως κάποιων άσχημων εμπειριών. Όπως κάνουν πολλοί με το service..

Όσο για το 90% που υπάρχει στο android που συγχωρεί τις καθυστερήσεις... Τι λες? Αλήθεια? Για ποιό λόγο? Να χρησιμοποιήσω και εδώ την ίδια λογική? Με ένα κάρο άσχετους που κράζουν το symbian γιατί χρησιμοποιούν s40 συσκευές? Ότι πληρώνεις παίρνεις αδερφέ, καλά τα λες. Αν πληρώνεις s40 και νομίζεις έχεις symbian πρόβλημά σου (δε το λέω για εσένα προσωπικά).

Εν τέλη... Δούλεψε κάποια τελευταία symbian συσκευή, κατάλαβε τις δυνατότητες που είχε το λειτουργικό αυτό και μετά κρίνε. Μη κρίνεις από το 2006. Να μου πεις ********. Συμφωνώ. Αλλά εδώ κάνουμε μια κουβέντα γενικότερη και εκφράζονται απόψεις. Ας βασίζονται αυτές στην πραγματηκότητα.

Αλλά όπως είπα στην αρχή του post μου, συμφωνώ σε πολλά. Στα περί οράματος, στόχου, καθυστερήσεων της nokia και άλλα πολλά που από μόνος σου τα είπες και είναι οι "μικρές" αιτίες που οδήγησαν το πολύ ωραίο αυτό λειτουργικό στο θάψιμο.

Edited February 26, 2013 by impreza_sti
Αφαίρεση άσεμνων εκφράσεων

[kaluas]

Α, ή μάλλον: κοίτα δοκίμασα android το 09, και με πιάσανε τα γέλια. Μετά όσο καλό και αν έγινε με αφήνει αδιάφορο.... Πως το βλέπεις? Ή είσαι λοιπόν αντικειμενικός και δίκαιος ή είσαι απλά ένας πελάτης που κρίνει βάση συναισθημάτων και ίσως κάποιων άσχημων εμπειριών. Όπως κάνουν πολλοί με το service..

 

Epic .. Προτείνω να αντιγραφεί σε θέμα, να κλειδωθεί και να γίνει sticky ...

[bouss]

ΣΥμφωνώ σε πολλά που γράφεις. Αλλά περίμενες να έχεις το 2006 εμπειρία που έχεις το 2010? Τι περίμενες? Το Ν80 που είχα, για αυτό που ήταν εκείνη την εποχή, ήταν τρομερό. Τι ζητούσαμε και τι περιμέναμε εκείνη την εποχή? Εγώ πάντως τίποτα παραπάνω από αυτό που έδινε το Ν80, λες να ήμουνα πίσω από τότε?

Το Ν8 είναι κρίμα να το λες αργό. Ακόμα και τώρα πατάει κάτω αντίστοιχα android ή οτιδήποτε. Και νομίζω ότι θα μείνει σαν ένα από τα καλύτερα multimedia gadgetια-τηλέφωνα της εποχής (της εποχής λέω, μη πυροδοτήσω καμιά αλυσιδωτή αντίδραση). Πες για Ν97 που με έφτασε στα όρια της αντοχής μου (όχι το mini).

Το "μετά όσο καλό και αν έγινε μου ήταν πια αδιάφορο" απλά το αφήνω ασχολίαστο. Α, ή μάλλον: κοίτα δοκίμασα android το 09, και με πιάσανε τα γέλια. Μετά όσο καλό και αν έγινε με αφήνει αδιάφορο.... Πως το βλέπεις? Ή είσαι λοιπόν αντικειμενικός και δίκαιος ή είσαι απλά ένας πελάτης που κρίνει βάση συναισθημάτων και ίσως κάποιων άσχημων εμπειριών. Όπως κάνουν πολλοί με το service..

Όσο για το 90% που υπάρχει στο android που συγχωρεί τις καθυστερήσεις... Τι λες? Αλήθεια? Για ποιό λόγο? Να χρησιμοποιήσω και εδώ την ίδια λογική? Με ένα κάρο άσχετους που κράζουν το symbian γιατί χρησιμοποιούν s40 συσκευές? Ότι πληρώνεις παίρνεις αδερφέ, καλά τα λες. Αν πληρώνεις s40 και νομίζεις έχεις symbian πρόβλημά σου (δε το λέω για εσένα προσωπικά).

Εν τέλη... Δούλεψε κάποια τελευταία symbian συσκευή, κατάλαβε τις δυνατότητες που είχε το λειτουργικό αυτό και μετά κρίνε. Μη κρίνεις από το 2006. Να μου πεις χεστ$%ες. Συμφωνώ. Αλλά εδώ κάνουμε μια κουβέντα γενικότερη και εκφράζονται απόψεις. Ας βασίζονται αυτές στην πραγματηκότητα.

Αλλά όπως είπα στην αρχή του post μου, συμφωνώ σε πολλά. Στα περί οράματος, στόχου, καθυστερήσεων της nokia και άλλα πολλά που από μόνος σου τα είπες και είναι οι "μικρές" αιτίες που οδήγησαν το πολύ ωραίο αυτό λειτουργικό στο θάψιμο.

 

Ακόμα κι αν είχα την καλή διάθεση μετά το Ν80 οι επόμενες υλοποιήσεις ήταν το Ν95 (που ακόμα δεν κατάλαβα γιατί έριξαν την ανάλυση στην οθόνη) και μετά το 5800 (με resistive οθόνη) απέναντι στο iphone και το καινούριο τότε Android. To N8 το έπιασα όταν ήταν να αποφασίσω και ήταν απελπιστικά αργό (το έπιασα και προχθές στην συνάντηση και φόρτωνε τις επιφάνειες εργασίας). Αντίθετα από την άλλη ήρθαν άμεσα οι βελτιώσεις με τις σειρές galaxy και desire hd και s. Και μην ξεχνάς κουτσό, στραβό το desire (70ΜΒ για εφαρμογές...) χάρη στους xda ακόμα μπορεί να λειτουργήσει σχετικά καλά και σαφώς καλύτερα από το Ν8. Ήρθε η υποστήριξη από πληθώρα εταιριών, εγκατάλειψη από την Samsung, Sony, άδειασμα από τους ίδιους και πέρασμα σε Windows, άδειασμα από τους developers. Πόσο πιο προφανές ήταν το 2010 (και με την έλευση της 2.3) το πέρασμα σε κάτι άλλο; Όταν μπορούσε συνέχισε αυτό που ήξερε (μικρές βελτιώσεις, ακριβές τιμές, εμμονή στην φωτογραφική, S60 για touch οθόνες;;;). Μετά το 2010 απλά δεν τίθεται καν θέμα επιλογής. Ακόμα κι αν έκανε μια προσπάθεια ήταν πια πολύ αργά...

Υ.γ. Το S40 δεν είναι symbian. Αυτό το ξέρουμε όλοι όσοι έχουμε βασικές γνώσεις.

[Moralas]

Οκ. Το ότι δεν απαντάς στην ουσία σε κάτι δεν είναι κακό. Μου λες για xda και πράσινα άλογα... Έπιασες το Ν8 και ήταν αργό. Σε προσκαλώ για καφέ κερασμένο εννοείται και θα έχω δύο Ν8 μαζί. Το ένα με τη μαμά τελευταία belle και το άλλο με πειραγμένη από τον μαστερ lagoskon. Αν εξακολουθήσεις να λες ότι είναι αργό θα στα κάνω δώρο.... Αν και τι να τα κάνεις τόσο αργά.... Θα έχω και το 808 μου, αλλά εκεί ξεφύγουμε.

