Troy (2004)

[MIB]

molis girisa apo tin troia!

me mia leksi? EPIKO!

 

AN bgalw apo tin kritiki mou tin eskemena diastreblomeni metafora tou epous exw na pw ta eksis:

 

pigenontas na dw to ergw fobi8ika min dw kati se neo stil amerikanias stil lord of the rings- gladiator - kai genika epoxis ergo.

 

ola afta ta erga exoun kseka8ara sines8imata kai protipa(kalos kakos)

i troia itan ekpliksi gia mena afou den sou plasarei to kako kai to kalo me holiwootiano tropo (masimeni trofi) se afinei na de8eis esy me opion xaraktira simpa8iseis-taftisteis!

den fonazei fast food i tenia me liga logia, akoma kai i mousiki ! den einai kamia mousiki me xaraktiristikous ixous gia na tous sfirizeis sto dromo i otan akous to soundtrack kapou na les afto einai i troia!

anti8etws einai ntimeni me mia mousiki i opia xrisimopieite gia na zestanei mia toso megaloprepi tenia kai oxi na se apoprosanatolisei.

 

ta effe tou den sigratimena kai kanan swsta tin douleia tous, me liga logia den to parakanane se simeio na fanei mi realistiko (min ksexnate ola diadramatizonte 3000xronia prin) o dourios ipos itan semnos kai opws 8a mporouse na einai tote ftagmenos me ta tote mesa. ta palatia einai kai afta sto pneyma tis epoxis kai den 8eloun na entiposiasoun ,

 

alla afto pou mou ekane tromeri entiposi einai i skines maxis me ton axilea kai genika oi kiniseis tou einai kati san na bgike apo to mialo tou omhrou (oxi fisiognomika fisika o brat pit de miazei gia ellinas) oi skines maxis me ton axilea itan oti kalitero exw dei stin zwi mou ! anatrixaisa!

 

bgenontas apo ton kinimatografo , mou afise mia ais8isi piotitas, den itan mia klasiki nea tenia holiwood, itan ena epos, opos ksexorise to ben hur kai o spartakos, kai oxi tou stil bravehart-gradiator stil.

 

bravo me liga logia , i tenia me ekane na 8imi8w ti einai pragmatika kinimatografos kai na ksexasw pia tis tenies tou stil the day after tomorow armageddon terminator 3 ktl.

 

...makari na spasei to fragma twn 11 oscar ;)

[aggelopas]

Pote eides to day after tommorow??:blink::wacko:

[SakisPlayer]

Τhanks για την περιγραφη. Πρωσοπικά θα παω τις επόμενες ημέρες. Και μια διορθωση σε καποιον. Οι Τρώες, φυσικά και ήταν Έλληνες. Η αρχαιολογία τα απαντάει αυτά.

[sakiss]

Moλις ειδα την ταινια.Με λιγα λογια μια καλη υπερπαραγωγη αλλα δυστυχως περιμενα περισσοτερα.Παρολο που ο μπρατ πιτ μας εχει δωσει εκπληκτικες ερμηνειες θεωρω οτι ηταν ανεπαρκης για αυτη την ταινια.Οχι στον ρολο του μεσα στη μαχη που ηταν αψογος αλλα στον ρολο του ηγετη που πιστευω ενας racel crow η ο mell gibson θα μας εδιναν αυτο το κατι παραπανω.Το θετικο της ταινιας ειναι οτι επιστρεφει εν μερει στις κλασσικες μαχες σωμα με σωμα αλα braveheart η μονομαχο και ξεφευγει απο τον κατακλυσμο των εντυπωσιακων εφε του αρχοντα τα οποια προσωπικα δεν μου αρεσαν.Η ταινια χανει τον αρχικο καλο ρυθμο της λογω του οτι η εναλλαγη δρασης και ηρεμιας εχει μεγαλα χρονικα κενα κατι το οποιο κουραζει.Επισης θεωρω οτι παρολο που η ταινια δεν ειχε πολλες αμερικανιες το επιπεδο των διαλογων ηταν κενο νοηματικα(με λιγα λογια μια απο τα ιδια,τα συνηθισμενα)και δεν εχει να προσφερει τιποτα το καινουριο σε επιπεδο ιδεων.Οι αλλαγες που εχει κανει στο ομηρικο επος δεν ειναι τιποτα το χτυπητο και προσβλητικο αλλα αμα δειτε προσεκτικα την ταινια βγαινει γενικοτερα ενα κλιμα αρνητικο για τους ελληνες και απο την αλλη ηρωικο για τους τρωες.(Ρε παιδια ενημερωστε με σε κατι.Οι τρωες και αυτοι ελληνες δεν ηταν?).Κατα τα αλλα η μουσικη επενδυση με απογοητευσε.Ηταν κακη αντιγραφη του μονομαχου(Πολυ μονοτονη)Οι ερμηνειες ηταν απλως ικανοποιητικες αλλα η ταινια γενικοτερα σου δινει την εντυπωση ξαναζεσταμενου φαγητου.

