Άλλο ένα κρούσμα ρατσισμού στην Ελλάδα

Χρησιμοποιείς ακραίες εκφράσεις και δεν θα σου απαντήσω προσωπικά...

Δεν απευθύνομαι σε σένα. Πιστεύω ήταν σαφές.

Όπως ο Ευοσμίτης που γκάριζε μπροστά στις κάμερες δεν φταίει αυτός που γεννήθηκε ανόητος, έτσι και ο πρώην ψυχασθενής δεν φταίει για την κατάστασή του. Ο πρώτος θα έπρεπε να υποστηρίζει τον δεύτερο, έστω και από συναδελφική αλληλεγγύη :p

Δεν απευθύνομαι σε σένα. Πιστεύω ήταν σαφές.

Αυτό ήταν σαφές... αλλά γράφεις χαρακτηρισμούς για άλλους ανθρώπους...

Όπως ο Ευοσμίτης που γκάριζε μπροστά στις κάμερες δεν φταίει αυτός που γεννήθηκε ανόητος, έτσι και ο πρώην ψυχασθενής δεν φταίει για την κατάστασή του. Ο πρώτος θα έπρεπε να υποστηρίζει τον δεύτερο, έστω και από συναδελφική αλληλεγγύη :p

Θα θεωρούσα λογικότερο να γράψεις ότι οι αποθεραπευμένοι είναι καλύτερα από εκείνους που ουρλιάζουν και χειρωδικούν... και όχι στην ίδια μοίρα :O

Πιστεύετε ότι ο κάτοικος του Ευόσμου που δεν ξέρει και δε πολυθέλει να μάθει λεπτομέρειες (κακώς), θα συγκινηθεί περισσότερο με την ξερή παράθεση στοιχείων που κάνεις ή με το άρθρο που του υπενθυμίζει μεταξύ άλλων πώς δημιουργήθηκε ο Εύοσμος και ότι στηρίχτηκε στην ανοχή και στη συνύπαρξη για να γίνει ό,τι έγινε σήμερα;

 

(πάρτε και πάλι το ποστ μου ως τροφή για συζήτηση :) )

Πιστεύω οτι ο φόβος και η ανασφάλεια είναι απο τα πλέον ισχυρά συναισθήματα στον άνθρωπο.Οταν διακατέχεται απο αυτά είναι ικανός για τα πάντα.

Η ενημέρωση ίσως καταφέρει να τον καθυσηχάσει και να κάμψει τις αντιδράσεις του, και οχι συναισθηματισμοί του τύπου "γιατί κρυφτήκαν οι λεβέντες" σαν του Τσιτσόπουλου.

Θα επαναλάβω όμως οτι η ενημέρωση δεν θα είναι ιδιαίτερα απολεσματική σε περιόδους κρίσεων, όταν δημιουργείται πόλωση και αντιμετωπίζεται με επιφύλαξη.Σκοπός της είναι να προλαμβάνει αυτές τις κρίσεις.

Επίσης να αναφέρω οτι, όπως δήλωσε και ο αντιδήμαρχος Ευόσμου σε τηλεοπτική εκπομπή, ο Δήμος Ευόσμου δεν έχει την δυνατότητα να αποτρέψει την λειτουργία του κέντρου.Τα ψηφίσματα του Δ.Σ είναι συμβολικά και εκφράζουν την θέση του Δ.Σ επί του θέματος.

Ας αναλογιστεί όμως ο καθένας αν μπορεί να μπορεί να υπάρξει ένταξη σε μία κοινωνία δίχως την έγκριση της, όπως επίσης το τί θα συμβεί σε περίπτωση που οι κάτοικοι διοργανώσουν διαμαρτυρία κάτω απο το κέντρο και επιχειρηθεί να επιβληθεί η λειτουργία του με αστυνομικά μέτρα.

Και τα παραπάνω τροφή για συζήτηση είναι.

...θα συμβεί σε περίπτωση που οι κάτοικοι διοργανώσουν διαμαρτυρία κάτω απο το κέντρο και επιχειρηθεί να επιβληθεί η λειτουργία του με αστυνομικά μέτρα.

Αν συμβεί αυτό τότε θα ξέρουμε ότι οι κάτοικοι είναι απάνθρωποι και ανόητοι πέρα πάσης ελπίδας για διόρθωση. Διατηρώ κάποια ελπίδα ότι οι υγιείς (στο μυαλό) θα επικρατήσουν.