 

Πρόσεξέ με, δε προσπαθώ να πείσω ότι είτε το Ν8 είτε το 808 είναι τίποτα υπερτηλεφωνα. Αλίμονο. Αλλά αυτά που λες δεν ισχύουν. Και γιατί πρέπει να δεχτώ εγώ ότι τα σάπια android εκείνης της εποχής δέχτηκαν κάποιες αναβαθμισεις και μετά πήγαιναν κάπως καλύτερα (από xda μάλιστα), ενώ εσένα δεν σε ενδιαφέρει πόσες επίσημες major αναβαθμισεις πήραν τα Ν8 κτλ symbian της γενιάς εκείνης και παίζει να δεχτούν και άλλη μία τώρα που είναι ψόφια?

[bouss]

Οκ. Το ότι δεν απαντάς στην ουσία σε κάτι δεν είναι κακό. Μου λες για xda και πράσινα άλογα... Έπιασες το Ν8 και ήταν αργό. Σε προσκαλώ για καφέ κερασμένο εννοείται και θα έχω δύο Ν8 μαζί. Το ένα με τη μαμά τελευταία belle και το άλλο με πειραγμένη από τον μαστερ lagoskon. Αν εξακολουθήσεις να λες ότι είναι αργό θα στα κάνω δώρο.... Αν και τι να τα κάνεις τόσο αργά.... Θα έχω και το 808 μου, αλλά εκεί ξεφύγουμε.

 

Πρόσεξέ με, δε προσπαθώ να πείσω ότι είτε το Ν8 είτε το 808 είναι τίποτα υπερτηλεφωνα. Αλίμονο. Αλλά αυτά που λες δεν ισχύουν. Και γιατί πρέπει να δεχτώ εγώ ότι τα σάπια android εκείνης της εποχής δέχτηκαν κάποιες αναβαθμισεις και μετά πήγαιναν κάπως καλύτερα (από xda μάλιστα), ενώ εσένα δεν σε ενδιαφέρει πόσες επίσημες major αναβαθμισεις πήραν τα Ν8 κτλ symbian της γενιάς εκείνης και παίζει να δεχτούν και άλλη μία τώρα που είναι ψόφια?

 

Κι εγώ σε καλώ να ανοίξουμε το μάρκετ και να δούμε τι θα βρούμε μέσα. Και αν μου πεις ότι θέλεις 5 εφαρμογές για να κάνεις τη δουλειά σου να σου πω ότι δεν το βλέπουμε όλοι έτσι. Και μετά να ανοίξουμε το ίντερνετ να δούμε ποιος ασχολείται με την ανάπτυξη των λογισμικών. Κι εσύ την ουσία την ξεπερνάς πολύ απλά. Η ουσία είναι ότι το symbian είναι νεκρό. Λίγοι ασχολούνται κι αυτοί για το μεράκι τους. Ούτε η ίδια η εταιρία που το είχε. Όσο για το 808 είναι μια συσκευή που δε με ενδιαφέρει. Είναι άσχημη και βγήκε για να δοκιμαστεί το pureview πριν το χρησιμοποιήσουν μαζικά.

Να μου δείξεις το Ν8 γιατί; Το έφερε ο φίλος στην συνάντηση. Έκανα σκρολ δεξιά αριστερά κι εντυπωσιάστηκα γιατί είχε κενές οθόνες. Μετά είδα ότι ξαφνικά άρχισαν να φορτώνονται πράγματα. Και μετά ο ιδιοκτήτης του με ενημέρωσε για την καθυστέρηση στην έναρξη εφαρμογών και μετά κόλλησε σε μια μαύρη οθόνη για να έρθει ο imprezza και να μας πει ότι κάποια βλακεία κάναμε. Ανοίξαμε εφαρμογή... Μεγάλο λάθος...

Το Ν8 είναι πιο τραγικό από το συνομήλικο του desire, θες σε υλοποίηση, θες σε υποστήριξη, θες σε μάρκετ. Έχει τη φωτογραφική σίγουρα, αλλά εμένα αυτό δε μου λέει και πολλά. Ήταν τραγική η εμπειρία και τότε. Γιατί θα έπρεπε να διαλέξω το 50% εμπειρίας από το 70%; Για να βλέπω πάλι το μήνυμα χαμηλής ram; Αυτό είχα δει στο συγκριτικό και τότε απλά έφυγα σαν τρελός μακρυά του. Γιατί 3 χρόνια μετά τίποτα δεν είχε αλλάξει. Θέλεις εσύ να δώσεις ευκαιρία σε κάτι που δεν έδωσε αυτός που το έφτιαξε; Δε θα σου πω εγώ όχι. Βλέποντας ακόμα και σήμερα όμως το Ν8 είμαι σίγουρος ότι τότε έκανα τη σωστή επιλογή.

[plankton69]

Κι εγώ σε καλώ να ανοίξουμε το μάρκετ και να δούμε τι θα βρούμε μέσα. Και αν μου πεις ότι θέλεις 5 εφαρμογές για να κάνεις τη δουλειά σου να σου πω ότι δεν το βλέπουμε όλοι έτσι. Και μετά να ανοίξουμε το ίντερνετ να δούμε ποιος ασχολείται με την ανάπτυξη των λογισμικών. Κι εσύ την ουσία την ξεπερνάς πολύ απλά. Η ουσία είναι ότι το symbian είναι νεκρό. Λίγοι ασχολούνται κι αυτοί για το μεράκι τους. Ούτε η ίδια η εταιρία που το είχε. Όσο για το 808 είναι μια συσκευή που δε με ενδιαφέρει. Είναι άσχημη και βγήκε για να δοκιμαστεί το pureview πριν το χρησιμοποιήσουν μαζικά.

Να μου δείξεις το Ν8 γιατί; Το έφερε ο φίλος στην συνάντηση. Έκανα σκρολ δεξιά αριστερά κι εντυπωσιάστηκα γιατί είχε κενές οθόνες. Μετά είδα ότι ξαφνικά άρχισαν να φορτώνονται πράγματα. Και μετά ο ιδιοκτήτης του με ενημέρωσε για την καθυστέρηση στην έναρξη εφαρμογών και μετά κόλλησε σε μια μαύρη οθόνη για να έρθει ο imprezza και να μας πει ότι κάποια βλακεία κάναμε. Ανοίξαμε εφαρμογή... Μεγάλο λάθος...

Το Ν8 είναι πιο τραγικό από το συνομήλικο του desire, θες σε υλοποίηση, θες σε υποστήριξη, θες σε μάρκετ. Έχει τη φωτογραφική σίγουρα, αλλά εμένα αυτό δε μου λέει και πολλά. Ήταν τραγική η εμπειρία και τότε. Γιατί θα έπρεπε να διαλέξω το 50% εμπειρίας από το 70%; Για να βλέπω πάλι το μήνυμα χαμηλής ram; Αυτό είχα δει στο συγκριτικό και τότε απλά έφυγα σαν τρελός μακρυά του. Γιατί 3 χρόνια μετά τίποτα δεν είχε αλλάξει. Θέλεις εσύ να δώσεις ευκαιρία σε κάτι που δεν έδωσε αυτός που το έφτιαξε; Δε θα σου πω εγώ όχι. Βλέποντας ακόμα και σήμερα όμως το Ν8 είμαι σίγουρος ότι τότε έκανα τη σωστή επιλογή.