 

Παντως την μονομαχια αχιλλεα-εκτορα παρολο που ηταν συντομη την θεωρω την πιο ψαγμενη και δουλεμενη τεχικα μαχη αυτου του ειδους των ταινιων. Οχι οπως σε αλλες ταινιες παιρνουμε ενα σπαθι και γιουρουσι.

[MIB]

aggelopas den to eida, alla pisteyeis oti 8a einai kati to epiko ala'troia? i kati se armageddon?

Den bgenoun sa pasatempos teties tenies se stil TROIAS.

 

to the day after tomorow 8a einai mia poly entiposiaki se effe tenia, mou aresoun poly tetites tenies giati den eimai koultouriaris kai m'aresoun aftes oi amerikanies , otan mia epikh tenia exei na kanei me tous ellines 3000 xronia prin tote den blepeis tin tainia ... i tainia se blepei kai dakrizeis.... .

[aggelopas]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος MIB (15 Μάι. 2004 , 00:11)

 

aggelopas den to eida, alla pisteyeis oti 8a einai kati to epiko ala'troia? i kati se armageddon?

Den bgenoun sa pasatempos teties tenies se stil TROIAS.

 

to the day after tomorow 8a einai mia poly entiposiaki se effe tenia, mou aresoun poly tetites tenies giati den eimai koultouriaris kai m'aresoun aftes oi amerikanies , otan mia epikh tenia exei na kanei me tous ellines 3000 xronia prin tote den blepeis tin tainia ... i tainia se blepei kai dakrizeis.... .

 

 

Den ehei kanena logo na einai epiko.

Einai epistimonikis fantasias (alitheias,profiteias opos sou aresei)

Anaferetai sta klimatologika fenomena.

Apokleietai na einai toso pseftko san to armageddon.

Sto armageddon mporo na sou vro hiliades lathi (mallon epitidefmena) pou eginan harin entiposiasmou.

Opote min to thaveis prin erthei.

Sigrineis anomia pragmata.

[MIB]

ok, toulaxiston anikei stin idia katigoria teniwn me afti tou armageddon, ante kai ligo kaliteri (pou kai pali den tin eidame)

 

....den epiases mou fenete to noima twn proigoumenwn mou posts, tis tenies pou ebala se ena ksexoristo kala8i apo afto tis troias to ekana kai eksigisa to logo, den simenei oti sto kala8i pou einai to the day after tomorow kai to armageddon sigrinonte i einai isaksia estw

[aggelopas]

Katalava alla sou leo oti allo einai ta epika,allo ta istorika,allo ta sci-fi,allo ta science fiction(an kai to science fiction thelei tis ipokatigories ''ohi ploki-epidiksi efe'' kai ''gegonota pou tha mporousan einai alithina'')(to kourasa).

[Mythozz]

Την είδα και εγώωω... Παρά τα όσα είχα διαβάσει από τον Ovelix, και παρά το The Making of που είδα προχθές στην τηλεόραση, έκανα το λάθος (πολύ μεγάλο λάθος) και πίστεψα οτι θα δω κάτι που θα... μου ξαναθυμίσει τα όσα είχα διαβάσει στην Ιλιάδα όπως τα έλεγε η ιστορία/μυθολογία στο σχολείο.