Επειδή ο OVELIX έχει ξεφύγει λίγο και τους βάζει όλους στο ίδιο σακί, ενημερωτικά και μόνο ο Εύοσμος έχει γύρω στους 100.000 κατοίκους και στις συγκεντρώσεις το πολύ πολύ μαζεύονται καμιά 200αριά άτομα.

Από την άλλη το θέμα έχει ξεφύγει λίγο αφού προσπαθούν όλοι να επωφεληθούν πολιτικά το θέμα. Ο τύπος που πρωτοστατεί εναντίον του κέντρου θα κατεβεί ως υποψήφιος με το ΠΑΣΟΚ, τον άλλο που τον δείρανε θα κατεβεί με τον ΣΥΝ (ο ΣΥΝ δεν εκπροσωπείται στον ΔΣ Ευόσμου).

Αρκεί όμως η παθητική αποδοχή, η οποία μπορεί βέβαια να είναι και σιωπηρή απόρριψη, της κάθε τοπικής κοινωνίας, για να λειτουργήσει αποτελεσματικά το κάθε ανάλογο κέντρο και να επιτελέσει το έργο για το οποίο ιδρύθηκε;

Γιατί ο στόχος είναι η επανένταξη των ψυχικά ασθενών στην κοινωνία, και όχι απλά η μεταστέγαση τους σε διαφορετικό χώρο απο αυτό του ψυχιατρείου.

Κοινωνική επανένταξη δίχως κοινωνική συναναστροφή δεν μπορεί να υπάρξει.Για να είναι ανάλογα προγράμματα αποτελεσματικά απαιτείται και η ενεργή συμμετοχή της εκάστοτε τοπικής κοινωνίας.

Επειδή ο OVELIX έχει ξεφύγει λίγο και τους βάζει όλους στο ίδιο σακί

Ας αποδείξω λοιπόν ότι δεν είμαι ελέφαντας

Είδα και εγώ τα αποβράσματα που "κατέλαβαν" την αίθουσα του δημοτικού συμβουλίου

Καταρχήν το κτίριο στον Εύοσμο δεν έχει καμία σχέση με τον ΟΚΑΝΑ. Αυτό διαδόθηκε με σκοπό να ξεσηκωθεί ο (ανενημέρωτος) κόσμος.

Εκείνοι που μέσα στην άγνοιά τους επιδεικνύουν ρατσιστική συμπεριφορά, απανθρωπιά και αναλγησία...

Εγώ στέκομαι και δεν θα ξεχάσω ποτέ τις φάτσες των "καταληψιών" κατοίκων. Θλιβεροί, μίζεροι...

Όπως ο Ευοσμίτης που γκάριζε μπροστά στις κάμερες...

Είναι σαφές ότι αναφέρομαι σε εκεινους που αντιδρούν. Οι άλλοι δεν μου έφταιξαν σε τίποτε εκτός από τη σιωπή τους.

μάιχάινες, η απουσία συνεργασίας της κοινωνίας δεν αποτελεί λόγο να μην υλοποιούνται τέτοια προγράμματα. Αν η τοπική κοινωνία δεν συνεργάζεται, τόσο το χειρότερο για την τοπική κοινωνία. Ο πρώην ψυχασθενής θα τον βρει το δρόμο του. Ο ανάλγητος, ανενημέρωτος και ανόητος πολίτης που δεν έχει καν τη διάθεση να συζητήσει, θα τον βρει ποτε??

Εδώ κολλάει ότι τα 200 άτομα ζουν γύρω από την οικοδομή που επιλέχθηκε για να λειτουργήσει το κέντρο και αυτοί ουσιαστικά θα έχουν καθημερινή επαφή με τους ενοίκους. Οι υπόλοιποι 99,800 κάτοικοι του Ευόσμου δεν θα έχουν (σχεδόν) καμιά επαφή.

Αυτά τα 200 άτομα θα λειτουργήσουν σε μέρος πειράματος για την επανένταξη των πρώην αρρώστων; Τους ρώτησε κανείς αν θέλουν να έχουν συμμετοχή στην επανένταξη;

Αυτά τα 200 άτομα θα λειτουργήσουν σε μέρος πειράματος για την επανένταξη των πρώην αρρώστων; Τους ρώτησε κανείς αν θέλουν να έχουν συμμετοχή στην επανένταξη;

Εύχομαι κάποτε να αντιληφθείς το πλήρες νόημα αυτής της φράσης που έγραψες. Λυπάμαι πολύ....