 

Ναι, θα δούμε μέσα «pantelidis tones» και άλλα παιχνιδάκια. Στην τελική, δεν κρεμόμαστε από το Ovi, έχει πολλές άλλες πηγές. Το Symbian δεν μπορεί να κάνει πολλά πράγματα με ένα app, ναι, συμφωνώ, αλλά σκέψου επίσης πόσο τέλειο multitasking έχει για να τα χειρίζεσαι όλα ταυτόχρονα. Το Android πάλι, τι ακριβώς έχει; Αν μιλάς για το ίδιο N8 που χρησιμοποίησα κι εγώ στο meeting, ήταν το μοναδικό που δεν αποκρινόταν όπως τα άλλα και το είπα και στο παιδί. Μάλλον δεν πήρες στα χέρια σου του impreza ή άλλου, να καταλάβεις τι σημαίνει N8. Καμιά σχέση με όσα λες, εκτίθεσαι άδικα.

 

Χαμηλή RAM, όσο και να το σκίσεις δεν θα δεις. Για να δω σε αυτό να φουσκώνει η μνήμη πρέπει να του πετάξω τα μάτια έξω, αλλά ακόμα και τότε (επειδή το κάνω) δεν βλέπω. Τα Android δηλαδή δεν κολλάνε; Δεν σέρνονται; Δεν αργούν; Μην θες να μας παλαβώσεις δηλαδή, είπαμε, έχω κάψιμο με ένα κινητό -θεωρητικά- άχρηστο, αλλά δεν είπα ποτέ πως είναι καλύτερο από το S3, το Note 2 ή κάποιο άλλο ΠΡΙΝ τα δω καλά στο χέρι μου. Το καλά για μένα είναι χρήση για ώρες, ή ακόμα και βδομάδες. Ένας λόγος που δεν αλλάζω το Nokia μου είναι κι αυτός, δεν με βόλεψε κανένα ακόμα στα 200- ευρώ σε άλλο OS. Το N8, όχι με βόλεψε, το τσίμπαγα άνετα.

[Moralas]

Κι εγώ σε καλώ να ανοίξουμε το μάρκετ και να δούμε τι θα βρούμε μέσα. Και αν μου πεις ότι θέλεις 5 εφαρμογές για να κάνεις τη δουλειά σου να σου πω ότι δεν το βλέπουμε όλοι έτσι. Και μετά να ανοίξουμε το ίντερνετ να δούμε ποιος ασχολείται με την ανάπτυξη των λογισμικών. Κι εσύ την ουσία την ξεπερνάς πολύ απλά. Η ουσία είναι ότι το symbian είναι νεκρό. Λίγοι ασχολούνται κι αυτοί για το μεράκι τους. Ούτε η ίδια η εταιρία που το είχε. Όσο για το 808 είναι μια συσκευή που δε με ενδιαφέρει. Είναι άσχημη και βγήκε για να δοκιμαστεί το pureview πριν το χρησιμοποιήσουν μαζικά.

Να μου δείξεις το Ν8 γιατί; Το έφερε ο φίλος στην συνάντηση. Έκανα σκρολ δεξιά αριστερά κι εντυπωσιάστηκα γιατί είχε κενές οθόνες. Μετά είδα ότι ξαφνικά άρχισαν να φορτώνονται πράγματα. Και μετά ο ιδιοκτήτης του με ενημέρωσε για την καθυστέρηση στην έναρξη εφαρμογών και μετά κόλλησε σε μια μαύρη οθόνη για να έρθει ο imprezza και να μας πει ότι κάποια βλακεία κάναμε. Ανοίξαμε εφαρμογή... Μεγάλο λάθος...

Το Ν8 είναι πιο τραγικό από το συνομήλικο του desire, θες σε υλοποίηση, θες σε υποστήριξη, θες σε μάρκετ. Έχει τη φωτογραφική σίγουρα, αλλά εμένα αυτό δε μου λέει και πολλά. Ήταν τραγική η εμπειρία και τότε. Γιατί θα έπρεπε να διαλέξω το 50% εμπειρίας από το 70%; Για να βλέπω πάλι το μήνυμα χαμηλής ram; Αυτό είχα δει στο συγκριτικό και τότε απλά έφυγα σαν τρελός μακρυά του. Γιατί 3 χρόνια μετά τίποτα δεν είχε αλλάξει. Θέλεις εσύ να δώσεις ευκαιρία σε κάτι που δεν έδωσε αυτός που το έφτιαξε; Δε θα σου πω εγώ όχι. Βλέποντας ακόμα και σήμερα όμως το Ν8 είμαι σίγουρος ότι τότε έκανα τη σωστή επιλογή.

Όπως βλέπω με επιβεβαιώνεις στο πρώτο μου post. Απλά είσαι ένας πελάτης που είναι δυσαρεστημένος και κρίνει με βάση αυτή τη δυσαρέσκεια του 2006 ή του 2009. Οπότε η κουβέντα μας είναι άκαρπη. Είμαστε σε ένα τεχνολογικό φόρουμ και εκφέρουμε απόψεις βασισμένες στην κοινή μας λογική και σε αντικειμενικότητα κάτι που εσύ δεν κάνεις. Δεν το κρίνω αυτό άσημα εννοείται, ο καθένας κρίνει με βάση ότι θέλει. Απλά δεν έχει νόημα η όλη κουβέντα μας.

Εμένα δε θα με δεις να μπω σε θέμα που αφορά άλλο λειτουργικό και να το κρίνω επειδή είχα κάποια κακή εμπειρία μαζί του κάποτε. Αυτή είναι η διαφορά.

Το μάρκετ τι μου το ανέφερες? Δε ξέρω αν διάβασες ολόκληρα τα post που έγραψα, αλλά είπα ότι συμφωνώ σε πολλά μαζί σου. Αυτό δεν αλλάζει. Χαίρω πολύ το market είναι παραμελλημένο, ε και? Τι θες να μου πεις ότι το android έχει καλύτερο μάρκετ? Τι κάνει νιαου νιαου δηλαδή. Επίσης το android έχει καλύτερο browser. Συγχαρητήρια. Παρακάτω? Διαφώνησε κανείς σε όλα αυτά? Εμείς είμαστε εδώ και λέμε: Κρίμα που το ψοφήσανε το αγαπημένο μας λειτουργικό. Έχει και είχε τόσες πολλές δυνατότητες να πάει μπροστά με μια σοβαρή υποστήριξη και προώθηση.. Με 1.3ghz ξεχασμένου επεξεργαστή και 512 ψόφια ram πάει καλύτερα από οτιδήποτε άλλο.. Φαντάσου με κάνα διπύρηνο και 1 gb ram πως και τι. Και με μια υποστήριξη σε browser και εφαρμογές. Αυτά λέμε. Δε προσπαθούμε να αναστήσουμε κανένα λειτουργικό, έχουμε πλήρη γνώση του τι συμβαίνει. Απλά από εκεί και πέρα δε μπορώ να ακούω ανακρίβειες και πράγματα που δεν ισχύουν ποτέ. Πόσο μάλλον από ανθρώπους που αυτοί έχουν μείνει πίσω, και πολύ πίσω μάλιστα στο 2006 και 2009.