 

Ετσι έπεσα σε μεγάλη πίκρα σε ότι αφορά την... δομή της ταινίας. Μεγαλειώδης στα οπτικά εφέ, τις μάχες, τις χορογραφίες των μαχών, πολύ καλή και η εικόνα, οι σκηνές και γενικά η σκηνοθεσία. Μου άρεσαν πολύ οι σκηνές των μονομαχιών, οι μεγαλειώδεις στρατοί κλπ...

 

Μέχρι εκεί όμως. Περίμενα να δω κάποια θεική παρέμβαση όπως τις πολλές που έγιναν στην Ιλιάδα, περίμενα να δω μια πιο πειστική αρπαγή της Ελένης και όχι περάστε, σκουπίστε, τσουπ η Ελένη είναι στο πλοίο. Με απογοήτευσαν ΠΛΗΡΩΣ όλοι οι ηθοποιοί που έπαιζαν τους Ελληνες! Ο Αγαμέμνωνας έμοιαζε περισσότερο με Βίκινγκ, ο Μενέλαος με Γαλάτη, ο Αίαντας ήταν ίδιος ο δολοφόνος με το ... σφυρί! Ελεος ρε παιδιά. Καμία σχέση με Ελλάδα. Τα ρούχα που φόραγαν οι Έλληνες στο γλέντι στην Σπάρτη ήταν σα να έβλεπες Σύριους, Αραβες κλπ. ΚΑΝΕΝΑ ίχνος απο Ελλαδα! Οι Μυρμιδόνες ήταν οι μοναδικοί που οι στολές τους έμοιαζαν με όσα περίμενα, αλλά αν τους έβλεπες στο πρόσωπο ήταν όλοι Μεξικάνοι, Βούλγαροι και Πακιστανοί. Κρίμα.

 

Στα υπόλοιπα... είπαμε έκανα το λάθος και περίμενα κάτι καλό απο ΜΕΣΑ απο την Ιλιάδα. Καμία σχέση. Τα 10 ΧΡΟΝΙΑ μαχών είναι μόλις... 16 μέρες... μετρημένες!, ο Αγαμέμνωνας πεθαίνει απο την Βρησηίδα (!), ο Πάρης τυχαία εντελώς πετυχαίνει τον Αχιλλέα στη φτέρνα χωρίς καμία θεική παρέμβαση ενώ βγαίνει απίστευτα φλούφλης σε σημείο κομωδίας, αν και ΔΕΝ ήταν. Φυσικά ο Αχιλλέας βγήκε μέσα απο τον Δούρειο Ίππο... έτσι θα τρίζουν τα κόκκαλα του Ομήρου. Είναι ο Μπραντ πιτ όμως... πως θα γινόταν να πεθάνει νωρίς;

 

Οι Ελληνες βγαίνουν σαν ζώα, βάρβαροι χωρίς ίχνος πολιτισμού που διαλύουν μία πολιτισμένη κοινωνία. Δεν σέβονται νεκρούς, δεν έχουν ιερά και όσια, είναι ηλίθιοι στον πόλεμο και επιτίθενται σαν στο γάμο του καραγκιόζη, π.χ. Αγαμέμνωνας, (εκτός από τους Μεξικανο Μυρμιδόνες), δεν υπάρχει πουθενά κάτι θετικό να ακουστεί για τους Έλληνες. Αντιθέτως οι Τρώες βγαίνουν υπερβολικά καλοί, με επίπεδο, πολιτισμό και σεβασμό προς τους Θεούς. Σημείωση: Ο μεγαλύτερος στρατός της εποχής, ο Ελληνικός δηλαδή, οι μεγαλύτεροι πολεμιστές της εποχής, οι Ελληνες δηλαδή, δεν ήξεραν πως να επιτεθούν, δεν είχαν καμία στρατηγική, ο Μέγας Αρχιστράτηγος και Βασιλιας Αγαμέμνων δεν είχε ιδέα απο τακτική και έστελνε αβέρτα 50.000 άντρες στη σφαγή. Η Ηλιάδα δημιουργεί ένα μεγαλειώδες πρόσωπο στο όνομα του, και οι φίλοι Αμερικάνοι τον μετατρέπουν σε ένα μισητό δικτάτορα, χωρίς ηθική, που βιάζει και λεηλατεί, σε σημείο που στο τέλος... χαίρεσαι όταν πεθαίνει...