...Τώρα, τι ζόρι τραβάν οι Ευοσμίτες και δεν θέλουν τον ξενώνα...

Την στιγμή που χρησιμοποιείς πληθυντικό, αναφέρεσαι σε όλους τους Ευοσμίτες.

Για να μην παρεξηγούνται και οι υπόλοιποι Ευοσμίτες που δεν τους ενδιαφέρει είτε γίνει είτε δεν γίνει κάνε έναν διαχωρισμό. (πχ οι 200 Ευοσμίτες που αντιδρούν)

Εύχομαι κάποτε να αντιληφθείς το πλήρες νόημα αυτής της φράσης που έγραψες. Λυπάμαι πολύ....

Υποτίθεται ότι οι θεραπευμένοι πρώην άρρωστοι θα πάνε να μείνουν εκεί για να αρχίσουν να έχουν επαφή με τον υπόλοιπο 'νορμαλ' κόσμο ώστε σιγά σιγά να μπορέσουν να λειτουργήσουν αυτόνομοι.

Αν ο κόσμος που έχει ήδη αντιδράσει αρνητικά δεν τους θέλει, τι νομίζεις ότι θα τους αλλάξει την γνώμη;

Αυτά τα 200 άτομα θα λειτουργήσουν σε μέρος πειράματος για την επανένταξη των πρώην αρρώστων; Τους ρώτησε κανείς αν θέλουν να έχουν συμμετοχή στην επανένταξη;

Ζώντας σε μια από αυτές τις περιοχές (πλατεία Κολιάτσου), ειλικρινά δεν έχω ποτέ ακούσει ή δει κάτι κακό.

Όπως αναφέρθηκε πολλές σελίδες πριν, τέτοιοι ξενώνες ήδη λειτουργούν σε περιοχές της Αθήνας.

kai tis Thesallonikis.

Σύμφωνα με άρθρο της Ελευθεροτυπίας πριν από μερικές μέρες, στην περιοχή της Θεσσαλονίκης λειτουργούν με επιτυχία και χωρίς πρόβλημα αρκετά κέντρα σαν το αντίστοιχο του Ευόσμου. Αλλά κανένα δελτίο ειδήσεων και κανείς Εισαγγελάτος δεν ασχολήθηκε μαζί τους (και γιατί να το κάνει - δεν πουλάει) και κανένας KostasV δεν άνοιξε θέμα στο myphone για να ασχοληθεί μαζί τους, προτίμησε το ένα αρνητικό από τα 10 θετικά.

kai tis Thesallonikis.

Σωστά.

Το συμπέρασμα είναι ότι αυτοί οι ξενώνες δεν είναι επικίνδυνοι για τους γύρω.

Η τελευταία εξέλιξη στο θέμα από το in.gr...

«Ναι» στη συνέχιση του προγράμματος για τον ξενώνα του Ψυχιατρικού Νοσοκομείου και «όχι» στις ρατσιστικές αντιδράσεις και την απομόνωση είναι το μήνυμα που στέλνει η νομαρχιακή επιτροπή υγείας της Νομαρχίας Θεσσαλονίκης.

Η επιτροπή εξέτασε το θέμα του ξενώνα αποθεραπευθέντων σε συνεδρίαση με καθαρά συμβουλευτικό χαρακτήρα, προτείνοντας καλή συνεργασία του Δήμου Ευόσμου και του Ψυχιατρικού Νοσοκομείου Θεσσαλονίκης (ΨΝΘ) καθώς και σωστή ενημέρωση των πολιτών.

«Ως νομαρχία είμαστε υπέρ της αποδοχής των αποθεραπευθέντων από την κοινωνία. Η πρόταση μας είναι να γίνει καλή ενημέρωση των πολιτών και να πέσουν οι τόνοι. Ορισμένα μέσα μαζικής ενημέρωσης έχουν προκαλέσει αναστάτωση στον κόσμο με τον τρόπο που προβάλλουν το θέμα» δήλωσε ο αντινομάρχης Υγείας, Μιχάλης Τζόλλας.