Εγώ δεν ανέφερα κάπου την φράση "δε με ενδιαφέρει". Αυτό το κάνεις εσύ στην πρόσκληση που σου έκανα. Εμένα με ενδιαφέρουν και εφαρμογές και όλα. Και θα ήθελα μερικές να τις έχω και στο symbian (πάλι καλά που έβγαλε ανεξάρτητος dev το soundhound). Δεν είμαι πολύ απαιτητικός. Ή μάλλον είμαι αλλά σε διαφορετικά πράγματα από εσένα και από άλλους.

Το Ν8 που δοκίμασες δε ξέρω τι που και πως. Εγώ την πρόσκλησή μου στην έκανα να το τσεκάρεις και μαμίσιο και πειραγμένο. Τα άλλα που λες απλά δεν ισχύουν. Μπορώ να σου δείξω galaxy s3 που κολάει το dialer. Ναι ξέρω θα μου πεις να δοκιμάσω άλλο κτλ κτλ. Ε τα ίδια θα σου πω και εγώ για το Ν8. Χαμηλή ram? Ποτέ όμως....

Για να λες το 808 άσχημο μάλλον δε το έχεις πιάσει στα χέρια σου. Και αν βγήκε για να δοκιμαστεί το pureview, φαντάζομαι το 920 είναι η έτοιμη πλέον έκδοση?:lol:

Edited February 26, 2013 by Moralas

[bouss]

Δεν πάει πουθενά αυτό... Ειλικρινά μιλάμε για multitasking τώρα και είμαι στο πάρα πέντε να αρχίσω να γελάω. Σαν τον άλλο που έκανε βίντεο με ένα κάρο ανοιχτές εφαρμογές επειδή το symbian θεωρούσε το ρολόι και το μενού, εφαρμογές. Είναι αστείο να συγκρίνουμε multitasking εφαρμογών λίγων kilobyte με αντίστοιχες αρκετών Megabyte.

Δεν έχω στόχο να σου αλλάξω την άποψη. Μπορείς να δεις συγκριτικά βίντεο και να μου πεις τι βλέπεις. Εγώ τώρα ξαναέκανα τον κόπο και είδα ένα vs που είχα δει και τότε. Μιας κι εγώ είχα αγοράσει Ιούνιο και το Ν8 παρουσιάστηκε λίγο πιο μετά είχα τις σκέψεις μου (αν έκανα τη σωστή επιλογή). Δε θα σου πω τι σκέφτηκα. Θα σου προτείνω να δεις κι εσύ κανένα συγκριτικό και να μου πεις. Τότε να μου απαντήσεις γιατί ενώ το scroll δεν ακολουθούσε το δάχτυλο, γιατί ενώ υπήρχε ένα γενικότερο αίσθημα καθυστέρησης και βάρους, οι βαριές σελίδες έκαναν τριπλάσιο χρόνο να ανοίξουν, δεν υπήρχαν εφαρμογές για symbian 3, είχε μικρότερη ανάλυση και σαφώς μεγαλύτερη τιμή και άλλα που βαριέμαι να σκεφτώ, εγώ έπρεπε τότε να κάτσω και να πω "όχι θα πάρω NOKIA". Και ναι τότε είχα βρει παρουσίαση που στον browser έβγαζε μήνυμα για ram, έναν εφιάλτη που ζούσα με το Ν80 με κάθε δεύτερη εφαρμογή που άνοιγα. Εσύ βλέποντας όλα αυτά προφανώς θα έπαιρνες το nokia ελπίζοντας σε βελτίωση σε βάθος χρόνου. Εγώ πάλι δεν είδα σοβαρή βελτίωση 3 χρόνια τότε. Αλλά άλλο εγώ...

Τώρα που έκαναν το symbian λειτουργικό για συσκευές low end θέλεις να το συγκρίνω με αντίστοιχες προτάσεις. Το Android θέλει hardware. Αυτό το ξέρουν και οι πέτρες. Αλλά υπάρχουν καλές, μέτριες και κακές υλοποιήσεις. Συνήθως οι ακριβές είναι και καλές. Επειδή όμως έφαγαν τα μούτρα τους και αναγκάστηκαν να αλλάξουν τιμολόγηση, δε θα τα ισοπεδώσουμε όλα. Ας είχε το symbian εφαρμογή facebook 20MB (πάνω από 50 σαν υπηρεσία στο background) , Google plus άλλα 30+, viber των 10, καμία 5-6 βαριές υπηρεσίες που τρέχουν έτσι κι αλλιώς (το SwiftKey θέλει καμιά 30ΜΒ) κανονικό browser με κανονικό webkit να φορτώνει τέρατα σελίδες, 2-3 λογαριασμούς mail, υπηρεσίες καιρού και χαρτών στα μεγέθη του Android, όλα αυτά σε πενταπλάσιες αναλύσεις και να δεις τι καλά που θα σερνόταν. Δεν ξέρω αν είναι βλάκες οι προγραμματιστές κι ανεβάζουν χωρίς λόγο τις απαιτήσεις, αλλά πια αυτές είναι. Κι όσο καλή διαχείριση και να κάνει το λειτουργικό τα νούμερα απλά δε θα βγαίνουν.

Το θέμα δε της πτώσης της απόδοσης με το χρόνο και την ανάγκη επανεκκίνησης έχει τελειώσει μετά την 4.

Υ. Γ. Κουράστηκα να γράφω. Είναι η γνώμη σου και η γνώμη μου. Δεν πρόκειται να αλλάξει καμιά απ' τις δύο (εγώ τα μάτια μου και τα χέρια μου δεν παίζει να τα αμφισβητήσω) οπότε δεν έχει νοημα να ασχοληθούμε άλλο.

 

Όπως βλέπω με επιβεβαιώνεις στο πρώτο μου post. Απλά είσαι ένας πελάτης που είναι δυσαρεστημένος και κρίνει με βάση αυτή τη δυσαρέσκεια του 2006 ή του 2009. Οπότε η κουβέντα μας είναι άκαρπη. Είμαστε σε ένα τεχνολογικό φόρουμ και εκφέρουμε απόψεις βασισμένες στην κοινή μας λογική και σε αντικειμενικότητα κάτι που εσύ δεν κάνεις. Δεν το κρίνω αυτό άσημα εννοείται, ο καθένας κρίνει με βάση ότι θέλει. Απλά δεν έχει νόημα η όλη κουβέντα μας.

Εμένα δε θα με δεις να μπω σε θέμα που αφορά άλλο λειτουργικό και να το κρίνω επειδή είχα κάποια κακή εμπειρία μαζί του κάποτε. Αυτή είναι η διαφορά.

Το μάρκετ τι μου το ανέφερες? Δε ξέρω αν διάβασες ολόκληρα τα post που έγραψα, αλλά είπα ότι συμφωνώ σε πολλά μαζί σου. Αυτό δεν αλλάζει. Χαίρω πολύ το market είναι παραμελλημένο, ε και? Τι θες να μου πεις ότι το android έχει καλύτερο μάρκετ? Τι κάνει νιαου νιαου δηλαδή. Επίσης το android έχει καλύτερο browser. Συγχαρητήρια. Παρακάτω? Διαφώνησε κανείς σε όλα αυτά? Εμείς είμαστε εδώ και λέμε: Κρίμα που το ψοφήσανε το αγαπημένο μας λειτουργικό. Έχει και είχε τόσες πολλές δυνατότητες να πάει μπροστά με μια σοβαρή υποστήριξη και προώθηση.. Με 1.3ghz ξεχασμένου επεξεργαστή και 512 ψόφια ram πάει καλύτερα από οτιδήποτε άλλο.. Φαντάσου με κάνα διπύρηνο και 1 gb ram πως και τι. Και με μια υποστήριξη σε browser και εφαρμογές. Αυτά λέμε. Δε προσπαθούμε να αναστήσουμε κανένα λειτουργικό, έχουμε πλήρη γνώση του τι συμβαίνει. Απλά από εκεί και πέρα δε μπορώ να ακούω ανακρίβειες και πράγματα που δεν ισχύουν ποτέ. Πόσο μάλλον από ανθρώπους που αυτοί έχουν μείνει πίσω, και πολύ πίσω μάλιστα στο 2006 και 2009.