 

Η ταινία, όσο επικη και αν είναι, όσο εντυπωσιακή και όσο και αν την σώζει ο πολύ καλός Αχιλλέας, αποτελεί μια κακή διαφήμιση για τη χώρα μας. Εκτός του οτι οι Αμερικάνοι που θα την δουν θα νομίσουν οτι έμαθαν την ιστορία μας, θα μας τα πουν λάθος, θα μας νομίσουν απολίτιστους, ούννους και βιαστές... Δεν έχω αυταπάτες πως όντως έκαψαν την Τροία και σκότωσαν γυναικόπαιδα εκεί οι Ελληνες, δεν αμφιβάλλω πως αυτό έγινε για επεκτατικούς λόγους σύμφωνα με τον Όμηρο, αλλά απο την άλλη, δεν μας δόθηκε κανένα ίχνος πολιτισμού, κανένα ίχνος αρχών σαν λαός, μηδενική υποταγή στους Θεούς (δεν υπάρχει η σκηνή της Ιφιγένειας για να φύγουν τα πλοία) και γενικά... δεν μας κάνουν έστω και ελάχιστα Ελληνες. Στο τέλος μισείς τον κακό ελληνικό στρατό που ήρθε να βιάσει τα γυναικόπαιδα, που καίει την Τροία, σκοτώνει ανανδρα τον Πρίαμο, δεν σέβεται θεούς και συμφωνίες... και συμπαθείς υπέρμετρα τους άμοιρους Τρώες που σαν οι πολιτισμένοι της υπόθεσης, έχασαν απο τους βάρβαρους Έλληνες, σεβάστηκαν τους νεκρούς μας, έσωσαν τα γυναικόπεδά τους τελευταίας στιγμή, και μας έδειξαν πόσο πιο πολιτισμένοι είναι..

 

Η Ηλιάδα είναι απίστευτα πλούσια σε υλικό, και εικόνες, για να φτιάξει κάποιος μια πραγματικά αξέχαστη ταινία. Εχει απίστευτα σημαντικά σημεία που ΔΕΝ αναφέρθηκαν, που θα είχαν δώσει άλλο αέρα στην "Τροία".

 

Κρίμα :(

 

P.S. Ο Αχιλλέας μέχρι τη σκηνή με τον Πρίαμο, είναι απίστευτα κολόπαιδο. Είρωνας, ψώνιο, σας μαμάω όλους, θέλω τη δόξα, ας πεθάνουν όλοι, δεν έχω αρχές, σκοτώνω και δεν κάνω τίποτα άλλο (εκτός απο το να μαμάω). Πλακώνει στο ξύλο τον υπασπιστή του που πέθαινε γιαυτόν, ξεχνάει πατρίδα, έρωτες, ανδρική φιλία, σεβασμό προς τους συμπολεμιστές κλπ. είναι ένας και παλεύει για την πάρτη του. Μετά τον Πρίαμο πλησίασε λίγο αυτό που θα ήθελα. Οι γνώσεις μου απο Ηλιάδα δεν μου λένε κατά τον Όμηρο, ποιός ήταν ο σωστός Αχιλλέας απο τους... δύο.

 

Αυτάαα.... δεν θα μου μείνει αξέχαστη... :(

[aggelopas]

Kai i troia vrisketai geografika stin tourkia simplirono-prostheto-tonizo....

[SakisPlayer]

Mythozz, παρ'όλο που θα πρέπει να τονίσουμε πως δεν μιλλάμε για μεταφορά της Ιλιάδας, εντούτης, κάθε άλλο παρά αθώα ειναι όλα αυτά απο τους αμερικανούς. Ξέρουμε πολλοί καλά σε ποιούς ανήκουν οι μεγάλες εταιρίες στο Holywood και τι μηνύματα θέλουν να παιρνάνε κατα καιρούς για την Ελληνική ιστορία. Παρ'όλα αυτά, θα πάω να την δω.