Ο ξενώνας του ΨΝΘ πρόκειται να φιλοξενήσει ασθενείς με ψυχικές διαταραχές, που βρίσκονται στο στάδιο της οριστικής αποθεραπείας και της επανένταξης τους στην κοινωνία και σύμφωνα με τις διαβεβαιώσεις των ειδικών δεν υπάρχει κίνδυνος για τον κοινωνικό περίγυρο.

To ζήτημα είναι η επανένταξή τους...

Κι αν οι Ευοσμίτες (και οι κάθε Ευοσμίτες, απλά επειδή μιλάμε για τι συγκεκριμένο συμβάν) ΔΕ θέλουν την εγκατάσταση του ξενώνα, τότε για ποια επανένταξη και αποασυλοποίηση των πρώην ασθενών μιλάμε; Επανένταξη στην κοινωνία, κοινωνικοποίηση και αποασυλοποίηση με το ζόρι, ενώ η κοινωνία τους ξαναπετάει στο περιθώριο, δηλαδή από εκεί που ξεκίνησαν; Λυπηρά είναι όλα αυτά... Και μάλιστα εν έτει 2006. Η ΕΕ μας μάρανε:X

http://img49.imageshack.us/img49/4652/scan0ml.th.jpg

Εύοσμος Νο2 αυτή την φορά κάτω απο το σπίτι μου σχεδόν.Θα ενημερώσω μόλις μάθω νεώτερα..

http://img49.imageshack.us/img49/4652/scan0ml.th.jpg

 

Εύοσμος Νο2 αυτή την φορά κάτω απο το σπίτι μου σχεδόν.Θα ενημερώσω μόλις μάθω νεώτερα..

αν σου πω ότι μόλις πρόσφατα έμαθα ότι στην περιοχή όπου έμενα μέχρι πρόσφατα (Καισαριανή) λειτουργεί επί χρόνια παρόμοιο κέντρο;

Φυσικά ποτέ δεν άκουσα κανένα παράπονο από κανέναν. Ίσα ίσα που οι ασθενείς με την βοήθεια των κοινωνικών λειτουργών συμμετείχαν και σε πολλές κοινωνικές εκδηλώσεις στην ευρύτερη περιοχή.

περισσότερες πληροφορίες στο site του δήμου...

http://img49.imageshack.us/img49/4652/scan0ml.th.jpg

 

Εύοσμος Νο2 αυτή την φορά κάτω απο το σπίτι μου σχεδόν.Θα ενημερώσω μόλις μάθω νεώτερα..

Ωραία!

Ο ρατσισμός μεταδίδεται...

Την άδεια εγκατάστασης συγκεκριμένης χρήσης σε συγκεκριμένη θέση την δίνει η Πολεοδομία όχι το δημοτικό συμβούλιο. Παρόλα αυτά, η πολεοδομία λειτουργεί με πολεοδομικά σχέδια κλπ. Αυτά (αν υπάρχουν) θα πρέπει να προβλέπουν συγκεκριμένες χρήσεις σε οικιστικές ζώνες. Εάν δεν τις προβλέπουν θα πρέπει να αναθεωρηθούν.

Η έγκριση όμως και η αναθεώρησή τους, περνά από το δήμο! οπότε το νομικό έρεισμα υφίσταται. Αυτό που δεν ρυθμίζεται και δεν υφίσταται ενίοτε... είναι τα μυαλά των ανθρώπων.. :blink:

Π.Χ. ότι έχει παιχτεί και με τους οίκους ανοχής στην πλατεία Βικτωρίας

Χωρις να θελω να τους δικαιολογησω,νομιζω οτι εδω υπαρχει & το θεμα του βρεφονηπιακου σταθμου,,κατι που δεν εγινε στον Ευοσμο...:!:

Ναι, σωστό αυτό, αλλά και πάλι δεν το βλέπω ως σοβαρή δικαιολογία.

Εδώ που τα λέμε τα 2 υπάρχοντα κτίρια είναι απέναντι το ένα απο το άλλο με απόσταση 15-20 μέτρων σε πεζόδρομο κιόλας.Δεν χτίζεται νέο κτίριο,απλά διαμορφώνουν κάποιο παλιό της Νομαρχίας που δεν χρησιμοποιείται πλέον,σε κέντρο κοινωνικής αλληλεγγύης.

Και όντως αυτή είναι μια πάρα πολύ καλή δικαιολογία για να αρχίσουν οι διαμαρτυρίες απο τους κατοίκους.