Εγώ δεν ανέφερα κάπου την φράση "δε με ενδιαφέρει". Αυτό το κάνεις εσύ στην πρόσκληση που σου έκανα. Εμένα με ενδιαφέρουν και εφαρμογές και όλα. Και θα ήθελα μερικές να τις έχω και στο symbian (πάλι καλά που έβγαλε ανεξάρτητος dev το soundhound). Δεν είμαι πολύ απαιτητικός. Ή μάλλον είμαι αλλά σε διαφορετικά πράγματα από εσένα και από άλλους.

Το Ν8 που δοκίμασες δε ξέρω τι που και πως. Εγώ την πρόσκλησή μου στην έκανα να το τσεκάρεις και μαμίσιο και πειραγμένο. Τα άλλα που λες απλά δεν ισχύουν. Μπορώ να σου δείξω galaxy s3 που κολάει το dialer. Ναι ξέρω θα μου πεις να δοκιμάσω άλλο κτλ κτλ. Ε τα ίδια θα σου πω και εγώ για το Ν8. Χαμηλή ram? Ποτέ όμως....

Για να λες το 808 άσχημο μάλλον δε το έχεις πιάσει στα χέρια σου. Και αν βγήκε για να δοκιμαστεί το pureview, φαντάζομαι το 920 είναι η έτοιμη πλέον έκδοση?:lol:

 

Μιλάς με λάθος άνθρωπο. Την αργή αίσθηση του s3 παίζει να είμαι ο μοναδικός που την λέει και την επαναλαμβάνει ερχόμενος σε αντίθεση με τους υπόλοιπους. Είμαι ο ίδιος που αμφισβητεί ότι το nexus s με την 4.1 πετάει. Αφού τα είδα και ξέρω πως είναι το "πετάει", να λέω ψέματα; Αλλά βλέπω το nexus 7 μου. Το nexus 4. Το one x. Το desire s. Το s2 με 2.3. Κι ένα σωρό άλλα που δεν τα έχω δει. Αυτές είναι καλές υλοποιήσεις. Και δεν τις βάζω με το σωρό.

Και ναι το 808 το έχω δει. Ήταν σαφώς καλύτερο στην πραγματικότητα από ότι στις φωτογραφίες. Το έχει φίλος δημοσιογράφος για να μην κουβαλάει φωτογραφική για απλές φωτογραφίες. Το τι είναι όμορφο ή άσχημο όμως είναι υποκειμενικό. Εγώ δεν μπορώ να δεχτώ το καρούμπαλο στην πλάτη του. Υπάρχουν άνθρωποι που θεωρούν το s3 μια χαρά. Εγώ το θεωρώ πολύ κάτω του μετρίου. Για μένα είναι λόγος μη αγοράς. Αλλά ο καθένας έχει τα κολλήματα του. Εγώ με το Led ειδοποιήσεων. Ό λόγος που σκέφτομαι 2 φορές το one. Αυτά είναι υποκειμενικά κριτήρια και δεν χωρούν αμφισβήτηση.

Υ. Γ. Δεν είπα ποτέ δεν με ενδιαφέρει. Εγώ πήρα από τα χέρια του παιδιού το Ν8 για να το δω. Η τεχνολογία των κινητών μου αρέσει πολύ και η περιέργεια μου είναι άνω του μετρίου.

Edited February 26, 2013 by impreza_sti
Συνεχόμενα μηνύματα

[Moralas]

Δεν πάει πουθενά αυτό... Ειλικρινά μιλάμε για multitasking τώρα και είμαι στο πάρα πέντε να αρχίσω να γελάω. Σαν τον άλλο που έκανε βίντεο με ένα κάρο ανοιχτές εφαρμογές επειδή το symbian θεωρούσε το ρολόι και το μενού, εφαρμογές. Είναι αστείο να συγκρίνουμε multitasking εφαρμογών λίγων kilobyte με αντίστοιχες αρκετών Megabyte.

Δεν έχω στόχο να σου αλλάξω την άποψη. Μπορείς να δεις συγκριτικά βίντεο και να μου πεις τι βλέπεις. Εγώ τώρα ξαναέκανα τον κόπο και είδα ένα vs που είχα δει και τότε. Μιας κι εγώ είχα αγοράσει Ιούνιο και το Ν8 παρουσιάστηκε λίγο πιο μετά είχα τις σκέψεις μου (αν έκανα τη σωστή επιλογή). Δε θα σου πω τι σκέφτηκα. Θα σου προτείνω να δεις κι εσύ κανένα συγκριτικό και να μου πεις. Τότε να μου απαντήσεις γιατί ενώ το scroll δεν ακολουθούσε το δάχτυλο, γιατί ενώ υπήρχε ένα γενικότερο αίσθημα καθυστέρησης και βάρους, οι βαριές σελίδες έκαναν τριπλάσιο χρόνο να ανοίξουν, δεν υπήρχαν εφαρμογές για symbian 3, είχε μικρότερη ανάλυση και σαφώς μεγαλύτερη τιμή και άλλα που βαριέμαι να σκεφτώ, εγώ έπρεπε τότε να κάτσω και να πω "όχι θα πάρω NOKIA". Και ναι τότε είχα βρει παρουσίαση που στον browser έβγαζε μήνυμα για ram, έναν εφιάλτη που ζούσα με το Ν80 με κάθε δεύτερη εφαρμογή που άνοιγα. Εσύ βλέποντας όλα αυτά προφανώς θα έπαιρνες το nokia ελπίζοντας σε βελτίωση σε βάθος χρόνου. Εγώ πάλι δεν είδα σοβαρή βελτίωση 3 χρόνια τότε. Αλλά άλλο εγώ...

Τώρα που έκαναν το symbian λειτουργικό για συσκευές low end θέλεις να το συγκρίνω με αντίστοιχες προτάσεις. Το Android θέλει hardware. Αυτό το ξέρουν και οι πέτρες. Αλλά υπάρχουν καλές, μέτριες και κακές υλοποιήσεις. Συνήθως οι ακριβές είναι και καλές. Επειδή όμως έφαγαν τα μούτρα τους και αναγκάστηκαν να αλλάξουν τιμολόγηση, δε θα τα ισοπεδώσουμε όλα. Ας είχε το symbian εφαρμογή facebook 20MB (πάνω από 50 σαν υπηρεσία στο background) , Google plus άλλα 30+, viber των 10, καμία 5-6 βαριές υπηρεσίες που τρέχουν έτσι κι αλλιώς (το SwiftKey θέλει καμιά 30ΜΒ) κανονικό browser με κανονικό webkit να φορτώνει τέρατα σελίδες, 2-3 λογαριασμούς mail, υπηρεσίες καιρού και χαρτών στα μεγέθη του Android, όλα αυτά σε πενταπλάσιες αναλύσεις και να δεις τι καλά που θα σερνόταν. Δεν ξέρω αν είναι βλάκες οι προγραμματιστές κι ανεβάζουν χωρίς λόγο τις απαιτήσεις, αλλά πια αυτές είναι. Κι όσο καλή διαχείριση και να κάνει το λειτουργικό τα νούμερα απλά δε θα βγαίνουν.