[didymos]

Η μόνη δύναμη που έχουμε σε τέτοιες περιπτώσεις ως δυνάμενοι θεατές είναι να μην τη δούμε και να πάει άπατη στην Ελλάδα. Μακάρι να μην πάρει κανένα όσκαρ για να πάψουν να σχολούνται με την Ελλάδα... αν και τώρα που το σκέφτομαι έχουν στασκαριά και κάτι για το Μ. αλέξανδρο, έτσι δεν είναι; Εκεί να δείτε τι μα..κίες θα δούμε!!!

[supernet]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος didymos (15 Μάι. 2004 , 08:53)

 

Η μόνη δύναμη που έχουμε σε τέτοιες περιπτώσεις ως δυνάμενοι θεατές είναι να μην τη δούμε και να πάει άπατη στην Ελλάδα. Μακάρι να μην πάρει κανένα όσκαρ για να πάψουν να σχολούνται με την Ελλάδα...

 

Τι να μην πάμε να τη δούμε? Που πήρα τηλ. στο Τeleticket χθες, και είχε θέσεις μόνο στη 1η και 2η σειρά. Και εξάλλου, δεν πιστεύω ότι θα τους ίδρωνε το αυτί και να μη το βλέπαμε. :whistle:

 

αν και τώρα που το σκέφτομαι έχουν στασκαριά και κάτι για το Μ. αλέξανδρο, έτσι δεν είναι; Εκεί να δείτε τι μα..κίες θα δούμε!!!

 

Oh yes, oh yes!!! Κι αν δεν κάνω λάθος........ 2 Μ.Αλέξανδροι είναι στα σκαριά. Or not? :rolleyes:

[MIB]

aman re paidia, protwn katakrinate tin epilogi tou skino8eti na EMPNEYSTEI apo tin ILIADA. o skino8etis to dilose oti DEN kanei metafora tou epous alla apla empneystike apo afto , kai kala ekane!

 

deuteron katakrinate tous ellines pou emiazan me barbarous i perses . Magia tous! oti i8opious 8elane na baloun. den katalaba gia ton axillea pou itan o brat pit den eipaqte tipota pou miazei me aglaki se PUB. ti eprepe diladi na balei sto ergo ellinofatses? kai oi basiliades mas xontroi pou itan i8ele na diksei tin kataktitikotita kai tin boulimia ( tou agamemnona idetera ) gia eksousia kai dinami. i mipos i ellada itan tote i kali xwra pou sebotan opion lao tis antistekotane?

 

any way, oso kai na sizitame to 8ema 8a exete ta dikia sas kai egw ta dika mou , 8a exete eite eseis swsto eite egw la8os alla kai to antistrofo, kai kserete giati ? giati etsi einai o kinimatografos :

o kinimatografos einai san tin zografiki (mia texni) stin texni ka8e kalitexnis blepei diaforetika ena 8ema-topio , alios 8a zografisei enas zografos ena ilobasilema alios allos enas, ka8e enas 8a tonisei perissotero afta pou tou aresoun kai se opion aresei

 

apla epidei sto 8ema tis troias tin exoume dei mi mou aptou, kai kala min akoumpate me ta bromoxera sas bromoamericanoi tin iliada mas -istoria mas. mas enoxloun ola. kai den nomizw ta amerikanakia kai ka8e paidi tou planiti na perimenei na ma8ei istoria apo tenies, eksalou an basizotan me akribia sto epos tou omhrou 8a to elege, an twra einai xazoi kai ta pisteyoun , tote as ta pisteyoun , oi morfomenoi kai swstoi an8ropoi kseroun pou na psaksoun tin istoria. Gia tous xazous, kai pisti antigrafi tou epous na itan i troia pali ena kai to afto gia aftous.

 

egw prosopika piga na dw mia tenia empneysmeni apo tin iliada, kai mou arese para poly

 

to megalitero la8os einai otan paei kaneis na dei mia tenia kai den kserei ti paei na dei 99% 8a apogoiteytei. pigenontas kapios na dei to KILL BILL kai den kserei ti paei na dei 8a koroideyei . an den ksereis ti pas na deis na eisai toulaxiston oso mporeis antikimenikos ,einai diskolo na dei kaneis mia tenia kai na leei na afti einai opos mou aresei akribws, panta 8a yparxei kati pou den mas aresei, ma afti einai kai i polyplokotita tou kinimatografou, den einai xromata aftokinitwn maresei de maresei. o sini8itopiimenos 8eatis prin paei na dei mia tenia lambanei ypopsin tou oti plirofories exei gia aftin. kai den paei na dei tin tenia san paragogos pou perimene na tou kanoum tin tenia etsi kai tin eide alios...! etsi einai i 7mi texni ti na kanoume, osoi den tin antexete min pate na deite tin troia ti na sas pw, apla eseis 8s xasete mia tenia i opia se kanei na les nai o kinimatografos yparxei kai den einai apla ena 8eatro skion effe i baretes apagelies.