Το θέμα δε της πτώσης της απόδοσης με το χρόνο και την ανάγκη επανεκκίνησης έχει τελειώσει μετά την 4.

Υ. Γ. Κουράστηκα να γράφω. Είναι η γνώμη σου και η γνώμη μου. Δεν πρόκειται να αλλάξει καμιά απ' τις δύο (εγώ τα μάτια μου και τα χέρια μου δεν παίζει να τα αμφισβητήσω) οπότε δεν έχει νοημα να ασχοληθούμε άλλο.

Δεν έχει εφαρμογές και καλή ανάλυση??? Οκ.. Κάτσε να σου πω και ένα ακόμα νέο, η Ελλάδα είναι στο ΔΝΤ. Μα πλάκα κάνουμε τώρα? Έχεις την εντύπωση ότι προσπαθώ να σε πείσω για κάτι? Ή μήπως προσπαθώ να σε πείσω ότι έκανες λάθος επιλογή? Διάβάζεις τι γράφω? Σοβαρά τώρα...

Από το ένα πας στο άλλο για να καλύψεις ότι συμφέρει? Ειλικρινά δε καταλαβαίνω. Τώρα μου λες για το Ν80 ότι έβγαζε μήνυμα για ram. Εσύ δηλαδή ήθελες το 2006 να έχεις κινητό που να μην κολάει σε browsing σε εφαρμογές κτλ. Καλώς, γεννήθηκες λίγο νωρίτερα από ότι έπρεπε μάλλον. Ξεπέρασέ το έχουμε 2013..! Τώρα και εδώ και μερικά χρόνια δε βγάζει τέτοιο μήνυμα και ανοίγει (αν και πιο αργά εννοείται από το android) τις σελίδες και πολλές εφαρμογές ταυτόχρονα...

Το βιντεάκι με το 808 και τις 30 εφαρμογές το έφτιαξα εγώ αν εννοείς εδώ στο φόρουμ και σε προσκαλώ (πάλι) να το δεις και αυτό γιατί 30 εφαρμογές είναι 30 εφαρμογές. Οτιδήποτε και αν είναι. Έχει μέσα και ρολόι, έχει και σημειώσεις κτλ. Αλλά έχει και gps έχει και 2 browser με 2-3 tab με κανονικές (όχι για κινητό) σελίδες, έχει καιρούς, έχει μουσικές, έχει facebook, έχει whatsapp skype viber και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς, +2hd games. Τώρα αν όλα αυτά έχουν κακογραφτεί για android και θέλουν 30mb ram για να τρέξουν ας πρόσεχαν! Ποιός νοιάζεται αν η facebook εφαρμογή χρειάζεται 20mb για να τρέξει??? Την ίδια δουλειά κάνω και με αυτήν που έχω εγώ... Και τι θα πει: "Ας είχε το symbian εφαρμογή facebook 20MB (πάνω από 50 σαν υπηρεσία στο background) , Google plus άλλα 30+, viber των 10, καμία 5-6 βαριές υπηρεσίες που τρέχουν έτσι κι αλλιώς.." ??? Αυτό τώρα είναι ανέκδοτο??? Δηλαδή: "Ας ήταν το symbian android και θα σου έλεγα εγώ αν μπορεί να τρέξει με τα specs που έχει." Μα πλάκα μας κάνεις?

Επαναλαμβάνω: Δε προσπαθεί να σε πείσει κανείς ότι το symbian είναι καλύτερο από το android ή όποιο άλλο λειτουργικό. Εδώ κάνουμε κουβέντα για symbian και μπαίνουν διάφοροι και κάνουν συγκρίσεις και κρίνουν με βάση τη θλιβερή τους εμπειρία το 2006 (καλή ώρα). Αυτά είναι ανακρίβειες και λάθη. Αν είναι ας κάνουμε σύγκριση με το android του 2006. Τι? Δεν υπήρχε? :confused:

[Dark_ds]

N80 και γενικα τα παλια symbian εχουν αφησει(αυτο φαινεται απο αυτα που λενε ορισμενοι,οχι μονο εσυ bous) ψυχικα τραυματα..

 

εχει αλλαξει λιγο η κατασταση παιδια..

οπως και το android δεν ειναι donut πια

[Sofoklas]

Δεν πάει πουθενά αυτό... Ειλικρινά μιλάμε για multitasking τώρα και είμαι στο πάρα πέντε να αρχίσω να γελάω. Σαν τον άλλο που έκανε βίντεο με ένα κάρο ανοιχτές εφαρμογές επειδή το symbian θεωρούσε το ρολόι και το μενού, εφαρμογές. Είναι αστείο να συγκρίνουμε multitasking εφαρμογών λίγων kilobyte με αντίστοιχες αρκετών Megabyte.

Δεν έχω στόχο να σου αλλάξω την άποψη. Μπορείς να δεις συγκριτικά βίντεο και να μου πεις τι βλέπεις. Εγώ τώρα ξαναέκανα τον κόπο και είδα ένα vs που είχα δει και τότε. Μιας κι εγώ είχα αγοράσει Ιούνιο και το Ν8 παρουσιάστηκε λίγο πιο μετά είχα τις σκέψεις μου (αν έκανα τη σωστή επιλογή). Δε θα σου πω τι σκέφτηκα. Θα σου προτείνω να δεις κι εσύ κανένα συγκριτικό και να μου πεις. Τότε να μου απαντήσεις γιατί ενώ το scroll δεν ακολουθούσε το δάχτυλο, γιατί ενώ υπήρχε ένα γενικότερο αίσθημα καθυστέρησης και βάρους, οι βαριές σελίδες έκαναν τριπλάσιο χρόνο να ανοίξουν, δεν υπήρχαν εφαρμογές για symbian 3, είχε μικρότερη ανάλυση και σαφώς μεγαλύτερη τιμή και άλλα που βαριέμαι να σκεφτώ, εγώ έπρεπε τότε να κάτσω και να πω "όχι θα πάρω NOKIA". Και ναι τότε είχα βρει παρουσίαση που στον browser έβγαζε μήνυμα για ram, έναν εφιάλτη που ζούσα με το Ν80 με κάθε δεύτερη εφαρμογή που άνοιγα. Εσύ βλέποντας όλα αυτά προφανώς θα έπαιρνες το nokia ελπίζοντας σε βελτίωση σε βάθος χρόνου. Εγώ πάλι δεν είδα σοβαρή βελτίωση 3 χρόνια τότε. Αλλά άλλο εγώ...

Τώρα που έκαναν το symbian λειτουργικό για συσκευές low end θέλεις να το συγκρίνω με αντίστοιχες προτάσεις. Το Android θέλει hardware. Αυτό το ξέρουν και οι πέτρες. Αλλά υπάρχουν καλές, μέτριες και κακές υλοποιήσεις. Συνήθως οι ακριβές είναι και καλές. Επειδή όμως έφαγαν τα μούτρα τους και αναγκάστηκαν να αλλάξουν τιμολόγηση, δε θα τα ισοπεδώσουμε όλα. Ας είχε το symbian εφαρμογή facebook 20MB (πάνω από 50 σαν υπηρεσία στο background) , Google plus άλλα 30+, viber των 10, καμία 5-6 βαριές υπηρεσίες που τρέχουν έτσι κι αλλιώς (το SwiftKey θέλει καμιά 30ΜΒ) κανονικό browser με κανονικό webkit να φορτώνει τέρατα σελίδες, 2-3 λογαριασμούς mail, υπηρεσίες καιρού και χαρτών στα μεγέθη του Android, όλα αυτά σε πενταπλάσιες αναλύσεις και να δεις τι καλά που θα σερνόταν. Δεν ξέρω αν είναι βλάκες οι προγραμματιστές κι ανεβάζουν χωρίς λόγο τις απαιτήσεις, αλλά πια αυτές είναι. Κι όσο καλή διαχείριση και να κάνει το λειτουργικό τα νούμερα απλά δε θα βγαίνουν.

Το θέμα δε της πτώσης της απόδοσης με το χρόνο και την ανάγκη επανεκκίνησης έχει τελειώσει μετά την 4.

Υ. Γ. Κουράστηκα να γράφω. Είναι η γνώμη σου και η γνώμη μου. Δεν πρόκειται να αλλάξει καμιά απ' τις δύο (εγώ τα μάτια μου και τα χέρια μου δεν παίζει να τα αμφισβητήσω) οπότε δεν έχει νοημα να ασχοληθούμε άλλο.

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4413341#post4413341

[plankton69]

Δεν πάει πουθενά αυτό... Ειλικρινά μιλάμε για multitasking τώρα και είμαι στο πάρα πέντε να αρχίσω να γελάω. Σαν τον άλλο που έκανε βίντεο με ένα κάρο ανοιχτές εφαρμογές επειδή το symbian θεωρούσε το ρολόι και το μενού, εφαρμογές. Είναι αστείο να συγκρίνουμε multitasking εφαρμογών λίγων kilobyte με αντίστοιχες αρκετών Megabyte.

 

Ένα θα σου πω εγώ, να το περιμένεις. Το E71 μου είναι και πάλι μάχιμο. Soon screenshot τυπικής χρήσης, να δούμε πως ρολάρουν τα 70MB RAM του στην πράξη, χωρίς μουσική, ρολόι ή άλλες μικρές εφαρμογές.

 

Soon...

[kaluas]

Ακούγοντας για το multitasking του Android με πιάνουν τα γέλια !!!!!

Αυτό που κλείνει εφαρμογές όποτε γουστάρει μόνο του ???? :lol:

 

Αχ, τι άλλο θα διαβάσουμε ... Όπως τις κλασσικές αρδούμπες το 2010: "Εεεεε, φιλαράκο, χικ, έχω Android και τρέχω από πίσω Skype ενώ ταυτόχρονα κοιτάζω τα mail μου περιμένωντας να φορτώσει το βιντεάκι YouTube που τρέχει από πίσω .. Δώσε μου ένα τάλιρο τώρα ..."

Και όταν εν τέλει πήρα Android συνειδητοποίησα ότι όχι μόνο άνοιγε λιγότερες σελίδες ο Opera πριν μου κλείσει την εφαρμογή στο μαπίδι μου, κάτι που το n97 μου δεν έκανε ποτέ, αλλά κολλούσε και πολύ περισσότερο ακόμα και όταν έκλεινε τα πάντα όλα από πίσω γιατί γούσταρε να τα ξαναφορτώσει ...

 

Και έρχονται να μας πούνε τα Android για το multitasking :lol:

Άιντε σιγά σιγά ... Άιντε με το καλό να γυρίσουμε στο θέμα μας στην σελίδα ....

[dimgeo]

Με τις συσκευή μιλάς;; έτσι είναι δομιμενο στο κάτω κάτω.. Όπως το symbian είναι δομιμενο με την άθλια ανάλυση της οθόνης του.. Εσύ μπορείς να ζήσεις μόνο αν το λειτουργικό έχει άλλες 50εφαρμογες ανοιχτές, εγώ μόνο με σωστό σερφαρισμα από smartphone.. Δηλαδή το Ν8 η το 701 τι θα δυνατότητες μπορεί να έχουν απέναντι σε ένα one X ή S3?Θα τρελαθούμε τελείως.. Κάθε μέρα πιάνω Ν8 στα χέρια μου.. Μου το παρουσιάζε ο κάτοχος έως υπερταχεια.. Όταν έπιασε το x πρώτα κολλήσει με την οθόνη και μετά με το τι θα πει ταχύτητα.. Αν το Ν8 είναι υπερταχεια το s3 κάνει άλματα στο διάστημα

[abcdefg]

Ειλικρινά μιλάμε για multitasking τώρα και είμαι στο πάρα πέντε να αρχίσω να γελάω.

 

εγω ειμαι ηδη στο ++++55 και με γελωτα ακαταπαυστο απο οσα γραφεις

[bouss]

εγω ειμαι ηδη στο ++++55 και με γελωτα ακαταπαυστο απο οσα γραφεις

 

Πες μου ποιες είναι να τις ανοίξω κι εγώ να "φαίνονται" στο multitasking ότι τρέχουν... Στο κινητό έχω 30 που τρέχουν χωρίς να με ρωτάνε. Άντε για σένα να βάλω άλλες 25 που θα δείχνουν ότι τρέχουν. Θα βάλουμε και οι 2 ένα screenshot και θα είμαστε όλοι χαρούμενοι.

[plankton69]

Πες μου ποιες είναι να τις ανοίξω κι εγώ να "φαίνονται" στο multitasking ότι τρέχουν... Στο κινητό έχω 30 που τρέχουν χωρίς να με ρωτάνε. Άντε για σένα να βάλω άλλες 25 που θα δείχνουν ότι τρέχουν. Θα βάλουμε και οι 2 ένα screenshot και θα είμαστε όλοι χαρούμενοι.

 

Παραθέτω εικόνα σε επισύναψη. Btw, σου ποστάρω με όλα ανοιχτά και ρολλάρει μια χαρά. Mπορώ με ένα κουμπί να πάω στο twitter μου, χωρίς να ψάχνομαι, ενώ ταυτόχρονα δέχομαι mail και μιλάω στο Skype, στέλνω sms και απαντάω στο facebook.

 

Aλλά τι στα λέω θα μου πεις, ένα παλιοsymbian του 1800 έχω, πανέξυπνο Android είναι; Eίπαμε, έχουμε χαζά κινητά...

[bouss]

Παραθέτω εικόνα σε επισύναψη. Btw, σου ποστάρω με όλα ανοιχτά και ρολλάρει μια χαρά. Mπορώ με ένα κουμπί να πάω στο twitter μου, χωρίς να ψάχνομαι, ενώ ταυτόχρονα δέχομαι mail και μιλάω στο Skype, στέλνω sms και απαντάω στο facebook.

 

Aλλά τι στα λέω θα μου πεις, ένα παλιοsymbian του 1800 έχω, πανέξυπνο Android είναι; Eίπαμε, έχουμε χαζά κινητά...

 

Ας απαντήσει κάποιος άλλος...

[Dark_ds]

Ας απαντήσει κάποιος άλλος...

Θα ηταν καλο να σεβαστεις το οτι σου απαντησε και ας διαφωνεις και οτι θες..

 

Αλλα να απαντησει καποιος αλλος να σου πει τι?

Λες για το multitasking του android που ανοιγοκλεινει εφαρμογες κατα το δοκουν χωρις λογο..

 

Το symbian επειδη απογοητευσε εσενα δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλο λειτουργικο..