 

... alla eprepe na sas ekane tin troia o aggelopoulos tin troia akribos metafora gia na sas arese kai na epeze o tsakonas ton aianta kai o lazopoulos ton agamemnona kai o gletsos ton axilaia :p

 

sobara twra an perimenate na deite pisth antigrafh tis iliadas tote kakos , den itan etsi as to kserate, afou den to kserate na eiste anoixtoi kai dektikoi stin texni .

 

afta ...

a kai ma8ete na blepete tenies! ;)

[MIB]

2 megaleksandroi kai nomizw o enas 8a einai tenia (me ton collin farrel) kai i alli 8a einai seira

[sakiss]

Μythos τα ειπες μια χαρα.Εγω εκφραστηκα πιο ηπια για να μην πεσουν να με φανε για εθνικοφροσινη.Η ταινια ειτε μας αρεσει ειτε οχι μας παρουσιαζει σαν απολιτιστους βαρβαρους.Ασε που και οι τρωες ηταν ελληνες.(Στην αρχη η τροια κατοικουταν απο λαο που δεν γνωριζουμε μαλλον χεταιοι αλλα 1000 χρονια πριν γινει ο τρωικος πολεμος κατακτηθηκαν απο τους ελληνες και αφομοιωθηκαν)Ασε που επισης τοτε δεν υπηρχε ο ορος ελληνες αλλα ειχαμε συμμαχια καποιων κρατων που κατοικουσαν στον "ελλαδικο" χωρο.Αλλα που να κατσει το χολιγουντ να περασει στον θεατη τετοιες ιδεες.Ειναι δυσκολο να την κατανοησουν οι ηλιθιοι για τους οποιους απευθυνονται τετοιες ταινιες.Πως θα γινει μια ταινια εαν δεν υπαρχει καλος και κακος.Και στην προκειμενη περιπτωση οι ελληνες παρουσιαζονται ως κακοι.Ενταξει ειμαστε κατακτητες αλλα οχι του στιλ τους πηδαμε ολους και ολα με το ετσι θελω χωρις να σεβομαστε νεκρους, θεους και χωρις να δημιουργουμε πολιτισμο.Αυτα τα κανουν τα αμερικανακια και τα τσουτσεκια τους.Οι υπολοιπες ανακριβειες ηταν στον θανατο του αχιλλεα, του αγαμεμνονα και στην διαρκεια της μαχης που κρατησε 10 χρονια.Θα μπορουσε να ειχε μια συντομη αναφορα στους λογους που κρατησε δεκα χρονια η μαχη(ολυμπιακοι αγωνες,γιορτες θεων)αλλα το collywood ειναι ψεκαστε σκουπιστε τελειωσαμε.

[SakisPlayer]

MIB, εισαι λάθος σε πολλα σημεια του μεγαλου post σου. Κυρίως εκει που αναφέρεις περι αρχαίας Ελλαδας.

[Dimitris79]