Ειναι καλο,σταθερο και στιβαρο που θα ανταγωνιζοταν android κινητα μεχρι 300 ευρω ανετα..

 

Μπορει οπως ειπες πριν να μην μπορεις να πεις ψεμματα για αυτο που ειδες/επιασες (για το symbian) αλλα αυτο δεν σημαινει οτι οι υπολοιποι χρηστες σου λενε ψεμματα για τις δικες τους εμπειριες απο το λειτουργικο

 

Αν δεν τα πιστευεις η δεν τα δεχεσαι αυτα που σου λενε σαν επιχειρηματα μπορεις και να μην ξαναγραψεις/ασχοληθεις

[bouss]

Θα ηταν καλο να σεβαστεις το οτι σου απαντησε και ας διαφωνεις και οτι θες..

 

Αλλα να απαντησει καποιος αλλος να σου πει τι?

Λες για το multitasking του android που ανοιγοκλεινει εφαρμογες κατα το δοκουν χωρις λογο..

 

Το symbian επειδη απογοητευσε εσενα δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλο λειτουργικο..

Ειναι καλο,σταθερο και στιβαρο που θα ανταγωνιζοταν android κινητα μεχρι 300 ευρω ανετα..

 

Μπορει οπως ειπες πριν να μην μπορεις να πεις ψεμματα για αυτο που ειδες/επιασες (για το symbian) αλλα αυτο δεν σημαινει οτι οι υπολοιποι χρηστες σου λενε ψεμματα για τις δικες τους εμπειριες απο το λειτουργικο

 

Αν δεν τα πιστευεις η δεν τα δεχεσαι αυτα που σου λενε σαν επιχειρηματα μπορεις και να μην ξαναγραψεις/ασχοληθεις

 

Μου έκανε μια λίστα από απλές υπηρεσίες. Mail, facebook chat, skype. Γράφει sms και βλέπει twitter. Τώρα αν εγώ πω ότι μαζί με αυτά διαβάζω RSS (μέσα έξω εφαρμογή - browser) , κι από κάτω κατεβάζω torrent τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς και χωρίς να με ρωτάει τρέχει και ενημερώνει συνέχεια το google plus, tapatalk στο φτωχομπινεδιάρικο τάμπλετ (οκ sms δεν μπορώ να στείλω) μου των 200 ευρώ (το τηλέφωνο μου είναι της πλάκας αφού περιμένω να αγοράσω) θα ξαναγυρίσει η συζήτηση σε αυτά που λέγαμε τόση ώρα (περί εξέλιξης). Αν αφαιρέσω το torrent ήταν όμως η καθημερινότητα του desire (προφανώς δε θα με πιστέψει). Trillian, whatsapp,viber, facebook, 2 mail, google plus, latitude και υπηρεσίες καιρού ήταν προγράμματα (υπηρεσίες) που δεν τα έκλεινα ποτέ είτε γιατί δεν ήθελα (trillian, latitude) είτε γιατί δεν μπορούσα. Με custom rom τα πράγματα ήταν ακόμα καλύτερα αφού δεν είχε το sense να το βαραίνει. Τα λέω σε σένα... τα πιστεύεις; όχι. Άρα ας απαντήσει κάποιος άλλος με σχόλια τύπου (κάν'το sticky, κάν'το ευαγγέλιο να προσκυνήσω κτλ κτλ)...

[plankton69]

Θα σου απαντούσα (όπως και κάνω) το εξής: λίγα μέτρα μακριά μου έχω ένα τριπύρινο τούμπανο, που κάνει τα πάντα και σε καλύτερες συνθήκες εργασίας. Κοστίζει σαφώς περισσότερα από ένα κινητό, αλλά κάνει τη δουλειά όσων λες πολύ καλύτερα.

 

Oπότε, γιατί να αχρηστεύσω μέσω ενός εργαλείου επικοινωνίας το πισι μου; Aν βλέπεις σοβαρό λόγο, κάνε τον κόπο να μου απαντήσεις, να καταλάβω κι εγώ γιατί να μην έχω κινητό και υπολογιστή χωριστά. Και πριν βιαστείς, βγαίνω έξω για να περάσω καλά, όχι για να μπω στο νετ...

[Dark_ds]

Μου έκανε μια λίστα από απλές υπηρεσίες. Mail, facebook chat, skype. Γράφει sms και βλέπει twitter. Τώρα αν εγώ πω ότι μαζί με αυτά διαβάζω RSS (μέσα έξω εφαρμογή - browser) , κι από κάτω κατεβάζω torrent τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς και χωρίς να με ρωτάει τρέχει και ενημερώνει συνέχεια το google plus, tapatalk στο φτωχομπινεδιάρικο τάμπλετ (οκ sms δεν μπορώ να στείλω) μου των 200 ευρώ (το τηλέφωνο μου είναι της πλάκας αφού περιμένω να αγοράσω) θα ξαναγυρίσει η συζήτηση σε αυτά που λέγαμε τόση ώρα (περί εξέλιξης). Αν αφαιρέσω το torrent ήταν όμως η καθημερινότητα του desire (προφανώς δε θα με πιστέψει). Trillian, whatsapp,viber, facebook, 2 mail, google plus, latitude και υπηρεσίες καιρού ήταν προγράμματα (υπηρεσίες) που δεν τα έκλεινα ποτέ είτε γιατί δεν ήθελα (trillian, latitude) είτε γιατί δεν μπορούσα. Με custom rom τα πράγματα ήταν ακόμα καλύτερα αφού δεν είχε το sense να το βαραίνει. Τα λέω σε σένα... τα πιστεύεις; όχι. Άρα ας απαντήσει κάποιος άλλος με σχόλια τύπου (κάν'το sticky, κάν'το ευαγγέλιο να προσκυνήσω κτλ κτλ)...

ωραια και καλα μεχρι το τελος που θα στο χαλασω :p

ναι σε πιστευω,για δυο λογους :

1)δεν εχω λογο να πιστεψω οτι μου λες ψεμματα για το πως χρησιμοποιεις το κινητο σου

2)εχω android,ξερω πως λειτουργει,οποτε εχω και μια εικονα για να κρινω αυτα που λες

 

αυτο που θελω να σου πω ειναι οτι και το symbian τα κανει ολα, μα ολα αυτα που λες

ολα μπορει να τα κανει και με ανεση,ειδικα τα παλαιοτερα μοντελα που ηταν ακομα πιο ελαφρυ το symbian..

 

αν το δεις απ'εξω, η φυσιολογικη μετακινηση του symbian χρηστη ειναι το android(η το meego για την συνεχεια της εταιριας αλλα ειναι αλλη κουβεντα αυτη)

γιατι? γιατι μπορει να κανει οτι και πριν και επειδη εχει καλυτερο hardware ακομα περισσοτερα η ισως με ακομα καλυτερο τροπο(πιο γρηγορα,μεγαλες οθονες κοκ)

 

το μονο προβλημα του symbian ηταν το hardware

ναι ειχε την ανεση να τρεχει με τον 700αρη το n8 αλλα γιατι να μην εχει 1gz 512 για το χαρεις ακομα παραπανω?

μονο εκει ειναι το προβλημα του λειτουργικου και της εταιριας.. ηταν πολυ φειδωλη ωρες ωρες

 

αλλα το ιδιο συμβαινει και στο android,με κατι φτηνιαρικα που θες να τα πεταξεις απο το παραθυρο..