Προσωπικα δεν πηγα να δω τη συγκεκριμενη ταινια περιμενοντας ν'ακουσω μαθημα ιστοριας,αλλα να διασκεδασω.Ετσι βγηκα απ'το σινεμα μ'ενα αισθημα ικανοποιησης,μπερδεμενο ομως με αγανακτηση για τα χοντρα λαθη & τις ιστορικες ανακριβειες.Γιατι κανεις δε μπορει να δεχτει οτι ολοκληρος ημιθεος,ο Αχιλλεας,σκοτωνεται οχι για να υπερασπισει την πατριδα του,αλλα τη...Βρησιηδα :p ουτε βεβαια πως η αφορμη αυτου του πολεμου,η ωραια Ελενη,τη βγαζει καθαρη & φυγαδευεται απ'τον Παρη,ενω διασκεδαζει βλεποντας τον Μενελαο να σκοτωνεται(εδω να πω πως η σκηνη της "αρπαγης" ηταν καλα φτιαγμενη,αφου μου φαινεται απιθανο ο Παρης να πηρε την Ελενη μαζι του με το ζορι-σιγουρα κατι επαιζε μεταξυ τους ;)) .Το περιεργο ειναι οτι ολες αυτες οι αποκκλισεις δεν προσφερουν τιποτα στο σεναριο,αντιθετα,το κανουν πιο χαζο & χολιγουντιανο.Δεν τους ειπε κανεις πως την εποχη του Ομηρου δεν υπηρχε Χολιγουντ? :pΚατα τα αλλα τεχνικα η ταινια ειναι αρτια,με ρεαλιστικες μαχες,αψογη σκηνοθεσια & λιγα & ουσιαστικα εφε.Ισως θα χρειαζοταν μια μικρη αφηγηση κατα τη διαρκεια των μαχων για να καταλαβει ο θεατης που δεν εχει ιδεα απο Ιλιαδα οτι ο πολεμος κρατησε 10 χρονια.Ολοι οι ηθοποιοι ηταν καλοι στους ρολους τους,με εξαιρεση τον (Λεγκολας)Μπλουμ,που υπερ-γελοιοποιησε τον Παρη(ισως ομως να μη φταιει μονο αυτος).Γενικα μια ταινια που αξιζει να δει κανεις,οχι για να μαθει,αλλα για να διασκεδασει...

[Mythozz]

MIB μάθε να έχεις τρόπους φίλε, και διάβασε λίγο καλύτερα τι γράφουν όλοι, και εγώ μαζί. Ξεκαθαρίσαμε πως ΔΕΝ πήγαμε με... εθνικόφρονα αισθήματα, αλλά με μία ελπίδα να δούμε κάτι σχετικό με Ελληνική Μυθολογία, κάτι Ελληνικό εν τέλει!

 

Όσο φανταστικό και αν ήθελε να το κάνει το έργο ο σκηνοθέτης, όσο ΕΚΤΟΣ του Ομήρου και αν ήθελε να μείνει, έπρεπε βασικά πράγματα, όπως την φυσιογνωμία των πρωταγωνιστών και την πλοκή της ιστορίας να τα κρατήσει σχετικά, το λιγότερο, με την Ιλιάδα. Αν εσύ θες να βλέπεις τερατάκια, και splatters με αίμα και κανίββαλους που βιάζουν, χωρίς ιερό και όσιο, άτομα που δεν σέβονται κανέναν, δεν έχουν αρχές, δεν έχουν πολιτισμό και σκοτώνουν για δόξα και δύναμη... και ΑΥΤΟΥΣ ο σκηνοθέτης σου να τους λέει σε όλο το έργο ΕΛΛΗΝΕΣ... πρόβλημά σου.

 

Εμένα με ενόχλησε. Στα υπόλοιπα όπως είπα, η ταινία ήταν αυτό ακριβώς που περίμενα. Πολύ καλή! :)

[sakiss]

Γενικο-Εχουμε τοσο ωραια γλωσσα.Γιατι μερικοι επιμενουν να γραφουν greeklish.Προσπαθηστε να γραψετε ελληνικα και ας κανετε ορθογραφικα λαθη.Δεν κοβουμε κεφαλια.

[teoter]

οσο αγανακτησμενος ενοιωσα χθες βγαινοντας απο την αιθουσα με αυτο το εκτρωμα που ειχα δει αλλο τοσο νοιωθω κ με αυτους που λενε οτι "ελα μωρε ετσι ειναι το hollywood" η οτι "εμπνευστηκε " ο σκηνοθετης απο την τροια κ οτι δεν τρεχει κ τιποτα.εγω προσωπικα νοιωθω θιγμενος κ με προσβαλε η ταινια που ειδα!! :mad: σημερα το πρωι με το που σηκωθηκα ξαναδιαβασα λιγο την ιλιαδα για να καταλαβω τι ηταν αυτο που ειδα χθες το βραδυ,κ να σας αναφερω μερικες λεπτομερειες που εγιναν εγκληματικα λαθη κ παραληψεις,δεν θα αναφερθω στις χοντραδες που ειδαμε κ καταλαβαμε ολοι.

 

αφου το εργο βασιζεται κυριως στον αχχιλεα ισως επρεπε να δουμε οτι ηταν υιος της θετιδας κ οτι ηταν αθανατος.

 

οτι ηταν βασιλιας κ οχι ενας καλος κ γενναιος πολεμιστης που ζουσε κ ζητουσε μονο την δοξα.ΒΑΣΙΛΙΑΣΣΣΣ!!!

 

οτι ο πατροκλος ηταν αδελφικος φιλος κ οχι καποιος ξαδελφος.

 

επισης για την ιστορια να πουμε οτι ο ομηρος δειχνει τον αχχιλεα σαν ενα μορφωμενο βασιλια κ ο οποιος ηταν ΠΑΡΘΕΝΟΣ οχι γκομενακιας που ειχει 2 γυναικακια στο κρεβατι του!!!

κ αυτα μονο για τον αχχιλεα το κεντρικο προσωπο!!!

 

αληθεια που ειναι η ιφιγενεια η κασσανδρα κ γιατι ο αινιας παρουσιαζεται σαν ενα αμουστακο παιδι που λακισε στα χειροτερα οταν ξερουμε οτι ηταν ο πιο μεγαλος πολεμιστης μετα τον εκτορα.

λεπτομερειες θα μου πειτε.τοτε γιατι δεν ονομαζε το εργο "αχχιλεα" η κατι αλλο τελως παντων για να μην θιγει κ το επος του ομηρου?

 

αλλα ξεχασα hollywood ειναι μωρε αφηστε να μαμησουνε οτι θελουνε στο βωμο των εισητηριων κ των χρηματων.

[GrieveR]

Όσον αφορά τον θάνατο του Αγαμέμνονα,ο σκηνοθέτης της ταινίας δήλωσε ότι 'ήταν το ηθικά σωστό τέλος που ταίριαζε σε αυτόν τον ήρωα' και άκουσον άκουσον...ότι και ο Όμηρος θα ήταν ευχαριστημένος με αυτό!!! :worry:

Ρε ούστ... :mad:

[supernet]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος GrieveR (15 Μάι. 2004 , 14:39)

 

Όσον αφορά τον θάνατο του Αγαμέμνονα,ο σκηνοθέτης της ταινίας δήλωσε ότι 'ήταν το ηθικά σωστό τέλος που ταίριαζε σε αυτόν τον ήρωα' και άκουσον άκουσον...ότι και ο Όμηρος θα ήταν ευχαριστημένος με αυτό!!! :worry:

 

Είναι μαλ^$#@* οι άνθρωποι. Τελεία και παύλα.

 

Ας το κάνανε τριλογία το έργο και να παρουσιάζανε τα πράγματα όπως τα ξέρουμε. Αυτό το πετσοκομμένο έκτρωμα, μόνο για τα Αμερικανάκια κάνει. Όπως ο Hercules κλπ κλπ.

 

Άντε να δούμε και την Οδύσσεια να διαδραμαίζεται στο σύμπλεγμα νησιών της Καραϊβικής :wacko:

[SakisPlayer]

Παιδιά, όποιος θέλει να νοιώσει το μεγαλείο της Ιλιάδας, ας πάρει μια πλούσια έκδοσή της και ας την διαβάσει αναπτύσωντας νοερά με την φαντασία του τις σκηνές που περιγράφωνται με την καταπληκτική και αθάνατη γλαφυρότητα του Ομήρου. Μην θυμώνετε με τους αμερικανούς, διοτι δεν ειναι ανιστόρητοι, αλλα δόλιοι. Τόσα χρόνια τώρα ξέρουμε όλοι μας πως το Holywood, ειναι το μεγαλύτερο μέσον προπαγάνδας του αμερικανικού κράτους αλλα και του εβραικού λόμπι. Βρίσκω άκρως φυσιολογικό λοιπόν το εν λόγο φίλμ με τις εκτροπές του.

[pininfarina]

sigxarititria stous amerikanous kanan ena neo Lotr